Uusi akva n. 500l, "jokunen" kysymys

[111na]

Pohjan pinta-ala: leveys*pituus, mistä tämän jälkeen vähennetään se puuttuvan kulman kolmio. Kolmion pinta-ala: kanta*korkeus/2 Kanta on se lasi siinä kulmassa ja korkeus suorakulmaisesti lasista (eli kannan normaali) kuviteltuun akvaarion kulmaan, joka siis puuttuu.

Tilavuus: Veden syvyys (pinnalta hiekkaan) kerrotaan pohjan pinta-alalla ja laitetaan pilkku oikeaan paikkaan.

Hiekan sisällä on ihmeen vähän vettä, minkä huomaa kun alkaa täyttää akvaariota, jossa on kuiva hieno hiekka pohjalla.

Ja ankaran aivotyön tuloksena osallistun keskusteluun Sain tulokseksi 440 litraa, saattaa jopa olla ihan oikeinkin

Tuohon sitten vielä pari uutta isoa kantoa niin se on sit sen 400... niinpä niin. Pal mä nyt sitten uskallan laittaa tuota suolaa?

Ei se puolitoista teelusikallista ole kaukana. 4*kolmasosa lusikkaa. Se että 1/3 tl antaa sataan litraan 5mg/l ammoniumpitoisuuden, on ehkä jo korjattu tuolla erolla ulkomitoista vesimäärään. Arvioin sen aikoinaan käytännön pohjalta ja ehkä varovasti koska ihmisten lusikalliset ovat kovin vaihtelevia. 1ml muistaakseni antaa sataan litraan 3mg/l pitoisuuden. Parempi olisikin käyttää tarkempaa mittaa kuin teelusikka, maustemittaa tai vesitestin mittalasia.

Sisämittoina pituus 158 takana, 143 edessä, toisessa, "normaalissa" päädyssä syvyys 48cm. Vettä 59cm.

158*48=7584
7584*59=447456 eli 447 litraa, mistä kulman osuus vielä pois. Eli tuosta 7584 pohjan alasta vähennetään kulman kolmion ala ja sitten vasta kerrotaan veden syvyydellä 59 (taikka lasketaan puuttuvan kulman tilavuus: pohjakolmio*59. Voiko se olla vain 7 litraa, Kasiko?)

[wimpu]

Eilen myöhäisellä lisäsin tuon 111na.n kertoman määrän hs.suolaa, nyt vasta ehdin mittailla. No2 ja No3 ovat nollilla ja ammonium 1mg/l. Ph onkin sitten tänään 7.2, eilen oli 6.8 samalla testillä.

[kasiko]

Kyllä se kulmapala on vain sen 7,52 litraa. Eihän se kulma ole kuin 15x17:2=127,5 ja se kerrotaan korkeudella 59 =75225 joka jaetaan tuhannella= 7,5, eikö

[111na]

No2 ja No3 ovat nollilla ja ammonium 1mg/l.

Eihän tässä ole mitään järkeä, eihän? Lisäät ammoniumia eikä mitään tapahdu, ammoniumpitoisuuskin sama aina. Nythän taitaa olla niin että mikään noista testeistäsi ei toimi ensinkään tai hirvensarvensuola on jotakin muuta kuin hirvensarvensuolaa eli ammoniumbikarbonaattia. pH on noussut luultavasti koska olet lisännyt karbonaattia veteen...

Ainakin heti mitattuna se olisi pitänyt tietenkin näyttää lisäämääsi määrää ja jos se olisi nyt ehtinyt taas alentua noin, pitäisi näkyä nitriittiä ja viime kädessä vähintään nitraattia siitä kohonneena.

Todella mykiltä näyttävät melkein kaikki testit.

Kyllä se kulmapala on vain sen 7,52 litraa. Eihän se kulma ole kuin 15x17:2=127,5 ja se kerrotaan korkeudella 59 =75225 joka jaetaan tuhannella= 7,5, eikö

Ymmärsin että 15cm on toinen kolmion kateeteista, mutta toinen olisi pitempi: pääty miinus 17cm.

