Tätä ei haulla löydy :)

[minnakoo]

Tänään se tapahtui - sain huomata, että ihka ensimmäinen kutu on tehty kiekkoaltaaseeni Aavistelin jo paria päivää aiemmin, että jotain on tekeillä kun kaksi kiekkoa hääri nurkassa ja putsaili suodattimen putkea.

No, tämä uutinen ei ole mikään "ihme" täällä. Minulle tämä on kuitenkin se ensimmäinen kerta ja vaikka tiedänkin, että ei tästä poikasia ainakaan tule (ovat normaalissa seura-akvaariossa muiden kalojen kanssa) niin olen tosi tyytyväinen, että olen näiden haastavien kalojen maineessa olevien lemmikkien kanssa päässyt näin pitkälle.

Tyytyväinen kiekkoilija, minnakoo

[SpeedyGame]

Onnea! Oli muuten hieno otsikko

[suomiflikka]

Meillä kiekot kutivat eilen kutualtaassa.

[Teho]

Onnea yritykseen. Ilmoittele sitten minkävärisiä poikasia syntyi....

[patu]

Onnea yritykseen. Ilmoittele sitten minkävärisiä poikasia syntyi....

Pitääpä viilata pilkkua, poikaset eivät synny vaan kuoriutuu

[minnakoo]

Nimenomaan kuoriintuu,, ja sitä nyt odotellaan. Munat ovat muuttuneet sellaisiksi läpikuultaviksi joissa on jokin musta täplä sisällä. Nyt vietävästi harmittaa ku ovat tuolla altaassa jossa asustaa vaikka ja mitä kalalajia.
Eli eivät taatusti tuu pysymään hengissä. Allas ois pitänyt jo puhdistaa, mutta kutu on niin lähellä vesirajaa, joten en ole sitäkään tehnyt. Etulasissa alkaa jo levääkin olemaan. Kait ne pian jo kuoriintuu?
Tuli mieleeni, jos ois jotain kangasta, siis sellaista, mitä haaveissa on käytetty, jos sillä sais rajattua allasta. Onko kellään kokemusta siitä, että poikue ois selvinnyt ihan seura-akvaariossa? ( tämä saattaisi jo sillä haulla löytyäkkin )

[minnakoo]

Viimeyönä ne sitten kuoriintuivat. Aamulla seurasin kaloja pidempään ja kyllä teki "kipeetä" katsoa kun poikasia irtosi alustastaan ja vanhemmat koitti niitä pelastaa. Hienosti saivat niitä suuhunsa ja huomasin, että puhalsivat niitä takaisin alustaan. Mutta kun poikasia lähti paljon kerralla, niin menipä muutama sutjakkaasti suodattimeenkin

No minun luonteella ei sellaista "teurastusta" kauaa kestä katsella ja niinpä aloin joukkopelastukseen. Äkkiä vedet pikku altaaseen johon vettä menee vain 35 litraa, joten ei vanhemmat sinne millään mahdu mukaan. Otin vain niitä poikasia, jotka olivat jo "tuuliajolla" takertuneina kasveihin ja laseihin. Huomasin vaan heti alussa, ettei haavi oikein toimi, poikaset tarttui niiihin kiinni. Kasveista katkaisin lehden ja sen kanssa vaan uuteen kotiin. Laseista otin lusikan avulla. Suodatinta mulla ei ole tuohon pikkualtaaseen vielä - millainen siihen kannattaisi laittaa? Mikä on se "pillisuodatin" - onko se sellainen laatikko jossa on vanua sisällä? Ilmastuskiven ja lämmittimen laitoin altaaseen. Onko ihan toivotonta saada pelastetuksi näitä poikasia? Millä voin niitä ruokkia ja milloin ruokinta kannattaisi aloittaa? Artemia mulla ei ole tähän hätään. En ole koskaan niitä etes kasvattanut.

Todella mielenkiintoista on seurata näiden kalojen puuhia - ovat niin mallikkaasti kyllä hoitaneet kutua ja nyt poikasia. Josko vaikka hankkisin heille oman kutualtaan. Minulla on yksi 112 litran allas, mutta se on malliltaan tyypillinen seura-akvaario ja siten korkeutta vain 40 cm. joten ei taida olla hyvä siihen tarkoitukseen? Vielä tämä allas toimii sammakkolampena.

