Minkälaista kalakoktailia suosittelisitte?

[RiinaK]

Ilmeisesti täällä Siuntiossa on erittäin kova vesi, eli kiekot lienee parasta unohtaa Mietin jo niitä hetken, hankaluuksista huolimatta, mutta lapsiperheessä ne saattavat pelätäkin liikaa...

Minkälaista kalakantaa suosittelisitte? En ole ihan aloittelija akvaarioiden kanssa. Eli haastettakin saa olla. Minulla on ollut tyypillinen seura-akvaario pikkulikkana ja isompana Hesassa asuessani iso kultakala-allas. Myös "amazon-allas" on hetken aikaa. Ja monniset ainakin viihtyivät ja lisääntyivät kovasti.
Nyt mieli tekisi jotain hieman haastavampaa ja näyttävämpää. Eli kalat saisivat olla isohkoja. Ainakin osa. Allas on 600l ja suodattimet Ehaimin suurin + pikkuinen sisäsuodatin. Pohjalle olen jo ostanut hiekkapuhallushiekkaa. Myyjä myi myös mutaa

Meillä on siis 4 poikaa, joten sellainen hampurilaisbaarejen tyyppinen kalakantakin voisi olla kiva, eli useampia isohkoja, omituisen, hurjan ja hauskan näköisiä asukkeja.. Kasvit saisivat jättää kuitenkin rauhaan, sillä haluaisin harrastaa niitäkin. Ja suolalisäystä en halua, sillä käytän akvaariovettä kukkien kasteluun. Ainakin jotkut kaloista saisivat lisääntyä, mutta voisi olla hieman haastavampaa, kuin esim hammaskarppien ym helppojen lajien. Meillä on jo noin 120l allas vaikka kutualtaaksi. Eikä olisi ollenkaan pahitteeksi, jos kalat olisivat sen verran arvokkaampia tai haluttuja, että voisin saada pienokaisista vähän isoja aloituskuluja takaisin

[JukkaV]

Eli ilmeisesti joitakin hauskoja kirjoahvenia voisi ajatella alkuun. Avainkirjoahven pariskunta sopisi hyvin, sitten toinen voisikin olla jokin kääpiöahvenlaji, kuten töyhtökääpiöahvenhaaremi. Keskiveteen sopisi 12 - 15 kirsikkatetraa, pohjalle vaikkapa 2 kampaokamonnia ja joku mukava nuoliaisryhmä. Pinnalle sopisi pieni parvi pusukaloja.

[7330]

Tuon kokoiseen menisi jo hurjemmankin näköistä porukkaa - vaikka parveksi isoja ja komeita kongontetroja, pohjalle parikymmensenttinen juovaokamonni tai pari, ehkä joku isohko plekokin? Tiikerinuoliaisellekin tuo allaskoko riittäisi, mutta se ei taida sietää kovaa vettä ainakaan Varjon kirjan mukaan (kovuus alle 5 dH). Onhan noita muitakin nuoliaislajeja, tai vaikka haarniskamonniparvi pohjaa putsailemaan.

Kirjoahvenet tosiaan voisivat olla sopivan näyttäviä, samoin pusukalat, vaikkevät ne taida kovin helposti lisääntyäkään. Helpommin lisääntyviä taas voisivat olla kuutamorihmakalat.

[RiinaK]

Kiitos aivan älyttömästi!!! Kuullostaa hyvältä! Tästä pääsen helposti eteenpäin! Meinasin jo tuskastua koko akvaarioon, vaikka purkki ei ole vielä edes saapunut. Tilasin sen Helsingin Akvaariokeskuksesta. Vaikuttaa erinomaiselta kaupalta, hyvät nettisivut (siksi heidät valitsinkin) ja ystävällinen ja asiantunteva palvelu. Mutta ovat niin kiireisiä, ettei heiltä voi tällaisia kysellä.
Olin ajatellut joitain kirjoahvenia itsekin, mutta aina kun löysin jonkun mieluisan, niin se ei sitten käy muiden kanssa, syö pienempiään, tappelee tai tonkii ja tuhoaa kasvit.
Jes. Nyt etsinkin noista ehdottamistasi heti lisää tietoa

-------------

Tuo kiitokseni oli Jukalle, mutta seuraavakin ehdotus ehti jo tulla ja on myös oikein mainio. Eli kiitoksia molemmille

