Onnistuisikohan näin taistojen kudetus?

[Kiiwi]

Minulla on isossa akvassa taisto-herra ja 3 naarasta (kiitos Violalle!! ) . Haluaisin kokeilla taistojen kudetusta mutta minulla ei ole toista allasta, vain poikas"koppi" löytyy.

Voisikohan taistoja kudettaa tyyliin ämpärissä jos sinne laittaa suodattimen ja jotain kasvia ja sellaista..? Kuinka kauan kestää yleensä että alkaa tapahtua jos koiras ja naaras saa olla kahdestaan ihan rauhassa, ja mitä sitten pitää tehdä jos näyttää siltä että pesä tehdään ja kutuakin tulee? Otetaan naaras heti pois pesäst? Kauan koiras sitten on kudun ja poikasten kanssa? Ja koska poikaset voisi siirtää isoon altaasenn poikaskopissa?

Monta kysymystä mutta ISO kiitos jos joku vastaisi!

[sani]

Hanki jostain vaikka lainaksi pieni akvaario, sillä siinä "poikaskopissa" ei pysty poikasia kasvattamaan. Ne tulevat pieninä sieltä läpi ja isompana eivät sinne mahdu. Ämpärissä tai muussa tummassa et näe munia tai poikasia, joiden tiiraaminen muutenkin on hankalaa kun ovat todella, todella pieniä.

Millian sivuilla on ohjeita kudetukseen ja poikasten hoitoon: http://millia.aqua-web.org/

Tärkeää on nostaa lämpötila korkealle (eli tarvitset lämmittimen) ja siirtää kalat altaaseen oikeassa vaiheessa. Itse siirrän ensin koiraan ja kun kuplapesä on valmis, siirrän kutuvalmiin naaraan ja alkaa tapahtua. Muista käyttää oikeanlaista poikassuodatinta tai hyvin sukkahousuilla suojattua tavallista, sillä poikaset joutuvat muuten suodattimen kitaan.

En kudettaisi kaloja mikäli ovat sisaruksia.

[Kiiwi]

^ Kalat eivät ole sisaruksia, herra on ostettu kaupasta, ja naaraat ovat sitten ihan yksityiseltä ostettuja.

Kiitos vastauksesta! En varmaan mistään saa lainaksi pientä akvaa kyllä.. Eikä varmaan niin isoa lasiruukkuakaan mistään saa että saisi kudetusta kokeilla! Meillä on naarailla kokoajan vaakaraidoitus päällä, joten ilmeisesti eivät ole kutuhaluisia? Herra on tehnyt pariin otteeseen isoon akvaan pesän, mutta ei sen kummempaa ole tapahtunu. Pesä on sitten hajonnut aina kun vettä on vaihdettu..Mutta ei siellä tosiaan ole koskaan ketään pikkuisia ollultkaan. Kun tosiaan naaraat eivät kai ole kovin halukkaita perustamaan perhettä.

[sani]

Anna ajan kulua ja ruoki naaraita monipuolisesti niin kyllä se kutuhalukkuus sieltä jossain vaiheessa tulee: vatsa pyöristyy, kiinnostuvat koiraan kosiskeluista ja muuttuvat pystyraitaisiksi. Siihen mennessä olet ehkä saanut jostain pikkualtaankin. Käytettyjä saa halvalla... kallista lystiä on taas esim. artemia. Pari päivää sitten ostin purkin artemianmunia tuleville poikasille ja hinta 18 euroa

Tuli vain mieleen että jos sulla on iso allas niin pystyisitkö jollain eristämään (pleksillä?) osan siitä kudetusta varten? Sekin voisi toimia pikkualtaan puutteessa.

[Viola]

Tein aikanaan "köyhän naisen kutuakvan" taistoille: puulistoista kehys ja vanhaa ikkunaverhoa siihen nitojalla...kaikenmaailman virityksillä sitten yritin eristää suodatinpuolesta. Käytin mm. voipaperia, foliota yms...onnistun kuitenkin 128-litraa jakamalla kasvattamaan ensimmäiset omat taistoni. Uhrasin sitten myöhemmin 65-litrasen monnisilta ja tetroilta pelkästään taistelukaloille ...ja siitä alkoi oma taistojalostukseni.