Eli siis takakulma on normaalimallinen ja erkkeri leikkaa päädystä 17cm.n kohdalla (eli siis 17cm sitä suoraa normaalimallista päätyä) ja etuseinässä siis 143cm.n kohdalla. Osaiskohan vaikeammin selittää...

Aika huipulla ollaan, täytyy myöntää!

[kasiko]

Perskeleen aivojumppaa...
Oliskos se sitten 13,7 litraa? Vesitilavuus olisi siis 433,75 litraa koko pytty.

[111na]

Perskeleen aivojumppaa...
Oliskos se sitten 13,7 litraa? Vesitilavuus olisi siis 433,75 litraa koko pytty.

No niin. Uskoisin että se on siinä. En turhaan tarkistele.

Lähden tästä kohta puoliin muuttamaan tietokonetta ja yhtä akvaariota uuteen asuntoon. Nettiyhteys poikkeaa.

Niillä liuskatesteillä saa heittää vesilintua tai vaikka kauppiasta vihaisena. Vihaisuudesta voi olla hyötyä tietty, eihän siinä muuta järkeä ole.

Akvaarioon nyt laitettu yhteensä 15 mg/l ammoniumia. Siitä syntyy kertoimella 3,44 nitraattia. Tämä johtuu siitä että molekyyliin mukaan liittyvät happiatomit ovat niin painavia.

[wimpu]

joo en mä siis ymmärrä enää mitään kun mikään ei mene niin kuin pitäisi. Hirvensarvisuola eli ammoniumbikarbonaatti eli E503 lukee pussissa. Siis mitkä testit olisi luotettavia, tetran tippatestit siis? Mitäs se jbl (vai mikä se nyt on) ? Onko ylipäätään tikkutestit huonompia kuin tippatestit? Mitä mä nyt teen, annan altaan olla maanantaihin tekemäti mitään? Ei tässä nyt ennen uusia testejä tosiaan ainakaan saa.

[111na]

No eihän sitä voikaan kuin arvata, kun ei näytä olevan testejä. Sokkona vaan lisää! Eihän tässä ole järkeä, mutta missä sitä nyt liikaa olisi sanoppa!

Niin siis eilen laitoit 5mg/l? Jos pelaisi upporikasta ja rutiköyhää ja laittaisi taas samanmoisen. Nimittäin muutossahan piti säilyä kypsyyttä, joten jos luottaa siihen. (Toinen vaihtoehto on laittaa puolet vähemmän. Ja voit laittaa sen vasta huomennakin. )



Ja nyt kyllä mittaat jo heti kun hs-suola on liuennut ja sekoittunut tasaisesti veteen. Jos ammonium ei nouse noin viiteen, niin.. on siinäkin testissä vikaa. Ei olisi kyllä ensimmäinen kerta sekään, ei todellakaan. Tuntuu että joka toinen ammoniumtesti on susi. Miten ne kehtaa edes myydä.

Liuskat eli tikut ovat mielestäni erittäin huonoja ja harmittavasti toimivia yleensäkin. Mutta tämä nyt näyttää siltä kuin ei toimisi nitriitti eikä ainakaan nitraatti siinä lainkaan.

Minä hankkisin Tetran tipat, nitriitin ja nitraatin. Voihan nekin vanheta tietysti.

Mulla meneekin aamuun tämän tietokoneen muuton kanssa. Nyt lähden muuttamaan elävää akvaariota. Vedet tyhjennetty, nseuraavaksi hiekat ja kantamaan. Kalat ja katkikset odottavat saaveissa.

[wimpu]

Joo eilen laitoin sen mitä kehoitit eli 4kpl 1/3 tl. Nyt sama, kattoo mitä tapahtuu. Ja onnee muutolle .

[wimpu]

Samaa väriä nuo näyttää edelleen, jokusen kerran tässä testaillut. Huokaus.

