Kypsytys kypsytys, tuo ainainen ongelma!

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Salla_~~
Senior Member
Senior Member
Viestit: 504
Liittynyt: 18:19, 31.08.2004
Paikkakunta: Kärkölä
Viesti:

Kypsytys kypsytys, tuo ainainen ongelma!

Viesti Kirjoittaja Salla_~~ »

Elikkäs, kyse on pienestä 40 litran akvaariosta. Aloitin "kypsyttämisen" reilu kuukausi sitten. Ajattelin ensin kypsyttää sitä ilman minkäänlaisia ammoniakkeja, tosin laitoin muutaman kerran akvaarioon kalanruokaa ja vanhan suodattimen pesemätön suodatinmassa toimi ymppinä.
Vesitestejä mulla ei siihen hätään ollut, joten en sitten voinut testata vesiarvoja. Noh, innostus sitten hiipui pikkuhiljaa ja "unohdin"( [:I] ) akvaarion kypsyttämisen kokonaan.
Toissapäivänä kuitenkin otin itseäni niskasta kiinni ja aloin kypsytellä akvaariota uudestaan. Lisäsin akvaarioon ympin(sukkahousun sisällä multaa) ja ammoniakkia, mutten mitannut kuinka paljon sinne sitä meni, kuitenkin jonkin verran, ei liikaa, ehkäpä liian vähän (ja juu, tiedän että olisi kannattanut mitata [:I] ). Ja kalanruokaa perään.
Eilen sitten vesitestit (tai no ostin vain pH, ammoniakkitestin ja nitriittitestin) ostettuani pääsin mittailemaan arvoja. Näytti seuraavaa:
Nitriitti=3,3mg/l
Ammoniakki=0,5mg/l
pH=7,0

Ihmettelin hieman tuota, että mitenkäs nitriittiä voi tässä vaiheessa olla jo noinkin paljon 8O Onko se mahdollista, vaikka toissapäivänä aloitin vasta varsinaisen kypsytyksen? Vai alkoiko kypsyminen jo silloin kuukausi sitten, jolloin ymppinä toimi pesemätön suodatinmassa ja kalanruoka?

Jaja, eikun vaan kalanruokaa taas perään. Tänään mittailin arvoja taas ja näyttivät seuraavaa:
Nitriitti=1,6mg/l
Ammoniakki=hieman alle 0,5mg/l
pH=7,0
Nitraatti 40mg/l 8O (vanha testi ja mitä luultavammin jo mennyt huonoksi, mutta jos olen oikein ymmärtänyt, ei sillä tässä vaiheessa paljon virkaa ole?).

Mitenkäs nyt tästä eteenpäin, neuvoja otan vastaan keneltä vaan. (Ei ole eka kerta kun akvaariota kypsyttelen, mutta on jo päässyt vähän taidot ruostumaan, niinpä kysyn teiltä neuvoja. Ja yritin kyllä lukea muita kypsytykseen liittyviä aiheita, mutta tulin siihen päätökseen, että jospa nyt vielä yhden viestiketjun lisää tästä aiheesta.. 8-) ). Kiitos jo etukäteen!
It's true, we're all a little insane.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Täytyy sanoa että onpa huono otsikko! Ei mitään ongelmaa, akvaariossa on varmasti jo vanhastaan tarpeellista typpibakteeristoa jota nyt aloit kasvattaa ammoniumilla. Uudesta mullasta on taas sitä tullut lisää. Hyvin menee.

Hyvä taktiikka voisi nyt olla että lisää ammoniumia 1-2mg/l 1-2 päivän välein.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

SafeStarttia ja 1,25 mg/l ammoniumnia muutamana päivänä ja tankki on kypsä.