Yksi ongelma vielä: poikasia on kiinni siinä putkessa niin lähellä vesirajaa, että veden vaihto on mahdotonta. Pakko vettä olisi jo vaihtaa, mutta miten toimin? Otanko putken vain irti, jotta saan sen alemmaksi? Häiriintyykö vanhemmat tästä ja syövät sitten poikaset suuhunsa?

Olisin kiitollinen jos joku voisi antaa vinkkejä miten tästä eteenpäin?
Tiedän kylläkin, että haulla löytäisin tietoa, mutta nämä ongelmani ovat osaltaan niin "yksilöllisiä" että voisi mennä tovi aikaa, että vastaukset löytäisin jos löytyisi ollenkaan.

[Lunni]

Aika työlästä on koittaa pelastaa näin poikasia, tiedän omasta kokemuksesta. Jos siirrät poikaset toiseen altaaseen täytyy ehdottomasti olla jokin kypsä suodatin siellä jotta vesiarvot pysyvät vakaina ja terveellisinä. Suodatin suojattava esim. sukkahousulla jotta ei ime poikasia. Itse laitoin poikaset verkkoaltaseen joka roikkui akvaarion reunasta, näin poikasilla vakaammat vesiarvot. Verkkoallas on suojattava jotenkin muita kaloilta sillä näykkivät poikaset muuten verkon läpi, esim kasveja tai toinen verkko kerros. Ruuaksi voi tarjota elävää artemiaa heti kun lähtevät uimaan, tuskin syövät muuta. Kuolleisuus keinokasvatuksessa on suuri, päivittäin, joten ei paria kymmentä poikasta kannata pelastaa, eri asia jos koko poikueen siirtää. Järkevintä olisi oma kutuallas tai akvaarion jakaminen esim verkolla niin että keikoilla on oma päätynsä jossa ei muita kaloja. Poikasia voi siirrellä ohuella letkulla josta toisesta päästä hieman imemällä saa poikasen letkuun ja kun taas kevyesti ilmaa päästää pois siirtyy poikanen letkusta ulos haluttuun paikkaan. Niillä on tarttuma limaa niskassa jonka avulla roikkuvat ja tarttuvat pintoihin. Myös sopiva pipetti voisi olla kätevä siirtoon.
Kyllä poikasia voi altaassa varovasti siirtää, kunhan emot näkevät pokaset koko ajan, eivät syö niitä.
Tuo toinen altaasi on sopiva kutualtaaksi.

[Ville V]

Omasta kokemuksesta voin kertoa, että keinokasvatus on todella työlästä. Jos kysessä on ensiimmäinen kiekkopoikueesi niin keinokasvatus on ehkä hieman liian vaativa tehtävä aloittaa, valitettavasti

Homman vaikeutena on valmistaa poikasille sopivaa ruokaa (kananmunapohjaista tahnaa), sekä pitää kasvattamon hygieeniataso riittävän korkealla. Artemia on aivan liian suurta ruokaa vastakuoriutuneelle kiekolle.
Itse onnistuin kun noudatin seuraavaa hoitorutiinia:
- Ruokinta ja "kasvatussumpun" lappoaminen kerran kahdessa tunnissa. Myös työpäivinä (öisin 4 tunnin välein).

Jokaisella puhdistuskerralla vedestä vaihtui n. 1/3 (vaihtovesi oli valmiiksi tehtyä). vaihtoveden määrä oli sunnilleen sumpun koko suhteessa altaaseen (n.60l), jossa sumppu roikkui. Vettä sumppuun nosti kuristettu pillifilteri.

Tätä homma jatkui n. 2 vko, jonka jälkeen poikaset kelpuuttivat jo pelkän artemian.
Onnellisena lopputuloksena oli muutamaa yksilöä vaille 300 poikasta (reilun kuukauden ikäistä)

T:Ville

[minnakoo]

Siis huh huh mikä homma ois edessä! Tuuliajolta pelastetut poikaset ovat vielä hengissä pikkualtaassa, mutta taidan siirtää ne suosiolla takaisin isoon altaaseen. Siellä on osa poikasista kiinni läheisissä kasveissa ja osa edelleen kutupaikassaan. Mutta taitaa olla kun liikkeelle lähtevät, niin loputkin katoaa vanhempien vahtivien silmien alta.

