Monimetalliasiaa

[Piuku]

Altaani koko on 500 litraa,koko 200x50x50.Hermo menee ton neliputkisen hervottoman kokoisen valaisinkotelon siirtelyn kanssa huoltojen yhteydessä ja monimetalleja olen tässä alkanut miettimään.
Lueskelin haulla löytämiäni ketjuja mutta tuntuu ettei asia oikein auennut mulle,lähinnä sen suhteen että minkä verran sitä tehoa pitää tuon kokoiseen olla,jos haluaa siellä kasvitkin saada viihtymään.
Bongasin käytettynä 2 valaisinta,valaisinrungossa lukee Osram Floraset-F HQL-R 80W de luxe,lamppuja oli kahdenlaisia:Philips HPL-N 80W ja sit yks sellanen missä ei lukenu mitään,se oli sellanen ylöspäin levenevä sienen mallinen(miten niin en tiedä näistä asioista mitään ),lampun yläosa valkoinen ja loppu hopeanvärinen,heijastimia näytti myös olevan mukana.
Mitäs tällaisesta sanotte,riittääkö se altaaseeni vai millaisen valaistuksen se tarvitsee?

[Lapinakka]

HQL-valaisimet ovat elohopeapurkauslamppuja eivät monimetalleja.

[Piuku]

No niin mähän sanoin etten ymmärrä näistä mitään
No minkäslainen valaisin tämä edellä kuvailemani sitten on,akvaariovalaisimena se oli myynnissä?

[Adrianna]

Bongasin käytettynä 2 valaisinta,valaisinrungossa lukee Osram Floraset-F HQL-R 80W de luxe,lamppuja oli kahdenlaisia:Philips HPL-N 80W ja sit yks sellanen missä ei lukenu mitään,se oli sellanen ylöspäin levenevä sienen mallinen(miten niin en tiedä näistä asioista mitään ),lampun yläosa valkoinen ja loppu hopeanvärinen,heijastimia näytti myös olevan mukana.
Mitäs tällaisesta sanotte,riittääkö se altaaseeni vai millaisen valaistuksen se tarvitsee?

Siis 2x80W, riittääkö 500l altaaseen? No, omaan 100cm ja 127l on tulossa 2x80W . 80W valoja laittaisin itse sellaisen 200cm altaan päälle vaikka 4-6 tasaisin välein, toisaalta viksumpaa voisi olla vaikka 3x125W monimetallit. Itse suosin kyllä monimetalleja vaikka kalliita ovatkin, kuitenkin tuottavat suhteessa enemmän valoa energiankulutukseen verrattuna. Perusperiaatehan taisi olla, että 0,5W/litra mahdollistaa oikein hyvän kasvialtaan?

[Piuku]

Tällä hetkellä altaan päällä on 4x58w putket,Sylvanian Aquastarx2 ja Osram Biolux/965,hyvältä näyttää ja kasvitkin tuntuvat viihtyvän,mä olen vaan ihan tuskissani ton ison kotelon siirtelyn kanssa,kun ei meinaa pienellä varsi ja voimat riittää
Saiskohan tollasta valaisinkoteloa jollain ilveellä kattoon roikkumaan esim ketjuilla,kestääkö kotelo sellaisen?
Mitähän tuollaiset 3x125w monimetallit tulisivat maksamaan?Mistä olet omasi hankkinut,meinaan että onko paljon hintaeroja ostopaikasta riippuen?

[Fisumamma]

Laita ihmeessä valaisimesi katosta roikkumaan! Rautakaupasta vaan sopivaa ketjua valitsemaan ja kattomateriaalin mukaan varmastipitävät kiinnitykset.

[Piuku]

Millä tavalla/mihin kohtaan kiinnitän ne ketjut valaisinrunkoon että varmasti pitää,kyseessä on sellanen tavallinen metallirunkoinen muovipäätyinen kotelo?