[JukkaV]

Ei kestä kiittää. Parempi on se, että kysyt nyt näin kuin se, että kysyisit muutaman kuukauden kuluttua jotakin apua taistelurantereen rauhoittamiseksi tyyliin: "miksi monneillani ei ole yhtään silmää jäljellä?" tai "mikä vaivaa näitä kyseisiä kaloja, kun kuolevat?". Enkä nyt tarkoita, etteikö harkintakykysi toimi, vaan sitä, että joku muukin saattaa säästyä vahingoilta. Onnea kalojen hankintaan.

[RiinaK]

Niin. Tämä on yllättävän vaikeaa!
Olen muuten ajatellut "pakottaa" vettä pehmoisempaan mangrovekannoilla, eli mitään tosi kovan veden kaloja kalojeni ei tarvitse olla.
Nyt innostuin akvaariosta taas uudestaan niin, etten malta mennä nukkumaan ollenkaan Eilen olin jo ihan maissa, kun kalaston kehittely alkoi tuntua liian hankalalta. Vielä kun olen malttamatonta "kaikki tänne heti tyyppiä". Olisi pitänyt aikaisemmin jo keksiä kysellä viisaammilta.

[JukkaV]

Kuinka kovaa se vesi on? Jos se on esim. dH 10, voit silloin ottaa miekkapyrstöjä ja tulisuita.

[RiinaK]

Ph oli 8,5 ja Gh oli kai alle 1 ??? En tiedä osasinko mitata sitä ollenkaan. Tiputtelin tippoja ja vesi muuttui vaan punaisemmaksi ja punaisemmaksi. Aavistuksen viheriäistä se oli kai vaan ekan ja tokan kin tipan jälkeen vielä. On niin kammottavaa kemiaa, että menee kyllä kaukaa yli mun hilseen J sitä kolmatta, oliko se nyt sitten Dh, en ole mitannut. Ei ole ees millä mitata. sen kai pitäisi pystyä jotenkin laskemaan, mutta en ymmärrä näistä yhtikäs mitään vielä Kovasti siis opiskeltavaa...

Katselin nuo ehdotetut kalat kaikki läpi. Avain on iso ja kiltti. Tiikeri saattaa olla häijy ja kaivelee kai kasvit ylös. Ja monniset eivät silloin käy jengiin... Tuo kammottavan näköinen haarniskamonni olisi taatusti poikien mieleen. Kuten myös "pussailevat" pusukalat. Osa vaatii pehmoista vettä mielellään, kuten tiikeri, kirsikkatetra.

Mietin tulisuuta itsekin. Olisiko se vaihtoehto avaimelle? Molempia ei kai voi laittaa? Lisääntyvätkö molemmat mahdollisesti?

--------------

Soitin nyt ja kysyin paikallisesta vedestämme. Ph on 8-8,5 ja dh on 9, eli minkälaista vesi on? Keskikovaa ja emäksistäkö? Mitkä kalat tällaiseen veteen kannattaisi ottaa, niin ettei ihan kamalasti tarttisi muutella keinotekoisesti?

[JukkaV]

Emäksinen ja keskikova, jolloin sopisi seuraava kalasto vallan mainiosti:

- pariskunta timanttikirjoahvenia
- pariskunta tulisuita
- kymmenkunta miekkapyrstöä
- n. 20 mustatetraa
- 4 haarniskamonnia

[RiinaK]

Kiitos taas Jukka! Onko tulisuupari mielestäsi parempi valinta kuin tuo avain? Entä voinko ottaa jonkun plekon tai monnisia joukkoon. Miekkapyrstöjen poikaset tulevat varmaan syödyiksi, mutta onpahan elävää sapuskaa ahvenille
Saavatko mustatetrat olla rauhassa? Entä onko muita tetravaihtoehtoja keskikovaan veteen? Turvepuita ei kai kannata tässä tapauksessa laittaa vettä pehmentämään? Tavallaan erittäin helppo ja hyvä juttu, jos vesi on suoraan passelia! Kalasto tuntuu aika vähäiseltä... Voisiko joukkoa kasvattaa? Ja millä? Tarkoitukseni on rakentaa oma "back to nature" tausta ja luolia ja onkaloita vaikkakivistä, jos mangrovea ei kannata tulisuille laittaa. Kasveja haluan myös käyttää kauniisti ja tuuheasti, mutta harkitusti. Kuutamovalot ovt myös ihanat!
Eli pyytää lisää ehdotuksia superakvaarion luomiseen

---------------

Mitä tarkoittaa kun mulla lukee tossa sivussa "online" ja sulla ja muilla "offline"?