Se mun 112 litran allas on liian matala kutualtaaksi, kork. 40. Mutta olen saamassa vaihdossa oikeaa kutuallasta, sitten koitan kudettaa siellä. Tosin voi olla,että on niin työlästä hommaa poikasten kasvatus vaikka ne vanhemmat itse hoitaakin, että ei tuu multa onnistumaan. Mutta innostus nyt kuitenkin iski kun olen saanut seurata kuinka ahkeria nämä yksilöt ovat kuitenkin kutua ja poikasiaan hoitamaan.

- Minnakoo

[minnakoo]

Niinpä siinä kävi, että ihan itse tulin aiheuttaneeksi poikasten joukko tuohon. Nimittäin valot sammuvat akvaariosta ajastimella ja en ollut heti laittamassa yövaloa. No, kun menin sen laittamaan, huomasin, että "kolmas pyörä" on tullut samaan nurkkaan ja poikaset ovat hävinneet! Eli varmaan vanhemmat söivät itse poikaset tai sitten tämä kutsumaton vieras. Tämä "kolmas pyörä" on kiekkokala itsekkin, huomasin, että se usein käyskenteli pusikossa, mutta ahkerasti sille aina annettiin kyytiä. No, seurasin illalla sitten heidän touhujaan ja eikös tämä "kolmas pyörä" vaan koittanut kosiskella toista kutupareista!

No, poikaset olisivat taatusi menehtyneet joka tapauksessa, on siellä vielä muutama jäljellä jotka ovat tuuliajoille lähteneet. Roikkuvat kasveissa tai lasissa kiinni. Täytynee kokeilla uudemman kerran sitten siinä erillisessä kutualtaassa kunhan sen ensin saan.

[Misu]

Kyllä se 112:n litran ja 40 cm kutuallas kelpaa. Suositeltavinta olisi korkeampi mutta kyllä ne siinäkin varmasti menevät.

Ps. Siis tulevaisuudessa poikaset...

[minnakoo]

Misu: niin poikaset toki menee siinä 112 litran pytyssä, mutta entä vanhemmat? Taitaa siis heille olla liian matala.

Mutta nyt tämä "kolmas pyörä" vetää kutuharjoituksia ihan täysillä samaan paikkaan missä näillä edellisillä oli kutu. Ja onpa vongannut hommiin mukaan edellisestä kutuparista sen keltaisen kiekon. Sinäänsä tämä olisi suotavampi pari, koska ovat "samaa kastia" eli saman värisiä, mutta eihän kudusta taida mitään tulla, koska vastahan tämä toinen kala on kutenut. Ja sitähän ei tarina kerro, mitä sukupuolta nämä kalat taas ovat. Miten sen muuten erottaa? Tällä "kolmannella pyörällä" on tullut semmonen "kutuputki" esille, osiko kumpaa sukupuolta? Kumpi se vetäsee ensin - uros vai naaras?

[Ville V]

mitä sukupuolta nämä kalat taas ovat. Miten sen muuten erottaa? Tällä "kolmannella pyörällä" on tullut semmonen "kutuputki" esille, osiko kumpaa sukupuolta? Kumpi se vetäsee ensin - uros vai naaras?

Naaraalla kutuputki on paksumpi ja tylppä, kun taas koiraalla kutuputki on kapeampi ja teräväkärkisempi.

T:Ville

[minnakoo]

Aamulla oli taas uusi kutu ilmestynyt - ahkeria ovat. ( Tämä toinen yksilö kuti siis jo toistamiseen viikon sisällä!). Mut nyt ois kyseessä samanväriset kiekot, joten katsotaanpa tuleeko näistä eläviä poikasia. Eli onko kyseessä sekä uroksen että naaraan hommelit.

[minnakoo]

Tuo ed. kutu ei kerennyt olla kuin yhden vuorokauden - söivät varmaan sen samantien. No, sitten palasi alkuperäinen pariskunta takaisin hommiin ja taas uiskentelee vastakuoriintuneita poikasia. Harmi vaan ku ei vieläkään ole sitä kutuallasta. Toinen näistä on siis kutenut kolme kertaa viikon sisällä - paukut kait siltä jo pian loppuu !