[111na]

No, vie takaisin kauppaan toimimaton. Kylläpä kävi tuuri. Ota ammoniumtestin tilalle nitraattitesti, koska sillä on käyttöä myöhemminkin kalojen kanssa. Tässä sillä ei oikeastaan ole mitään oleellista virkaa.

Sinne on laitettu yhteensä noin 20 mg/l ammoniumia. Jos akvaario on säilynyt muutossa hyvässä kypsyydessä, siellä alkaisi kohta olemaan lähemmäs 70 mg/l nitraattia.

Ruoki nyt vaikka vain kalanruualla kunnes saat mitattua nitriitin ja nitraatin. Jos sitten nitriitti näyttää nollaa ja nitraatti 50-100, voit vaihtaa suuren osan vedestä ja hakea kalat. Taikka vaihtaa vettä samoin ja laittaa lisää ammoniumia. Jälkimmäinen olisi varmaan paikallaan varmistukseksi, koska tämä nyt meni näin. Eihän se päivästä ole kiinni.

En suosittele Seran nitraattitestiä. Sillä on tapana näyttää erittäin paljon liikaa.

Kiitos, kalat muuttivat ainakin onnellisesti.

[wimpu]

Kiitos kun jaksat avittaa ja vastailla, olisinkin ollut ihan paiseessa tässä ilman helppiä! Kumarrus . Palailen alkuviikosta asiaan kun on uudet testit ja juu, ei seraa kiitos tänne enää.

[111na]

No täytyyhän sitä kun kerran alkoi. Vielä yksi juttu ennen kuin liittymäni siirtyy ja piuhat irtoavat.

Ruoki nyt vaikka vain kalanruualla kunnes saat mitattua nitriitin ja nitraatin. Jos sitten nitriitti näyttää nollaa ja nitraatti 50-100, voit vaihtaa suuren osan vedestä ja hakea kalat. Taikka vaihtaa vettä samoin ja laittaa lisää ammoniumia. Jälkimmäinen olisi varmaan paikallaan varmistukseksi, koska tämä nyt meni näin.

Varmistelu on enemmän kuin paikallaan, jottei yhden testin varaan jää tämä. Vedenvaihdon jälkeen on syytä mitata vielä nitriittiä ja nitraattia. Ettei vain satu sellaista että ammoniumia on kerääntynyt veteen ja nitriittiä ilmestyy hieman viiveellä.

Tavallinen altaan kypsyyden tutkiminen tapahtuu niin, että ensin vedenvaihdolla varmistetaan typpiyhdisteiden kokonaismäärän kohtuullinen tai vähäinen pitoisuus, sillä suuret typpipitoisuudet saattavat jarruttaa typenkiertoa, jopa pysäyttää sen.

Sitten mitataan vähintään nitriitti ja nitraatti, mielellään vielä uudestaan muutaman tunnin tai päivän kuluttua. seuraavaksi (jos nitriitti näyttää nollaa) lisätään tietty mitattu annos ammoniumia ja taas mitataan, melko pian lisäyksen jälkeen ja tarvittaessa siitä muutaman tunnin päästä jotta huomattaisiin nitriitin mahdollinen pieni esiintyminen. Se häipyy melko nopeasti myös, sitä nopeammin, mitä pienempi oli ammoniumlisäys. Nitriittiä ei välttämättä synny lainkaan mitattavaksi määräksi ja toisaalta syntyy sitä helpommin, mitä suurempi oli ammoniumlisäys.

Sopiva annos ammoniumia tähän on 2-5mg/l, mutta kuitenkin siis tietty mitattu annos. Suurempi annos on siinä parempi, että nähdään selvemmin nitraatistakin sen kohoaminen lisäyksen seurauksena. Pienempi annos on parempi siinä, että typpibakteeristo prosessoi sen nopeammin haitattomaksi nitraatiksi.