[JukkaV]

Tulisuut pitävät paremmin tuollaisesta emäksisestä vedestä. Kääpiöakarakin sopii, mutta se jää pienehköksi. Mustatetrat ne vasta popsivatkin poikasia, vaihtoehtona sopii korutetra kuten ruusutetrakin.

Online tarkoittaa läsnäoloa (kirjautuneena sisään), offline uloskirjautumistilaa.

[RiinaK]

Akvaariokauppias sanoi tänään, että vesiarvomme kävisivät suoraan malawialtaaseen?? Onko niin, että mitään suoloja ym ei tarvitsisi lisätä? Käväisin näiden kalojen sivuilla, mutta en löytänyt kysymykseeni vastausta... Haluaisin kuitenkin, että vesi kävisi huonekasvien kasteluun... Myös akvaariokasvit ovat mielestäni kauniita.... Mies vaan ihailee noita kivikkoakvaarioita ja kyselee, voisiko akvaariomme ehkä olla sellainen...

[JukkaV]

Voin kertoa, etten malawimaailmaa tunne, mutta kirjoahvenaltaaksi tuosta olisi myös. Esimerkiksi sateenkaariahvenpariskunta ja seeprakirjoahvenpariskunta sekä vaikkapa isohkoja sateenkaarikaloja voisi siihen laittaa.

[RiinaK]

Olen itsekin enemmän "tavallisemman" akvaarion kannalla. (Vaikea löytää oikeita sanoja, kun ahvenallaskaan ei ole kovin "tavallinen", mutta on ainakin vesi tavallisempaa

Ihastuimme kyllä jo tulisuuparin ympärille rakentuvaan kalastoon jota ehdotit, mutta sitten mietin että olisiko parempia vaihtoehtoja. Tulisuut ovat kai rettelöitsijöitä. Saattavatko ne kiusata kaikkia muita, jos innostuvat kutemaan? Ovat kai aika helposti lisääntyviä? Saankohan pienokaiset helposti kauppaan tai uusiin koteihin? Kallis kala ei vissiin ole? Mietin nyt lähinnä vetemme kannalta, mitkä kalat sopisivat sen puolesta hyvin ja millä yhdistelmällä tulisi kaunein, komein ja mielenkiintoisin yhdistelmä? En tunne ahvenia lainkaan, mutta ne kiinnostavat kovasti. Enkä myöskään haluaisi luopua monneista ym "lisäkaloista". Avain viihtyy mielummin kai pehmeässä vedessä?

Tutkin sateekkaaren ja seepran. Hyviä ovat nuokin molemmat. Sopivat veteemme hyvin! Jos olisi pari kumpaakin, niin voisiko olla vielä joitain muita ahvenia? Entä jos olisi se tulisuupari, niin mitkä ahvenet sen kanssa vois yhdistää? Olisi kiva, että olisi useita erilaisia ahvenia. Voiko esim sateenkaariahvenet, seeprakirjoahvenet ja tulisuut olla samassa altaassa, vai pöllyävätkö suomut? Entä voiko uusien ehdokkien kanssa olla jotain tetroja, vai ovatko ne kaikki paremmin pehmeän, happamamman veden kaloja?

Yritin kysellä ahvensivuillakin neuvoa, kun ajattelin, että täällä alkeissa ei vät ehkä kaikki konkarit käy. Mutta oltiin vissiin sitä mieltä, että yhden ketjun neuvot saavat minulle riittää, joten täytyy nyt käyttää sinun tietojasi täysillä hyväksi

[111na]

Usein otetaan turhaan liian vakavasti joittenkin lajien maininta aggressiiviseksi, koska rakentamalla kalasto oikein ja kaloille niitten tarvitsemat sisustukset, kalat oppivat allaskumppaninsa tavat. Silloin reviiriä kunnioitetaan puolin ja toisin kun ensin opitaan tuntemaan toinen toisensa. Turhaan ei hyökkäillä eikä turhaan tulla toisen pesälle.

