Apistogramma ortmanni (savukääpiöahven) - kokemuksia?

Kirjoahventen hoito, ongelmat ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Apistogramma ortmanni (savukääpiöahven) - kokemuksia?

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Paikallisessa liikkeessä huomasin ilokseni tänään vähän harvemmin nähtyjä kääpiöahvenia eli savukääpiöitä (A. ortmanni). Itse asiassa enpä olekaan koskaan aiemmin nähnyt, saati sitten kuullut kellään niitä olevan. Kribistä ja vähän muualtakin lukaisin mitä löysin, mutta olisiko kellään näitä itsellä? Myynnissähän niitä on ollut pääkaupunkiseudulla ainakin jo pidempään.

Kaikki kokemukset ovat tervetulleita. Varasin jo puoli tusinaa pikkuisia ja haen ne huomenna :) .
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Itse itselleni vastaten voin kolmen tunnin huimalla kokemuksella kertoa, että ovat iloisia pikku vekkuleita :) .
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Ja edelleen voin tiedottaa (itselleni?), että laitettuani kalat karanteeniin 80-litraiseen, joka oli täynnään pienenpieniä postitorvikotiloita, sain viikonloppureissun jälkeen kotiin palattuani huomata, että kaikki kotilot oli syöty 8O . Muita kaloja altaassa ei ole, eli savukääpiöt olivat asialla.
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Save »

Tuohan on kiva uutinen :D . Itse nimittäin hankin myös savukääpiöahvenpariskunnan ja altaassa on myös orastava kotilo-ongelma. Olisi kiva, jos harventaisivat vähän muunnoslimakotilokantaa.
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Mahdoitko Save päästä muunnoslimoista eroon? Minulla on savujen altaassa aikamoinen armeija niitä [}:)] .
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Save »

Kotilot ovat muuttaneet katkarapujen poikasaltaaseen [;)] . Savukääpiöt jouduin luovuttamaan kaverilleni isompaan altaaseen sillä oma 130-litraiseni kävi niille liian ahtaaksi. Koiras ahdisteli naarasta todella rajusti (sama kuulemma jatkuu kaverin luona isommassa altaassa).

Että aika luonteikkaita ahvenia taitavat olla tai ainakin koirailla on iso ego. Upean näköisiä kyllä kotiuduttuaan! Näitä kannattaisi varmaan pitää haaremissa, että aggressiot vähän jakautuisivat.

Mitenkäs siellä menee? Onkos sun koiras samanlainen hurjimus ja onko siellä ollut kosiomenoja?
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Mulla näitä on kuusi yksilöä 80-litraisessa edelleen. Sukupuolijakauma vaikuttaisi olevan kaksi koirasta ja neljä naarasta. Isoin koiras on tosi päällikkö ja antaa muille melkoista kyytiä ruoka-aikoina. Muuten saavat kyllä olla aivan rauhassa. Vähän liiankin rauhassa eli mitään kosiomenoja en ole vielä havainnut. Lähiaikoina siirrän kalat tuonne 600-litraiseen, katsotaan jos siellä vallitseva yleinen kutuinto saisi savukääpiötkin asialle :mrgreen: .
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Kuusikko asuu vielä 80-litraisessa (ensi viikkoon saakka). Kaksi eri naarasta on jo kutenut, mutta poikasia ei ole vielä ilmestynyt. Eilen yllätin muunnoslimakotilon kutuluolan katosta munien päältä :x . No, huomisen allasremontin yhteydessä koitan hävittää kotilokannan kokonaan, ja samassa yhteydessä siirrän kaksi koirasta ja yhden naaraan 600-litraiseen, 80-litraiseen jätän kokeeksi kaksi naarasta ja isoimman koiraan.
Hellervo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 108
Liittynyt: 12:43, 07.04.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hellervo »

Tässä on kuvia minun veijareistani.
Kuva

Tässä on nuorehko koiras. Väritys ei ole vielä valmis.

Kuva

Tässä on naaras neutraalissa asussa.

Kuva

Tässä on naaras kutuasussa. Minusta naaraat ovat erittäin söpöjä juuri kutuasussa. Niillä on jännä "irokeesi"-kampaus.

-------------------

Savukääpiöahven ei todellakaan herätä huomiota kaupan akvaariossa. Kalat ovat tasaisen harmaita ja häviävät värityksessä kirkkaammille seuralaisilleen.