[minnakoo]

Nyt on kaikki poikaset hävinneet parempiin suihin. Ja eiköhän tänään taas ole kutu ilmestynyt - eikö nämä lopeta ollenkaan??! En laita nyt yöksi valoa, ihan turhaa, koska poikaset menehtyy kuitenkin.

[etiiti]

Ahkeraa porukkaa tuntuvat kiekkosi olevan Toivottavasti saat sen altaan pian ja poikaset sitten turvaan.

[Kheira]

Voisit laittaa suodattimen suuttimeen sellaisen sisäsuodattimen vaahtopatruunan, jotteivät poikaset ainakaan sinne joudu.

[minnakoo]

Kheiralle kiitos vinkistä, mutta kyllä niitä poikasia enenpi on muiden kalojen suuhun joutunut.

Nyt siellä on jo viides kutu. Osaako kukaan sanoa, onko se "marssijärjestys" kutemisessa niin,että naaras menee edellä ja uros perässä?

[Lunni]

Kyllä se marssijärjestys sellainen on, ensin munat, sitten maiti.

[minnakoo]

Eli naaras minulla on tuo leopard skin ja uros on tuo oranssi yksilö. Viimeyönä taas kuorintui poikaset, toivottavasti nämä on nyt viimeiset tässä isossa altaassa. Lauantaina saan kutualtaan ja sitten täytyy tehdä siirto. Pitääköhän kutuallasta mitenkään kypsyttää ensin? Eikö se oo melko "steriili" laitos koska siellä ei ole pohjahiekkaa eikä kasvejakaan? Vedenvaihdotkin käsittääkseni tehdään melko usein. Sain linkin pillisuodattimeen, pitää alkaa perehtymään siihen systeemiin myös.

[Misu]

Misu: niin poikaset toki menee siinä 112 litran pytyssä, mutta entä vanhemmat? Taitaa siis heille olla liian matala.

Joo, vähän on pitkä aika kun tämä keskustelu oli mutta; eihän ne vanhemmat siellä kovin kauaa aikaansa vietä, muutaman viikon. Varmaan kestävät.

Kutuallasta ei tarvitse kypsyttää kunhan on siis kypsä suodatin sinne. Vettä vaikka aluksi varsinaisesta kiekkojen asumisaltaasta kutualtaaseen suurimmaksi osaksi ja vaikka hieman uutta joukkoon.

[minnakoo]

Se 112 litran allas on vain 40 cm korkea? Meinaatteko, että se riittäisi? Viihtyisivätkö vanhemmat siellä niin hyvin,että alkaisivat kutemaan?
vastata voi toki kaikki joilla on asiantuntemusta.

[minnakoo]

Nyt on kutuallas ollut vajaan viikon käytössä ja eilen ilmestyi kutu. Tosin ei siihen ruukunpalaseen mikä olin pohjalle laittanut pystyyn vaan lämmittimeen. Mitehän poikaset kestää niinkin lämpimän kutualustan?

Eilen kun siivosin allasta ja menin siirtämään sitä kukkapurkkia niin kiekothan säikähti siitä ihan mahottomasti! Naaraalle tuli jotain haavaa kylkeenkin (spurttasi varmaan ruukun reunaan). Laitoin sitten vedenparannus ainetta, mikä tekee kuulemma jonkin suojaavan kalvon kaloille. Tämä ihan sen vuoksi,ettei mitään tulehdusta nyt iske siihen nirhaumaan. Mutta kyseessä on siis naaraskiekko, jonka ois tarkoitus kohta alkaa ruokkimaan poikasiaan kyljiltään - onnistuuko tämä nyt jos sillä on jokin "suojaava kalvo" siitä hoitoaineesta tullut?

Akvaarion lämmitin heiluu kun ei ole mitenkään kiinni. Otin Juwelin altaasta lämmittimen missä se on sellaisessa kiinteässä telineessä. Hauskaa vaan oli seurata kun naaras sitten hiukan aina säikähti, kun lämmitin heilahti munia tuulettaessaan.

Nyt sitten on aika minunkin käyttää sitä kuuluisaa "hakua" täällä, pitää hiukan vielä opiskella artemian viljelyä. Varmaan kohta saa ne laittaa alulleen niin on sitten poikasille tuoretta ravintoa. Mikäli tämä nyt siihen asti johtaa, että niitä ruokkimaan pääsisi.

-minnakoo