Luovuttuani syöttämästä kananmunaa poikasille, loppuivat kummalliset poikaskuolemat. Nyttemmin olen syöttänyt poikasruokia, hiutaleita ja "taistojen kutua" uusille taistoille ja mystilliset poikaskuolemat ovat loppuneet. Tuolla taistot jatkuvasti kutevat, yritän kasvattaa uusia poikasia ainoastaan silloin kun tunnen niitä tarvitsevani...muutama on aina liiennyt myyntiinkin saakka.

[Viiru_pesonen]

Itse ostin aikoinaan sellaisen 20-litraisen läpinäkyvän muovisen säilytyslaatikon, ei se aivan kirkasta muovia ole, mutta läpi näkee. Nyt on tullut markkinoille jo sellaisia n.60 litraisinakin. Pystyi kuitenkin helposti seurailemaan kutuparin puuhia ja poikasia muovin läpi. Pari viikkoista vanhemmaksi en saanut poikasia kasvamaan kananmunalla ja banaanilla. Lämmitystä, suodatusta ja valoakaan kun ei ollut. Kesäaikaan lämpö pysyi kuitenkin ilmeisen siedettävänä ilmankin. Tosin silloisella taistoherralla ei ollut koko aikanaan itselläänkään lämmitystä. Vettä sai vaihtaa varovasti monta kertaa päivässä. Kuitenkin kaikki poikaset kuolivat kun olin viisi päivää leirillä ja äiti hoiti kaloja. Éi niin kovin innostuneesti tainnut kuin ruokkia. Ainoaksi kokeiluksi se sitten jäikin. Vähintään kaipaisi ilmapumppua ja kunnon ruokaa.

Lasipurkissa en ryhtyisi kudettamaan, pohjapinta-alaa täytyy löytyä runsaasti että rouvalla on tilaa puikahtaa pakoon ja piiloon, kun ukko nostelee kutua pesään ennen uutta yritystä. Tarkkaan saa seurata milloin eukkoa ei enää sallita ja kutu on loppu, tai tulee rumaa jälkeä.

[ansu75]

Meillä on nyt 40 litraisessa kutu meneillään. Toissa päivänä laitoin molemmat sinne. Ekana yönä oli tullut pieni kuplapesä, mutta mitään ei tapahtunut. Viime yönä oli tehty isompi pesä ja nyt puolen päivään aloittivat kutupuuhat. Hauskan näköistä, kun tuo koiras taittuu ihan kaksinkerroin naaraan ympärille.. Nytkö sitten odotan kun lopettavat ja poistan naaraan? Ja sit katsotaan tuleeko poikasia ja kun ne alkaa uida vaakatasossa, niin sitten poistan koiraan. Ja koirastako ei tarvi nyt ruokkia? Oon ihan pökerryksissä kun oon lueskellut näitä juttuja..

Niin ja jos joku osaisi kertoa, uskaltaako tuon pari senttisen töyhtökääpiöahvenen laittaa tuonne kasvamaan, vai syökö se sitten ne taiston poikaset? Vai kannattaisiko laittaa just että söisi osan niistä? Häh Kun jossain oli, ettei kannattaisi yrittää kasvattaa kaikkia poikasia isoksi..

[millia]

Nytkö sitten odotan kun lopettavat ja poistan naaraan? Ja sit katsotaan tuleeko poikasia ja kun ne alkaa uida vaakatasossa, niin sitten poistan koiraan. Ja koirastako ei tarvi nyt ruokkia?

Jep. Huomaat siitä että kutu alkaa oleen lopussa, kun naaras viipyy aina vaan kauemmin poissa pesältä.
Voit antaa koiraalle kokeeksi huomenna vähän ruokaa. Jotkut ei syö ollenkaan ja jotkut koiraat taas saattavat syödä mätiä jos eivät saa ruokaa ja kolmannet syövät mädin mutta eivät ruokaa...

Niin ja jos joku osaisi kertoa, uskaltaako tuon pari senttisen töyhtökääpiöahvenen laittaa tuonne kasvamaan, vai syökö se sitten ne taiston poikaset? Vai kannattaisiko laittaa just että söisi osan niistä? Häh Kun jossain oli, ettei kannattaisi yrittää kasvattaa kaikkia poikasia isoksi..