[Fisumamma]

Itse tekisin varmaan valaisimen molempiin päihin jotkut lenkit ketjusta, mutta, mutta, en nyt puhu kokemuksesta! Ennen nykyisen akvaariopaketin ostoa mietin joskus toimisiko sellainen ketjuviritelmä että ketjuissa roikkuisi lisäksi S-koukut, joiden avulla ketjut voisi kätevästi "lyhentää" akvaarion siivouspäivinä, jolloin valo saisi olla vähän korkeammalla.

[saurama]

Fisumamman ehdotus on oikein toimiva. Poraa valaisimen metalliosaan vaikka pienet reijät ja laita niihin ruuvi, prikka ja mutteri. Sen prikan alle saat pysymään siistin ketjun ja siihen ketjuun voit vielä laittaa s-koukun (purista s:n toinen pää pihdeillä kiinni niin pysyy paikallaan), jolla voit helposti lyhentää ketjua eli nostaa valaisinta ylemmäs.

Ei sillä, kyllä kokonaan roikkuva valaisin on silti paljon mukavampi, elohopea tai monimetalli. Elohopean kurjat puolet ovat hieman pienempi hyötysuhde ja etenkin sen huono väritoisto - kaikki näyttää kellanvihreältä. Tehoista sen verran, että tyypilliset elohopealamput ovat 80 ja 125 wattisia, monimetallit 70 ja 150W. Hyötysuhde-ero on about 1:2 eli 70W monimetalli antaa jotakuinkin yhtä paljon valoa kuin 125W elohopea. Parimetriseen purkkiin kolme 70W monimetallia tai 125W elohopeaa olisi riittävä ratkaisu vihannesten viihtyvyyden varmistamiseksi. 150W monimetallit anatavat liikaa valoa ja joudut päästämään siitä ison määrän (noin puolet...) valaisemaan huonetta.

Osramin Flora-Set on kyllä elohopealamppu, mutta johtuen polttimon mallista, sen valokeila on ihan hirveän leveä. Ellei valaisin ole tosi lähellä vedenpintaa (jolloin kansilasittomassa altaassa roiskeet voivat rikkoa tulikuuman polttimon), iso osa valosta menee harakoille. Hyvällä heijastimella suunniteltu ja normaalia polttimoa käyttävä on järkevämpi. Kun valokeila on kapeampi, voi lampun nostaa ylemmäs ja silti valo osuu lähinnä altaaseen eikä ohi.

[Piuku]

Kiitos saurama kerrassaan loistavasta vastauksesta,valaistusasia valkeni jopa minulle kertaheitolla
Lueskelin noista elohopealampuista ja ne saa kyllä jäädä,syystä jonka jo mainitsitkin.Mistä ne monimetallit kannattaa hankkia,jos nyt lähdetään siitä 3x70 wattisista?Jos nyt itse lähtisit sellaisia ostamaan,mistä ja millaiset hankkisit?Mitä sellaiset maksaa?
Väliaikaisratkaisuna toteutan(tai siis isännälle pora ja ketjut käteen kun tulee töistä )Fisumamman ehdotuksen,kiitos siitäkin.

[Aquastus]

Hankin omat valaisimeni 2kpl Tamla Oy:stä Tampereelta. Allas 500-l (160x55+56) olen ollut tyyytyväinen. Kasvit kasvavat ja levätkin, ellei pidä huolta ravinnetasapainosta. Valaisimet olivat Liwal -merkkiset, muistaakseni 70-75W.

[Mymmeli81]

Meidänkin aiemmat monimetallit (Livalit) tilattiin Tamlasta, Tampereelta.
Valaisinkiskon kera tuo 3*70w maksanee arviolta 400-500€.

Tässä sivusto, josta löytyy kuvia Livaleista;
http://www.lival.com/en/2_product.html
->Floodlights (Power 70-T/TD, 150-T/TD)

[2marjaa]

Meidänkin aiemmat monimetallit (Livalit) tilattiin Tamlasta, Tampereelta.
Valaisinkiskon kera tuo 3*70w maksanee arviolta 400-500€.