Unohtaisin kokonaan nuo epävarmat multaympit ja lietteet kalatauteja sisältävistä akvaarioista.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Salla_~~
Senior Member
Senior Member
Viestit: 504
Liittynyt: 18:19, 31.08.2004
Paikkakunta: Kärkölä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Salla_~~ »

111na kirjoitti:Täytyy sanoa että onpa huono otsikko!
Noh, se taisi olla ensimmäinen otsikko mikä mieleen tuli :mrgreen:

Muttamutta, hmm. Mites nyt sitten tekisi? Tuo Järven ehdotus olisi kyllä muuten hyvä, mutta mulla ei tähän hätään ole sitä SafeStarttia ja en taida päästä sitä ostamaan tänään, joten ehkäpä kallistun sitten 111nan ehdotukseen.
Kuinkas kauan mun sitten täytyy lisäillä tuota ammoniakkia sen 1-2mg/l? Siihen asti että ammoniakki ei muutu enää nitriitiksi vai?
Taitaapi olla aika pikkutarkkaa hommaa kun joudun mittailla ammoniakkia sen 1-2mg/l sillä kyseessä 25% ammoniakkiliuos :roll: Ja vieläpä 40 litran akvaario! Mutta enkös voi tehdä sitä 10% ammoniakkiliuosta jotenkin (jotta annostelu olisi näin helpompaa)?
Meneekö näin: 10ml 25% ammoniakkiliuosta + 15ml vettä=10% ammoniakkiliuos?
It's true, we're all a little insane.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Safestart on turha tällaisessa tilanteessa. Kun kerran jo vanhastaan akvaario on ollut kypsymässä ja kun kerran nitriittiä ja nitraattia hyvin muodostuu. Mulllan ymppi ei muutenkaan ole epävarma, mutta hyvä multa pitää toki osata valita. Kaikilla ei ole vihreää peukaloa. Hyvällä mullalla nitriitti alkaa nousta 3-5 päivässä kevyelläkin multaympillä, mikä toistuvasti on nähty.

Kannattaa laimentaa ammoniakkiliuos. (Desilitraan laita 1,4 dl vettä lisää, niin 25% liuos muuttuu 10 prosenttiseksi. (0,4*25=10) Vai ajattelinko väärin? Joka tapauksessa ehdottamasi laimennos toimii yhtälailla.)

Tuota ei paljoa tule kulumaan. Pieni ruisku millilitra-asteikolla auttaa. 40 litran akvaariossa lienee vettä 30-35 litraa, joten 1ml 10%:n ainetta antaa jo noin 3mg/l ammoniumpitoisuuden. (menikö oikein? :mrgreen: ) Täytyy varmaan laimentaa vielä enemmän sitä - tai sitten antaa tuo annos harvemmin.

Kun huomaat nitriitin katoavan lisäyksen jälkeen tasaisesti ja tarpeeksi nopeasti nolliin, on valmista. (Ammonium menee tietenkin nolliin myös.)
Salla_~~
Senior Member
Senior Member
Viestit: 504
Liittynyt: 18:19, 31.08.2004
Paikkakunta: Kärkölä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Salla_~~ »

Oukei. Tulisko joku annostelemaan ammoniakin mun puolesta? :mrgreen:
No ei. Vaikuttaa vaan aika vaikealta, sillä jos laitan 1ml, niin onhan se jo aika pikkutarkkaa, mutta toivottavasti onnistuu :roll:
Ruiskua mulla ei ole, joten täytyy käyttää sellasta mittakippoa :roll: Mutta ois mulla kyllä pipetti, hyödyttäiskö se? ja kuinkakohan paljon mahtaa olla yksi pipetin tippa?
It's true, we're all a little insane.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Mittaa! Montako tippaa pipetistä tarvitaan täyttämään se pieni mitta. Sitten jaat sen mitan koon tippojen määrällä. Tulos on tipan koko.

Vaippapa 1 ml vaati 25 tippaa. 1 tippa on 0,04 ml. Nämä luvut vedin hatusta [;)]
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Pipetti on paras. Ei silloin välttämättä tarvitsisi edes laimentaa liuosta. En tosin ulkoa muista monta tippaa menee millilitraan, mutta voit kokeilla sen. Keittiön maustemitta on 1ml. Vesitesteissä on usein myös millilitralasi.

edit. olinpa hidas :D
Salla_~~
Senior Member
Senior Member
Viestit: 504
Liittynyt: 18:19, 31.08.2004
Paikkakunta: Kärkölä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Salla_~~ »

Niinpä tietysti, kätevää! Tyhmä kun ei tajua itse vaan pitää muilta kysyä :roll:

Ja hei, jos nyt laimennan sen liuoksen 10 prosenttiseksi, niin laitanko sitten akvaarioon sen 1ml?
It's true, we're all a little insane.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Salla_~~ kirjoitti:Ja hei, jos nyt laimennan sen liuoksen 10 prosenttiseksi, niin laitanko sitten akvaarioon sen 1ml?
Riippuu paljonko haluat sen tuovan ammoniumia /-kkia veteen. :mrgreen:

Vähemmän ja useammin tai enemmän ja harvemmin toimii kypsytyksessä. 0,5-1mg/l joka päivä usein on sopiva.
Salla_~~
Senior Member
Senior Member
Viestit: 504
Liittynyt: 18:19, 31.08.2004
Paikkakunta: Kärkölä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Salla_~~ »

Laiskuuteni vuoksi taidan valita sen enemmän ja harvemmin :mrgreen:
Jos vaikka siis 1ml kahden päivän välein, meneekö oikein?
It's true, we're all a little insane.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Ammoniumin syötössä seurataan prosessin kehitystä ja siksi se pitää itse harkita:

Nitriitti kovin ylös= liian nopea tahti/liikaa ammoniumia yms.

Nitriitti ei nouse kuin hyvin vähän/ häviää = liian vähän annostelua tai akvaario lähellä kypsää.

Nitraatin muodostumisesta voi tehdä myös omat päätelmänsä.
Salla_~~
Senior Member
Senior Member
Viestit: 504
Liittynyt: 18:19, 31.08.2004
Paikkakunta: Kärkölä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Salla_~~ »

Okkei. Lisään nyt tänään akvaarioon 1ml sitä 10% liuosta ja seurailen tilannetta. Jos tulee ylitsepääsemättömiä onkelmia, niin raportoin niistä tänne [;)]
It's true, we're all a little insane.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Nuo 111nan ohjeet siis niille, jotka edelleen käyttävät multaymppiä. Siitä todellakin saattaa seurata ongelmia, kuten suorastaan järkyttävän pitkä kypsytyslinkkilistakin osoittaa.

Homma kun on erittäin helppo, varna ja vie vain 2 viikkoa.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

jarvij kirjoitti:Nuo 111nan ohjeet siis niille, jotka edelleen käyttävät multaymppiä. Siitä todellakin saattaa seurata ongelmia, kuten suorastaan järkyttävän pitkä kypsytyslinkkilistakin osoittaa.

Homma kun on erittäin helppo, varna ja vie vain 2 viikkoa.
Niinhän se on ja 2-3 viikkoa on tuo aika multaympilläkin yleisesti. Linkkilista on todella uuvuttavan pitkä aloittelijalle tarjota. Ongelmat tulevat jos ei ymmärretä prosessia ja typpibakteerien kasvun osuutta siinä sekä ammoniumin annostelun säätöä tämän mukaan. Mullan käytöstä ei ongelmia sinänsä synny, mutta kaikenhan voi aina tyriä ja toimia järjettömästi.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Kunnollisella ympillä ei tarvita mitään ammoniumin säätöä.
Miksi kaikesta pitää tehdä vaikeaa. :roll:
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Säätöä ja säätöä. Tarvitaan aina järkevä määrä ammoniumkuormaa, oli ymppi mikä hyvänsä.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Missä tässä on se säätö:
1) 5 mg/l
2.) 2,5 mg/l
3. - 14.) 1,25 mg/l

Mielestäni varsin järkeviä määriä.

Nitraattikaan ei tuosta kummoista määrää synny; teoriassa siis 77,4 mg/l.

Liete on hyväksi siinä akvaariossa, missä se on, mutta vaarallista siirrettynä toiseen akvaarioon. Kas kun siinä lietteessä siirtyvät varsin monet bakteeritaudit, kuten kalatuberkuloosi. Myös monien loisten munat ja kestomuodot siirtyvät.

Siis jos lietettä käytetään ymppinä.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

jarvij kirjoitti:Missä tässä on se säätö:
Siinä juuri. Nuo annokset voi tuplata asian havainnollistamiseksi. Ei mittaamisesta pääse eroon. Onneksi se ei ole vaikeampaa kuin moni muukaan asia arkielämässä. Kuitenkin totaalisesti kaiken yksinkertaisenkin matematiikan elämässään säännönmukaisesti sivuuttavia on paljon... ja sille asialle ei voi itse jumalatkaan mitään.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”