Syö varmasti taiston poikaset. Päätä itse mitä haluat tehdä taiston poikasilla. Syöttää ne töyhdön poikaselle vai kasvattaa ne. En usko että töyhdöltä jää huomaamatta 1-2 poikasta enempää, laitan rahani siihen että se syö jokaikisen poikasen ja aikaa tähän menee pari päivää.
Jos et ole pahemmin kasvatellut kalan poikasia aiemmin, niin en usko että sun tarvitsee erikseen karsia taistelukalapesuetta. Niistä heikoimmat varmaan tulevat kuolemaan ravinnon puutteeseen tai muihin hoitovirheisiin. Jos sen sijaan taito on näpeissä, niin valitse n. kuukauden kuluttua suurimmat ja hienoimmat poikaset kasvamaan ja tapa loput (tai lahjoita toisaalle kasvatettavaksi jos ovat erityisen lupaavia ts. vanhemmat on extra upeat tai jotenkin harvinaisia väriltään tai/ja eviltään).

[ansu75]

Tossa alemmassa ketjussa kyselinkin näitä värihommeleita. (siellä ei vaan oo kukaan vielä vastaillut) Blondi naaras oli nyt sitten kutemassa. Nyt jo siirsinkin rouvan takaisin isoon altaaseen, kun ukko selvästi jahtasi sitä (eikä siis enää "sillä silmällä"). Nämä on tosiaan ekat taistelukalat mulla ja tämä eka kutu, joten antaa "luonnon" karsia, olisi kiva jos osa porukasta kasvaisi isoksi asti Tässä koiras vahtii.


Miten se likoeläinten kasvatus, joku meinas et jos laittaa tilkan maitoa altaaseen niin sinne kasvaa niitä sitten poikasille ravinnoksi. Miten iso "tilkka" tuonne 40l kannattaisi lorauttaa? Vai pitäisikö kasvattaa ne öttiäiset jossain muussa astiassa. Ja onko maidon laadulla merkitystä (rasvatonta olis kaapissa..) Varmaan kannattaa lähipäivinä laittaa artemia kasvattamo pystyyn kanssa..( Mulla on sitä missä munat ja suola samassa)

Hirveesti kysymyksiä, hullua kuinka asioita ei sisäistä vaikka kuinka lukee, kun on ihan "into pinkeenä" tällaisista uusista jutuista

[miimu^]

Tohon edelliseen kysymyseen (voiko maitoa lorauttaa suoraan akvaan jotta tulis likoeläimiä?) olis kiva saada vastaus.
Sitten siihen omaan ongelmaani. Eli 60l on nyt kuplapesä ollut valmiina muutaman päivän ja yhtä kauan tyttö kuturaitoineen siellä, mutta herra vaan jahtaa sitä ja tyttö ei uskalla tulla piilostaan. Näyttäisi vähän siltä että tytön selästä lähtenyt jo palanen, ainakin evät revitty. Mitä siis teen, onnistuuko kutu lainkaan. Pojalla pilkkuja jotka näyttäisi aivan pilkkutaudilta, joten en oikeen uskaltaisi siirtää tyttöä pääakvaan jottei leviä.. Voisiko joku siis auttaa?

[jimikkon]

Jos eivät pariin päivään ole saaneet kutua aikaiseksi, niin kannataisi erottaa muutamaksi päiväksi ja koettaa uudestaan.

Pilkkutaudin lääkitys kannattaa aloittaa välittömästi kun taudin huomaa altaassa. Ja laita vaikka naaras karkkirasiassa kellumaan siihen samaan akvaan.

[Adrianna]

Noista väliaikaisaltaista: Etolasta bongattu 70l sameahko "läpinäkyvä" säilityslaatikko piirun alle 27 €. Taisi sisältää kannenkin. Pienempiä kokoja (max. taisi olla 40-50l?) oli sitten jo hyvin läpinäkyviä (valmistaja/merkki näissä Hammarplastin Smart Store).

[Adrianna]

Kudetusallaskysymys: Naaras on ollut päivän-kaksi 30l poikamiesboksissa koiraan kanssa. Tähän asti tyttö oli muovisessa synnytysaltaassa totuttelemassa ja tutustumassa poikaan, tänään pulautin likan samaan altaaseen. Karttavat toisiaan, naaras ei vilauta mitään raitoja (pystyyn tai vaakaan) ja kohdatessa levittelevät kiduskansia toisilleen ja vähän jahtaavat toisiaan. Eihän tämän näin pitäny mennä . Kauanko tuota irvistelyä kannattaa katsella, missä vaiheessa on parempi suosiolla vaihtaa tyttöä? Pojalla oli kuplapesä eilen illalla, tänään tuo on hävinnyt.