Tässä sivusto, josta löytyy kuvia Livaleista;
http://www.lival.com/en/2_product.html
->Floodlights (Power 70-T/TD, 150-T/TD)

Hinta kappaleella ilmeisesti yli 100€?
Mulleki ilmeisesti riittäis 2kpl noita 70wattisia kun allas on 150 pitkä ja 50 korkea?
Mikä ero Tllä ja TDllä on?
Tuleeko ne suoraan kiskoon kiinni vai onko ne johdon päässä?
Pitääkö piuha vetää pistokkeeseen vai kattoon?

(Kiitos Sauramalle myös täältä; mullaki rupes vähän leikkaan nää monimetalli/elohopeajutut )

[Mymmeli81]

Kyllä nuo 70w mielestäni kustantavat yli 100€/kpl tai jotain siinä main. Helpointa toki olisi rimpauttaa esim. Tamlaan ja kysäistä tarkka hinta. Itse tilasin aikoinaan 150w ja ne olivat jotain 180€ luokkaa/kpl. Valaisinkisko maksoi ~60€.

T on pyöreän mallinen ja TD neliö. TD lienee vanhempi malli.
Tulevat suoraan kiskoon kiinni ja kisko esim. ketjulla katosta roikkumaan. Piuha tulee kiskon päästä rasiaan.

[2marjaa]

Mites levät innostu monimetallien saavuttua?
Se on yks hidaste etten oo hankkinu vielä tehokkaampia valoja...

[Mymmeli81]

Mites levät innostu monimetallien saavuttua?
Se on yks hidaste etten oo hankkinu vielä tehokkaampia valoja...

Kyllähän se tupsulevä aikas tiukassa oli sekä kasveissa että kannoissa, vaikka varoen yritti valaistusajan suhteen aloitellakin.

[2marjaa]

Mites levät innostu monimetallien saavuttua?
Se on yks hidaste etten oo hankkinu vielä tehokkaampia valoja...

Kyllähän se tupsulevä aikas tiukassa oli sekä kasveissa että kannoissa, vaikka varoen yritti valaistusajan suhteen aloitellakin.

Voi saakeli...Mulla on kuiten iso allas aikalailla levävapaa nyt, niin askarruttaa alkaa muutteleen olosuhteita.
Pitäs ainaki se tehokas CO2-pläjäys ostaa. Ja neki maksaa maltaita...

[saurama]

Tuo Tamla on yksi paikka ja Livalin Power 70 on varmaan edullisimpia tarjolla olevia monimetalleja. Kappalehinta polttimoineen arviolta 150-200e, kannattaa kysyä suoraan Tamlasta. Yksi hyväksi havaittu polttimo on Philipsin 942 Mastercolour. Väritoistoltaan erinomaista valoa, sävy 4200K eli päivänvalon ja kotoisan hehkulamppuvalon puolivälistä. Minusta se näyttä mainiolta silmille ja kasvit viihtyvät. Tipan kalliimpi ja vähän viileämpisävyinen on Osramin HQI-D (WDL on warm daylight 2900K, NDL on natural daylight n.4000K ja pelkkä D on daylight 5300K).

Hiilaria kannattaa ehdottomasti lisätä siinä vaiheessa kun valon määrä nousee, mutten levää tulee äkkiä paljon. Kiljupullot ovat halpa, mutta puuhaamista vaativa lähde. Kalliimpi, mutta vaivattomampi on vaikka Seran pieni täyttöpullo ja sen paineenalennusventtiili. Anyway, levittimen on oltava kunnollinen aktiivimalli.

[akirpap]

Voisiko joku vinkata, sopiiko 70W monimetalli 100*35*40cm (40cm korkeus) altaan valaisimeksi? Tarkoituksena on, että reunoillakin kasvaa vaativammatkin lajit. Olisiko parempi ottaa 35cm korkea allas? Tai 80cm pitkä?
Tarkoituksena on siis kasviallas hyvine lannoituksineen ja CO2-lisäyksineen.