Ammoniumtesti varmistaisi myös sitä ettei ammoniumia ole vedessä. Mutta kun huomataan loogiset tapahtumat nitriitissä (pieni nousu ja lasku) sekä nitraatissa (nousu), on asia myös sillä selvä - ja varsinkin kun takana on kypsyttelyä odotetuin tapahtumin. Ja varsinkin kun nitraatti nousee ammoniumlisäyksen suhteessa (kerroin 3,44, ammoniakilla 3,6).

No tämä on itse asiassa se juttu joka tässä jo aluksi aloitettiin ja mikäli testisi olisivat toimineet, olisi voinut olla valmista jo päiviä sitten. Kypsyttämisellä ja kypsyyden tutkimisella ei ole mitään merkittävää eikä oleellista eroa. Akvaario kypsyy kun ammoniumia ja nitriittiä on vedessä.

[wimpu]

No niin, nyt etenee. Ehdin parissa kaupassa tänään juoksemaan ja nitraatin sain tetraa, seraa sitten nitriitti kun tetraa ei kummassakaan ollut. Tippatestejä nyt sitten molemmat ja eiköhän noihin voi luottaa.

Eli:
Nitraatti 100mg/l

No2-N 5mg/l
No2 16.5mg/l

Molemmat kirkuvan punaisia. Positiivista molemmissa testeissä että nyt oli tulos ihan selvä, ei jää varaa arvailuille ja kummasteluille.

[wimpu]

Tein nyt sitten vielä kymppimilliin noi testit ja edelleen molemmat kirkuvan punaisia eli onko nyt menny metsään vai normaalia? Nytkö massiivinen vedenvaihto?

[Fakkenoo]

Vaihda vaan vettä, niin kuin neuvottiin.

[wimpu]

Joo kiitos . On niin epäuskoinen olo itseen tässä kypsytyksessä että pakko varmistella.

[Fakkenoo]

Oota kun tuo 111na palailee, niin loppu epävarmuus.

[wimpu]

Olis nyt muutama h vedenvaihdon (80%) jälk No2 3.3 (No2-N 1.0) ja no3 12.5. Mulle on vieläkin epäselvää oliko se suola nyt siinä vai vieläkö sitä?

[111na]

Kokeile nyt 0,5-1mg/l vuorokausiannosta. Luulisin että silloin nitriitti pysyy suunnilleen noissa lukemissa jonkin aikaa, päivän tai muutaman, ja sitten nopeasti laskee nolliin.

Näyttää siltä kuin kypsyys ei ollutkaan niin kovin terässään muuton jäljiltä. Mutta kyllä se nyt alkaa olla suuresta nitraatinkin muodostumisesta päätellen.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 00#6459100

[wimpu]

Oi pelastajani . Kiva kun tulit taas vinkkaamaan, eilen laitoin 2 kipaletta 1/3 tl suolaa, yksi vedenvaihto siis suoritettu. Eilen lukemat No2 3.3, No3 25. Tänään samaiset 3.3 ja 100.

Täytyy sanoa että on mulla käynyt mielessä että jos NE RYÖKÄLEET olivatkin myyneet suodattimen pois pikkusen ennen muuttopäivää vastoin sopimusta. Olin uskossa että suodatin oli loppuun asti kytkettynä ja allas tyhjennetty juuri ennen kuin kurvasin pystiä hakemaan niinkuin nimenomaan oli sovittu. No, tiedä siitä sitten. Arvailua.

[111na]

Oi pelastajani . Kiva kun tulit taas vinkkaamaan, eilen laitoin 2 kipaletta 1/3 tl suolaa, yksi vedenvaihto siis suoritettu. Eilen lukemat No2 3.3, No3 25. Tänään samaiset 3.3 ja 100.

Ehkä siellä oli ammoniumia kerääntyneenä kun tuo nitraatti noin vauhdikkaasti nousi.

Laitoit sitten 2-4 päivän annoksen, jos tuota 0,5-1mg/l pitäisi mittapuuna.