Kotiakvassa odottaakin mukava yllätys, kun kalojen värit tulevat "täyteen loistoonsa". Savukääpiöahvenilla on koko kehon ja evien alueella oliivinvärisellä pohjalla, savunvärisiä pystyraitoja. Pyrstöevän tyvessä on musta piste. Niiden lisäksi on uroksilla kolmirivinen hopearaidoitus kyljessä sekä kiduskansissa, naarailla hiukan vähemmän. Lisäksi regani-ryhmän muihin lajeihin verrattuna koiraalla on korkeampi selkäevä, jossa myös voimakkaan oranssi kärki. Myös peräevässä on sinisen tai punertavan värinen tehostejuova. Lisäksi koirailla on pitkät vatsaevät, joiden perusteella ne voidaan erottaa jo nuorena.

Naaraat ovat kutuasussa voimakkaan keltaisia, jota väriä voivat myös urokset esittää kosiomenoissa. Naaraalla on voimakkaat, mustat merkit. Koiraan värit ovat komeimmillaan, kun otetaan mittaa toisesta koiraasta. Savunvärinen pystyraidoitus tulee voimakkaammaksi ja tehostevärit ovat kirkkaimmillaan. Selkä- ja vatsaevät "pörhöllään", koiras näyttää todella kookkaammalta, kun se todellisuudesssa onkaan.

Tässä havaintoja lähinnä savukääpiöahventen väreistä niiltä muutamalta kuukaudelta, kun niitä on altaassani ollut.

Käyttäytymisen tarkkailu jatkuu...
dsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1387
Liittynyt: 11:41, 22.12.2001
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja dsl »

Netistä löytyi googlella kumman vähän tietoa lajista. Noiden kuvien perusteella näyttävät myös kovin samalta kuin A. borelli naaraat.
hmm. aw on kyllä aika lailla hölmö paikka.
Hellervo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 108
Liittynyt: 12:43, 07.04.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hellervo »

Jostain syystä tämä laji on jäänyt melko tuntemattomaksi. Levinneisyysalue on Venezuela, Guyana ja Surinam. Netistä löytyneiden valokuvien perusteella savukääpiöt ovat erinäköisiä eri alueilla.

Laji ei ole "aito" mustan veden ahvena, vaan tavataan kirkkaan veden alueella. Omassa akvassani on lievästi hapan "raanavesi", jossa näyttävät viihtyvän erinomaisesti. Joku naaras on aina kutuvireessä. Kokoonsa nähden naaras valtaa melko ison reviirin, jota uros ja naaras puolustavat tulisesti. Tosin Bork/Mayland kirjassaan muistaakseni mainitsee, että poikaskasvatus vaatisi sen happaman veden? Meillä on ollut kyllä muniakin, mutta en odota niiden seura-akvassa säilyvän.

Meillä ensimmäinen kudenta tapahtui jo karanteenissa. Karanteeniin jätin hiukan pitemmäksi aikaa tämän kutuparin, jolloin heti ilmeni uroksen aggressiivisuutta ainoata naarasta kohtaan. Parempi taitaa olla iso lauma savuja, jossa on sekä uroksia että naaraita.

Minusta tämä laji on melko pieni. Naaraat ovat arviolta 4-5 cm ja koiraat pari cm isompia.
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Kiitos kokemuksista, Hellervo!

Kuuden parvessa en havainnut koiraiden aggressiivisuutta naaraita kohtaan. Saapa nähdä, mitä tapahtuu, kun jätin tuonne karanteeniin nyt vain pariskunnan ja siirsin muut neljä 600-litraiseen. Täytyy sitten heti siirtää nuo kaksikin isommille vesille, jos naaras alkaa saada selkäänsä.

Minulla ovat kuteneet pH 7:ssa, pehmeässä 25-asteisessa vedessä. Poikasiksi asti eivät munat ole siis vielä kehittyneet. Koitan laskea tuon pienemmän altaan pH:ta nyt turveuutteella.
dsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1387
Liittynyt: 11:41, 22.12.2001
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja dsl »

Hellervo kirjoitti:Kokoonsa nähden naaras valtaa melko ison reviirin, jota uros ja naaras puolustavat tulisesti.
Yhdessä? Hmm. Mitenkäs tämä apistoilla yleensä meni? Keltsulilla ainakin uros saa kyytiä. Muiden osalta en muista.
hmm. aw on kyllä aika lailla hölmö paikka.
Hellervo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 108
Liittynyt: 12:43, 07.04.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hellervo »

Lause oli nyt vähän hämärästi muotoiltu. Sen se teettää, kun töistä surffaa :mrgreen:

En valitettavasti löydä linkkiä, mistä tuon lauseen luin, joten jätetään se omaan arvoonsa. Totta kai uroksella on isompi reviiri ja naaraat ovat tämän alueen sisällä. Jossain vaiheessa uros saa luolalta häädön ja jatkaa vartiointia kauempaa.