[saurama]

Voisiko joku vinkata, sopiiko 70W monimetalli 100*35*40cm (40cm korkeus) altaan valaisimeksi? Tarkoituksena on, että reunoillakin kasvaa vaativammatkin lajit. Olisiko parempi ottaa 35cm korkea allas? Tai 80cm pitkä?
Tarkoituksena on siis kasviallas hyvine lannoituksineen ja CO2-lisäyksineen.

Metri on jo vähän pitkähkö allas yhdelle, mutta ei mahdoton. Minulla oli 100x40x50 (50 korkeus) purkki aikoinaan ja siinä yksi 70W. Vihanneksina ei ollut mitään superronkelia, mutta kasvoivat kyllä poikkeuksellisen hyvää kyytiä. Jos mahdollista muun sisustuksesi kannalta, yhden lampun tuottaman valon mahdollisimman tarkkaa hyväksikäyttöä auttaisi, jos pohja olisi vähemmän pitkänmallinen. Esimerkiksi 70-80cm leveä, 40x50cm syvä saisi tasaisemmin valoa myös laidoille. 40cm korkeus (eikä edes 50cm korkeus) ei ole ongelma kunhan et lado allasta täyteen väriä irroittavaa kantoa. Jos vedestä tulee humuspitoista, rusehtavaa, pohjalle yltävän valon määrä putoaa rajusti. 70x50x50 olisi siis minun ehdotukseni altaan mitoille, ja lamppu melko lähelle pintaa (10-15cm).

[akirpap]

Voisiko joku vinkata, sopiiko 70W monimetalli 100*35*40cm (40cm korkeus) altaan valaisimeksi? Tarkoituksena on, että reunoillakin kasvaa vaativammatkin lajit. Olisiko parempi ottaa 35cm korkea allas? Tai 80cm pitkä?
Tarkoituksena on siis kasviallas hyvine lannoituksineen ja CO2-lisäyksineen.

Metri on jo vähän pitkähkö allas yhdelle, mutta ei mahdoton. Minulla oli 100x40x50 (50 korkeus) purkki aikoinaan ja siinä yksi 70W. Vihanneksina ei ollut mitään superronkelia, mutta kasvoivat kyllä poikkeuksellisen hyvää kyytiä. Jos mahdollista muun sisustuksesi kannalta, yhden lampun tuottaman valon mahdollisimman tarkkaa hyväksikäyttöä auttaisi, jos pohja olisi vähemmän pitkänmallinen. Esimerkiksi 70-80cm leveä, 40x50cm syvä saisi tasaisemmin valoa myös laidoille. 40cm korkeus (eikä edes 50cm korkeus) ei ole ongelma kunhan et lado allasta täyteen väriä irroittavaa kantoa. Jos vedestä tulee humuspitoista, rusehtavaa, pohjalle yltävän valon määrä putoaa rajusti. 70x50x50 olisi siis minun ehdotukseni altaan mitoille, ja lamppu melko lähelle pintaa (10-15cm).

Hm, nurkissa on myös 150W monimetalli, mutta se taitaa vain olla veren nenästä kerjäämistä levien suhteen(?). Auttaisiko se sitten altaan pituuden kanssa, vai olisiko valo vain voimakkaampaa juuri lampun alla? 70*50*50 olisi varmasti hyvä, mutta hankala sijoittaa sille ainoalle paikalle jolle allas nyt mahtuu.

[körmy&onni]

Myös täältä kiitos Sauramalle, tulin juuri akvaariokaupasta kyselemästä noita monimetallijuttuja, mutta eivät osanneet auttaa. Itselläni on 155x50x70 cm allas (n.500 l). Korkeutta on reilusti ja kasvit on pitänyt valita sen mukaan, siis vähän valoa tarvitsevia. Päällä on nyt 4x2 60cm loisteputkea, joista neljä on kasvilamppuja ja neljä päivänvaloa. Kasvit kasvaa ihan OK, mutta olen miettinyt noihin monimetalleihin vaihtamista.