[Viola]

Olen laittanut yleensä kaksi kutuvalmista naarasta poitsun kanssa samaan pönttöön. Yleensä toinen vetää vaakaviirut ja sitä alistavat sekä naaras että koiras...katselen pari päivää ja heivaan sen alistetun seura-akvaan.

Tänään justiinsa heivasin alistetun/sorsitun naaraan pois ja kylläpa alkoivat pariskunnalla kutupörräilyt.
Koiras koettaa saada kovinkin naarasta 2:een rakentamaansa pesään! Herralla siis kaksi eri pesää, akvan eri kohdissa...luulisi naaraalle kelpaavan. Tiedä sitten oliko rakentanut kahdelle naaraalle eri pesät.

[millia]

Kauanko tuota irvistelyä kannattaa katsella, missä vaiheessa on parempi suosiolla vaihtaa tyttöä? Pojalla oli kuplapesä eilen illalla, tänään tuo on hävinnyt.

Katsele vaikka viikko, tai kaksi, tai ihan niin kauan vaan kunhan eivät ryhdy murhaamaan toisiaan.
No, nyt lääkkeeksi veden vaihtoa, lämpötilan nostoa ja virtauksen hidastamista (jos on aiheellista) ja runsaasti pakastesurviaisia.
Irvistely on hyvä merkki. Ainakin ovat huomanneet toisensa ja katsovat toisen sen vertaiseksi että kannattaa vähän äristä. Huolestuneempi olisin jos eivät reagoisi mitenkään tai jos jompi kumpi säikkyy toista.

Helpoimmillaan taistot kutevat muutaman tunnin kuluttua siitä kun tapasivat, joskus menee viikkoja.

[sani]

Meidän taistojen keskuudessa on hyvin tarkkaa se, kuka kutee ja kenen kanssa. Koiras ei huoli ketä tahansa vaan yleensä sen arvoasteikolla ylimmän ja pulskimman naaraan. Noh, se on luonnonlaki.

[millia]

Meillä kutee kyllä yleensä aina sen eukon kanssa, kenet kutualtaaseen laitetaan. Sitten taas vapaa-ajallaan seura-akvaariossa kutee vihaisimman ämmän kanssa, osaltaan siitä syystä että se naaras pitää muut naaraat hyvin kaukana kuplapesästä.

[-Tassu-]

Tilapäisaltaista: Olen noita smarttibokseja ym. muovilaatikoita kokeillut itsekin. Ravut ja kotilot niissä tuntuvat elävän pitkäänkin (herppipuolella ovat ihan yleisesti käytössä), mutta yksikään kalapoikue ei kasvanut aikuiseksi asti. Kaikki kuolivat salaperäisesti, yleensä n. 2-3 kk iässä (jolloin pahin aika pitäisi jo olla ohi). Aikuisia kaloja en niissä ole pitänytkään kuin kudetuksen ajan.

Sen sijaan muoviset karkki- ja jäätelölaatikot sekä jääkaapin vihanneslokerot toimivat pienemmästä koostaan huolimatta oikein hyvin. Viime kesänä jätin tavalliset muovilaatikot pois poikaskasvatuksesta, eikä yksikään poikue ole sen jälkeen tuhoutunut samalla tavalla!

Epäilen, että noista tavallisista muovilaatikoista liukenee veteen jotain, kun taas elintarvikemuoviksi tarkoitetusta materiaalista ei. Onhan muovijätteen vaikutuksista mm. krokotiilien lisääntymiseen tehty joku tutkimuskin, eikä se oikein hyvältä kuulostanut.. Eräät muovista liukenevat aineet kun toimivat elimistössä hormonien tavoin

Kertokaa toki, jos olette onnistuneet Smart-kasvatuksessa. Voihan olla, että olen vain töpeksinyt jotenkin poikasten hoidossa

[Adrianna]

Kauanko tuota irvistelyä kannattaa katsella, missä vaiheessa on parempi suosiolla vaihtaa tyttöä? Pojalla oli kuplapesä eilen illalla, tänään tuo on hävinnyt.