Kirjoittaja kaiketi tarkoitti, että vaikka savu on pieni se valtaa kokoon suhteutettuna isomman reviirin kuin muut kääpiöahvenet.
Hellervo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 108
Liittynyt: 12:43, 07.04.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hellervo »

Tässäpä tuoreita kuvia savuista. Kuvat ovat vähän epätarkkoja, mutta sisältävät informaatiota.

Tässä yksi "hauska" kirjoahvenien ominaisuus; levähdetään "laskutelineiden" varassa.

Kuva1

Toisessa kuvassa on etualalla apisto-naaras. Taustalla on sen sijaan nuori koiras, joka naamioituu naaraaksi.

Kuva

-------------------

Nämä apistot ovat pohjattoman uteliaita. Usein ovat "nenä" lasissa kiinni, että mitäs "maailmalla" tapahtuu. Aiemmin omistamani loistokääpiöt sen sijaan useimmiten lymysivät näkymättömissä.

Kuva
Hellervo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 108
Liittynyt: 12:43, 07.04.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hellervo »

Vanhat kuvat ovatkin hävinneet johonkin:

Naaras neutraalissa asussa.
Naaras kutuasussa.
Täysikasvuinen koiras. Tässä kuvassa näkyy hyvin hieno savukuviointi.
Pallokala
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1700
Liittynyt: 00:31, 02.07.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Pallokala »

Hellervo kirjoitti:Vanhat kuvat ovatkin hävinneet johonkin:

Naaras neutraalissa asussa.
Naaras kutuasussa.
Täysikasvuinen koiras. Tässä kuvassa näkyy hyvin hieno savukuviointi.
Noista sun linkeistä aukeaa vieläkin vain sivu jossa lukee "Tietokantavirhe".

Näin savukääpiöahvenia Rauman Taikatassussa, ja mietin itsekin niiden hankkimista kun olen jotenkin mieltynyt harvinaisempiin kaloihin ja näitä voisi varmaan kudettaa. Mutta onko kukaan teistä onnistunut vielä kasvattamaan poikasia? Onko yhtään poikasia lähtenyt uimaan?
P.A.L.L.O.K.A.L.A
Patalaiska Ahmatti, Lempeän Lattajalkainen Oliivinpoimija ja Kengurunkesyttäjä sekä Arvaamattoman Levoton Auringonpalvoja
viivis
Senior Member
Senior Member
Viestit: 774
Liittynyt: 12:04, 16.08.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Sipoo

Viesti Kirjoittaja viivis »

Kuvablogi.com ilmoittaa seuraavaa =>" Tietokantaongelmia:

Valitettavasti meillä on ongelmia tietokantaserverin kanssa.

Palvelu tulee takaisin käyttöön, kun ongelmat ovat selvitetty.

Pahoittelemme katkoksesta aiheutuvaa häiriötä."

Siksi siellä ei kuvat näy. Olisin eilen itse lajitellut kuviani siellä.
Hellervo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 108
Liittynyt: 12:43, 07.04.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hellervo »

Apistoja
Uros

Yritetääs taas kerran. Viimeisemmät kuvat ovat hävinneet kokonaan tuon palvelinsotkun takia :x
ahven poika
Junior Member
Junior Member
Viestit: 53
Liittynyt: 14:10, 31.07.2006
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja ahven poika »

Jatkan nyt melko vanhaa ketjua,mutta tulevatko savukääpiöahvenet toimeen monnisten kanssa?
akvaario ihminen
Hellervo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 108
Liittynyt: 12:43, 07.04.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hellervo »

Ihan hyvin on yhteiselo sujunut kuparimonnisten kanssa. Sanoisin, että savukääpiönaaraat ovat kooltaan pienempiä kuin kuparimonniset, joten isoa vahinkoa eivät saa aikaan, vaikka reviirejään puolustavatkin :mrgreen:
ahven poika
Junior Member
Junior Member
Viestit: 53
Liittynyt: 14:10, 31.07.2006
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja ahven poika »

Yks kysymys vielä syökö savukääpiöahven ihan tavallista kuivaruokaa?
akvaario ihminen
Hellervo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 108
Liittynyt: 12:43, 07.04.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hellervo »

Enimmäkseen syövät meillä kuivaruokaa omistajan laiskuuden :mrgreen: takia; hiutaleita tai pohjasta napsuja. Kuivattuja öttiäisiä on myös jonkin verran purkkiruokina.

En ole onnellisempaa ahventa nähnyt kuin eräs naaras, joka nappasi vedenpinnasta elävän pikkukärpäsen. Joten olisi hyvä tarjota kaikenlaisia pakasteöttiäisiäkin vaihtelevasti tai pistää pystyyn jokin viljelmä. Näihin en ole itse perehtynyt, joten en osaa enempää neuvoa.

Elävää ruokaa
Ruokinta
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kirjoahvenet”