Tämä neuvo on toki arvelluttava eikä aina yleistettävissä. Mutta joskus vain tuntuu, ettei mielenkiintoisia lajeja enää harrasteta.

[JukkaV]

Tulisuu voi popsia esim. neontetroja, mutta esim. jo isommat tetrat ovat vaaravyöhykkeen ulkopuolella. Tulisuuta ja seeprakirjoahventa en suosittele yhteen, sillä nämä osaavat risteytyä. Sateenkaariahven olisikin siksi parempi vaihtoehto.

Mustatetrat sopisivat mainiosti tähän altaaseen, sillä niiden kanssa ei ole ongelmia.

[RiinaK]

Tuo oli kiva kuulla ja kauniisti sanottu! Juuri siksi minäkin intän täällä ja viisaammilta kyselen, kun ei ole vielä omaa kokemusta. Haluaisin että kalat, jotka viimein hankin, olisivat sitten mieluisat ja yhteensopivat. Olen pedantti luonne (välillä ihan haitaksi itselleni ja muille) ja haluan rakentaa kaloilleni todella hyvät olot.
Neuvoja todella kaipaan! Ja tämä palsta on paras, kun en ehdi kirjoja ja lehtiä luke. Täältä saa mielestäni uusinta tietoa nopeasti ja mukavalla tavalla
Ajattelin käydä Helsingissä kaloja katsomassa. Mikähän liike olisi valikoimaltaan kattava ja hyvä?

-------------

Edellinen vastaukseni oli 111na:lle. Ei siis ole kiva kuulla, että tetrat voivat tiulla popsituksi! Olen uusi täällä palstalla ja töppäilen vielä rutkasti

-------------

Viihtyvätkö mustatetrat meidän vedessämme? Entä ne aikaisemmin mainitut isohkot tetrat?

Mitkä kaikki ahvenet sinä Jukka valitsisit akvaariooni?

[JukkaV]

Koska tilanne on tällainen, ottaisin luultavasti mustatetroja. Kirjoahvenpariskunniksi ottaisin tulisuun ja sateenkaariahvenen (jälkimmäinen popsii kasveja helposti). Sateenkaarikalat (pois lukien pikku- ja neonsateenkaarikalat) sopisivat paremmin kuin tetrat. Lisäksi vielä miekkapyrstöjä, niin sinulla on toimiva kalasto. Myös haarniskamonneja voit harkita pienen parven verran.

[RiinaK]

Kiitos kovasti kalaston suunnittelusta! Käymme lauantaina viimeistään katsomassa kaloja. Osaatko neuvoa Helsingin seudulta hyvän kalakaupan, missä voisi ihastella? Allas tulee viimeistään ensi viikonloppuna. Jalustaa alamme rakentaa ihan oian. Mieheni haluaisi tehdä myös takaseinälle taustan. Kasvistro pitää myös suunnitella. Hankinko juuria, vai pehmentävätkö ne vesiarvoja heti liikaa? Luolia teen myös liuskekivistä silikoonilla muuraamalla.

[JukkaV]

Itse suosittelisin lähinnä Akvaario Kurkea Tikkurilassa.

[Kaiku]

Katselin noita JukkaV:n ehdottelemien kalojen tietoja Faunattaren sivuilta ja niistä voisi mielestäni koota esim. seuraavanlaisen värikkään ja vauhdikkaan kalaston:

Tulisuu (15-17 cm, pH n. 7,5, kovuus n. 10, lämpö 23-28 C) pariskunta (etenkin lisääntyessään vaativat kunnon reviirin)
Purppurasateenkaarikala (10-12 cm, pH 7-8,5, kovuus 10-25, lämpö 22-24 C) 10-15 kpl (etenkin urokset käsittämättömän hienoja...)
Miekkapyrstö (8-14 cm, pH 7-85, kovuus 10-30, lämpö 22-26) 5 koirasta ja 10 naarasta (näitä on erivärisiä saatavilla)
Haarniskamonni (18 cm, pH 6-8, kovuus ?, lämpö 20-28 C) 4 kpl (pojille niitä "hirviökaloja" )

Näille voisi koittaa vesiarvoina pitää pH n. 7,5, kovuus siinä 10 kieppeillä ja lämpötila n. 23-24 astetta. Tällä kalastolla 600 litran allas ei todellakaan ole ns. "täynnä", mutta koska kalat ovat isoja, vauhdikkaita ja värikkäitä niin katseltavaa varmasti on! Ja kokemuksesta tiedän, että niitä "pakko-saada-tämä-laji" -kaloja löytyy rutkasti vielä myöhemminkin... Eli kannattaa aloittaa vähän väljemmin, että on sitten myöhemmin varaa täydennellä...