Voisiko Sauramaon esittämän laskuopin mukaan sopiva määrä altaaseeni olla 3-4 X 70 W ?

Haluaisin kysellä teiltä, joilla ei ole akvaariossa lasikantta, että kuinka saatte kalat ja veden pysymään akvaariossa? Nytkin kun tuppaavat syödessään pärskiä vettä ympärissään ja lätistämään välillä niin, että saan rätillä lattiaa perässä kuivata. Voi kai monimetallilamput laittaa lasin päälle? Vai heikkeneekö valoteho? Tietty voishan veden pintaa laskea noin 10 cm, jolloin loiskumisvaraa olisi enemmän ja toisaalta myös kasvitkin voisi viihtyä silloin paremmin, kun valo olisi lähempänä.

[akirpap]

Haluaisin kysellä teiltä, joilla ei ole akvaariossa lasikantta, että kuinka saatte kalat ja veden pysymään akvaariossa?

Parin vuoden aikana minulta tuli ulos yksi monninen ja yksi taistelukalanaaras 130*45*45cm altaasta ilman kansilaseja.

[saurama]

Hm, nurkissa on myös 150W monimetalli, mutta se taitaa vain olla veren nenästä kerjäämistä levien suhteen(?). Auttaisiko se sitten altaan pituuden kanssa, vai olisiko valo vain voimakkaampaa juuri lampun alla? 70*50*50 olisi varmasti hyvä, mutta hankala sijoittaa sille ainoalle paikalle jolle allas nyt mahtuu.

Mitä lähempänä valaisin on altaan pintaa, sen isompi suhteellinen ero on valon kulkemassa matkassa suoraan lampun alapuolelle verrattuna altaan äärimmäiseen kulmaa. Ero voi helposti olla lähes kaksinkertainenkin pitkänmallisessa purkissa. Kun etäisyys kasvaa, tippuu valoteho toiseen potenssiin eli etäisyyden tuplaantuessa valoteho putoaa neljännekseen. 150W toimisi siksi helpommin, että sen voisi nostaa paljon ylemmäs ja etäisyys polttimosta eri kohtiin allasta olisi paremmin samanlainen. Hajavaloa tulee toki ihan kamalasti.

Itselläni on 155x50x70 cm allas (n.500 l). Korkeutta on reilusti ja kasvit on pitänyt valita sen mukaan, siis vähän valoa tarvitsevia. Päällä on nyt 4x2 60cm loisteputkea, joista neljä on kasvilamppuja ja neljä päivänvaloa. Kasvit kasvaa ihan OK, mutta olen miettinyt noihin monimetalleihin vaihtamista.

Voisiko Sauraman esittämän laskuopin mukaan sopiva määrä altaaseeni olla 3-4 X 70 W ?

Mun laskuoppi on kamalan epäeksaktia, mutta ehdottaisi joko 2x70W tai sitten 2x150W. Ensinmainittu riittää peruskasveille ja vähän valoahneemmille lajeille, jälkimmäinen kaikkein hankalimmillekin tapauksille. Riittävä hiilidioksidilannoitus on joka tapauksessa noilla valomäärillä jo tärkeää, jotta vihannekset voivat hyödyntää kaiken valon. Neljää 70W valoa ei kannata hankkia, ellei niitä ole valmiiksi komero pullollaan. 70W ja 150W lampun ostamiseen menee about sama raha ja samoin polttimoon. Kahta valoa enempää ei puolitoistametrinen purkki kaipaa, ellei halua ihan tasaista valoa - ja silloin on järkevämpi pysytellä loisteputkissa. Monimetallin idea on juuri se valon ja varjon leikki, jota tulee etenkin kun pintavesi liikkuu hyvin.

[Yanna]

Kannattaa ottaa huomioon myös mahdolliset keskituet. Omassa altaassani jouduin aikoinaan lisäämään yhden valaisimen, en kasvien takia vaan ilkeästi silmiin pistävien keskitukien varjojen vuoksi.

Yanna