[wimpu]

Joo niinpä taisin tehdä. Eilen en altaalle tehnyt muuta kuin laiton kalanruokaa. Oliskohan vedenvaihto pitänyt tehdä. Mä en oikeesti tajua tästä yhtään mitään, samankaltaisiin tilanteisiin löytyy monta eri ohjetta/toimintatapaa kun kypsytyksestä lukee. Yritän sitten tässä arpoa mikä olisi juuri nyt täällä paras.

Tämän pv.n arvot on nitriitti edelleen tuo 3.3 ja nitraatti tippunut 12.5. Enkä todellakaan tajua mitä tuosta pitäisi päätellä ja mitä toimenpiteitä tänään. Ei vaan nyt syy-seuraussuhteet aukene, ei ole ollut juuri nyt aikaakaan surffailla opiskelemassa aihetta. Sen siitä saa kun tekee täyttä duuniviikkoa ja opiskelee samalla.

Epätoivo

Ja on muuten kalvo ilmestynyt veden pinnalle, virtausta kyllä on eikä kansilaseja.

[111na]

Yritän sitten tässä arpoa mikä olisi juuri nyt täällä paras.

Minkälaista toisenlaista ohjetta olet löytänyt kuin kertomani? Kaikissa on yhteisenä puolena ainakin se, että kukin akvaario tulee kypsymään, kukin omalla ajallaan, enemmin tai vähemmin toimin.

Tämän pv.n arvot on nitriitti edelleen tuo 3.3 ja nitraatti tippunut 12.5. Enkä todellakaan tajua mitä tuosta pitäisi päätellä ja mitä toimenpiteitä tänään. Ei vaan nyt syy-seuraussuhteet aukene, ei ole ollut juuri nyt aikaakaan surffailla opiskelemassa aihetta.

Nitraatin laskeminen on mittausvirhe tuon suuren edellisen pitoisuuden osalta tai denitrifikaatio, mikä tyypillisimmillään käy pohjassa kuplineen. Typpi tulee kuplina pintaan. Pöyhi pohjaa, tapahtuuko mitään?

Ei tuo nitraatti 100mg/l olisi ollutkaan oikein uskottava, vaan kaukaa haettu selitys että niin paljon ammoniumia olisi kerääntynyt veteen että 80% vedenvaihdossa vielä sitä olisi ollut merkittävästi mukana.

Tässä vaiheessa riittävää on seurata vain nitriittiä.

Missään tapauksessa ei tilanne ole nyt muuta kuin viittä vaille valmis. Nitriitti tipahtaa heti kun typpibakteeristo on kasvanut kuormitusta vastaavalle tasolle. Ne lisääntyvät jakautumalla, joten typenkierron vauhdittuminen ei ole mitenkään lineaarista, vaan kasvavalla käyrällä nopeutuvaa.


9.5 kirjoitit: "Suola lisätty." Mitä suotta hötkyillä? Kaikkien akvaariot ovat kypsyneet.

Tuossa menee varsin loogisesti: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=73351 Siinä käytetty millilitramitta on paljon parempi kuin lusikka. Se on niin vahvaa jauhetta ja lusikalla saa hyvin epämääräisiä määriä.

[wimpu]

En nyt varsinaisesti hötkyile vaan olen out of control kun en tunne hallitsevani tätä hommaa... . Ei kiva.

Ei tapahtunut mitään kun kuopasin, olen sitä tässä välillä pöyhinyt ja nuo kierteisetkin siellä myllertävät.

Vaihdoin tänään vedet kun jossain viestissä oli että suositellaan 5vrk.n sis pari isoa vedenvaihtoa, kun nuo nitraatit oli tuossa ylhäällä. Olisko nyt paras olla kajoamatta ja seurata vaan arvoja? Ja kalanruokaa tietty vähäsen. Näin ymmärsin viestistäsi.

Mä taidan lähteä kolmen päivän lomalle niinkuin joku teki ja palatessa oli , jos täälläkin kävisi niin.