Katsele vaikka viikko, tai kaksi, tai ihan niin kauan vaan kunhan eivät ryhdy murhaamaan toisiaan.
No, nyt lääkkeeksi veden vaihtoa, lämpötilan nostoa ja virtauksen hidastamista (jos on aiheellista) ja runsaasti pakastesurviaisia.
Irvistely on hyvä merkki. Ainakin ovat huomanneet toisensa ja katsovat toisen sen vertaiseksi että kannattaa vähän äristä. Huolestuneempi olisin jos eivät reagoisi mitenkään tai jos jompi kumpi säikkyy toista.

Helpoimmillaan taistot kutevat muutaman tunnin kuluttua siitä kun tapasivat, joskus menee viikkoja.

Ähkytirallaa, olin malttamaton . Poika siis 127l pääaltaasssa tyttöjensä kanssa. Sekä tuolla Kutulassa että Taistolassa (asunnot nimetty osuvasti ja ei-niin-yllättävästi ) on lämpötila 28 c, pH 7 ja virtaus hyyyyvin pieni/olematon. Molemmissa kilpukkaa ja pistiaa pinnalla. Kutulassa vielä kaksi kourallista lehtikariketta laskemassa pH:ta ja värjäämässä vettä kivan tummaksi.

Ongelmaksi nousi Sinin hinku loikkia ulos tuosta poikashäkistä (kädet ylös kuka yllättyi ) ja meidän reissu pois kodista vkl ajaksi. Koiras ja naaras 30l boksissa nenäkkäin ja ilman ulkopuolista erotuomaria 48h putkeen... Liian riskipeliä. Kun Siniltä oli lähtenyt eka suomu kyljestä niin pistin pelin poikki ja pariskunnan Taistolaan muiden seuraan.

Komea koiras on ottanut sussukseen itsensä näköisen punaisen tytön. Ihme narsisti. Lämpöä altaassa riittää, virtausta on vähän, tyttöjä on, ruoka on hyvää ja sitäkin riittää (NLS Finiky Fish namirae, parasteartemia, -mysis, -survari ja -mustahyttynen). Millä tuon pöljän pojan saa tekemään kuplapesän? Eilen vedenvaihdossa lämpötila notkahti vähän alas epähuomiossa, vaikuttaako taistoihin sadekauden simulointi tms. puuhastelu?

[millia]

Millä tuon pöljän pojan saa tekemään kuplapesän?

Ei kannata takertua pieniin sivuseikkoihin.

Mädin seassa on noin 5 kuplaa.

Musta tuntuu (lyh. mutu) että homma hoituisi tuosta noin vaan, jos yrittäisit vähän vähemmän. Katso vaan että vesi on puhdasta, mutta älä mene räplään joka päivä. Laita ukko poteen yksinäisyyttä kutulaan muutamaksi päiväksi tai viikoksi. Ruoki normaalisti ja välillä survaria. Voit myös ruokkia akvaariota jollain poikassapuskalla, mitä ukko ei syö mutta ei kuitenkaan niin suurta määrää että vesi pilaantuisi. Tavoitteena on kasvattaa pinnoille niitä pikkuisia matoja joista pienet taistelukalat sitten kuoriuduttuaan ovat oikeinb kiinnostuneita. Sitten lisää naaras altaaseen. Jos vaan piiloja löytyy (pari kivikasaa ja puskaa on ok) niin muija saa uiskennella ihan vapaana. Tai sitten sellainen kelluva laitos. Ne on siitä hyviä, että ei tarvitse erikseen vahdata milloin on aika laskea rouva vapaaksi, kun taistonaikkoset kyllä osaavat ihan itsekin poistua sellaisesta.

[Adrianna]

Musta tuntuu (lyh. mutu) että homma hoituisi tuosta noin vaan, jos yrittäisit vähän vähemmän.

Arvelinkin . Poika on nyt toistaiseksi tuolla Taistolassa naistensa kera, itse olen ensi viikon pois joten en uskalla jättää poikaa 30l boksiin, ei avo sitä muista ruokkia kuitenkaan. Koitan sitten parin viikon päästä neuvoillasi. Tiedä vaikka avon hoidossa (tai sen jälkeen) innostuisivat kutemaankin, saattavat olla ihan hyvin viikon ilman valoja ja safkaakin .