Ai niin... Oksia voi mielestäni laittaa akvaarioon "jonkun verran" ja sitten seurailla, miten pH ja kovuus (akvakaupasta saa helpot TIPPAtestit) käyttäytyvät. Jos vesi alkaa hapantua liikaa eli näillä kaloilla alle tuon 7,5, niin sitten oksia vähemmäksi. Itsellä ei ainakaan omenapuun oksat ole vaikuttaneet vesiarvoihin.

[RiinaK]

Kiitoksia kovasti myös sinulle vaivannäöstä Kaiku! Meillä on nyt valmis kalasto, joka vaikuttaa oikein mieluisalta! Isovanhemmat pitävät poikia lauantaina, niin me pääsemme akvvario Kurkeen

Mieheni rakentaa parhaillaan altaalle jalustaa liimapuupalkeista ja vesivanerista. Jalkoja tulee 5 akvaarion levyistä.

Mitähän kasveja kannattaisi ostaa, kun allas on 60cm syvä, eli valo ei varmaan ole super hyvä? Voisimme ostaa ainakin osan jo valmiiksi, kun on tuo 120 litrainen, jossa on tilaa. Allas tulee ja "perustetaan ensi viikonloppuna.

[Kaiku]

Kertoilehan sitten mitä kaloja tuli / tulee ja miten viihtyvät!

Kasveista ainakin jaavansaniainen ja -sammal viihtyvät hyvin melko hämärässäkin. Samoin erilaiset keihäslehdet (Anubias-suku). Nämä muuten kaikki kasvavat parhaiten kiinnitettynä joko niihin puunoksiin tai kiviin, eikä hiekkaan istutettuna! Muita helppoja kasveja ovat mm. tavallinen ja jättiläisvallisneria, intianvesitähdikki ja argentiinanvesirutto (ja nämä kaikki ylettävät varmasti pintaan asti...). Nämä kasvit tarvitsevat lähinnä veteen laitettavaa nestemäistä lannoitusta, ainoastaan vallisnerioille voi laittaa hiekan sisään lannoitetabletteja tai savikuulia.

[RiinaK]

Kiitti. Ostan noita kasveja ja lannoitteet. Kerron mielellään, miten etenen, onnistun tai epäonnistun... Voin laittaa kuviakin vaiheista jahka on jotain kuvattavaa. On ehkä jotain apua muillekin aloittajille. Voipi olla että pääsen jo tänään Espoon akvaariokeskukseen

[Adrianna]

Vähän laitan vastakommenttia, itselläni oli 300l altaassa 3 purppurasateenkaarikalakoirasta ja ovat kaikkea muuta kun pieniä kaloja. Koiraat kasvavat yli 15cm ja uintivauhti on jatkuvasti sama kuin sprinttaavalla hauella . Sontivat kuin kultakalat, repivät keskenäisissä riehunnoissaan a) toisensa b) kasvit, ja ovat äärettömän herkkiä huonolle vedellä. Ovat myös suhteellisen tubiherkkiä kaloja. Suomeksi: sateenkaarikalat ovat herkkyytensä takia hankalia elättejä, vaikkakaan eivät kuole huonoissa oloissa mutta mm. huulten "nahka" alkaa välittömästi kesiä jos nitraattiarvot nousevat. Ikävää, sillä ovat omalla sonnantuotollaan niitä päällimmäisiä nitraatin nostajia . Näiden kanssa ei vedenvaihtoa lykätä päivälläkään eteenpäin.

Jos purppuroita haluat (mahtavan kaunis kalahan se on) niin ota vaikka 8kpl, mielestäni 12 on aika hurja määrä niin nopeita, ahteita ja suuria kaloja.