Easycarbo ja monnisen poikaset

[Lapinakka]

Miten mahtavat helmimonnisen poikaset kestää easycarboa?

Puhettahan on ollut, että herkimmät kalat saattavat kärsiä, mitenkäs on sitten poikaset?

Mittaa on tuollaiset sentin verran ja hieman ali.

[Riku]

Jos käytit Easy Carboa silloin kun monniset kuti ja olet käyttänyt koko poikasten elinkaaren ajan, niin tuskin siitä on mitään haitaa enää tässä vaiheessakaan.

[Lapinakka]

En ole käyttänyt aiemmin.

Sitähän pohdinkin, että miten mahtavat nyt sen kestää.

[Ricky73]

Onko tuosta Easy Carbosta yleensä ottaen haittaa kaloille?

Onko kellään mitään kokemuksia /tutkimusta?

Ja voiko sitä käyttää yhdessä PMMD:n kanssa??

ja/tai kilju Hiilari systeemin kanssa???

[Micke]

Suosittelen kaikkien kasvilannoitteiden yms. aineiden käytön aloittamista ¼-½-anoksilla viikon-parin aikana. Ei välttämätöntä mutta kuitenkin suotavaa.

Esim. EasyCarboa ekana päivänä 0,25ml/50 litraan. Ja kannattaa sekoittaa aine noin litraan vettä ja sitten kipata se aamuisin akvaarioon. Lisää annostusta pikkuhiljaa vaikka viikon aikana ja sitten normaaliin annosteluun. Kun on annosteltu pari viikkoa niin kannattaa tutkia allasta ja päätellä jatkaako täyttäannosta vai vähentääkö annostusta.

Tieysti täytyy ottaa huomioon kasvien määrä akvaariossasi kun määritellään annoksen määrää. Valmistaja ei suosittele ko. aineen suositus annoksien kasvattamista.

Valmistajan esite: http://www.easylife.nl/english/pdf/easy ... nglish.pdf


Ps. Itse käytän sitä ProFiton kanssa hyvin tuloksi.

[Lapinakka]

Kasveja on kyllä ihan runsaasti ja kiljukin on käynnissä.

Uskallanko siis laittaa easycarboa monnisvauvojen sekaan?

[amanda]

Minulla on altaassa jatkuvasti leopardimonnisen poikasia kasvamassa, eikä mitään ongelmia ole ollut, ei edes silloin kun Carbon käytön aloitin. Nyt otin kokeeksi pari munarykelmää kuparimonnisen muniakin kasvamaan, ja hyvin kuoriutuivat. Itesasiassa vähän liiankin hyvin, rupeaa tila loppumaan yli sadan poikasen kanssa kesken.

Tulisukarapujen kanssa sensijaan kävi vähän kehnommin, siitä olen täällä jo aiemmin kertonutkin.

[Micke]

Kasveja on kyllä ihan runsaasti ja kiljukin on käynnissä.
Uskallanko siis laittaa easycarboa monnisvauvojen sekaan?

Miksi tarviit lisää hiilidioksidia kun sulla on jo kiljusysteemi. EasyCarbolla ja Kiljulla ajetaan molemmilla takaa sitä että veden hiilidioksidi määrä kasvaa.

[Lapinakka]

Toimii kuulema parhaiten hiilidioksidilisän kanssa.
Näin kertoi mm. Satu Jäske, kun kävi luennoimassa Jyväskylän akvaarioseuran kokouksessa.

Kiitokset hyvästä luennosta

[Jorg]

Tuo nestemäinen hiili ei korvaa hiilidioksidia. Joku kemisti voi selittää...

[Ricky73]

Tuo nestemäinen hiili ei korvaa hiilidioksidia. Joku kemisti voi selittää...

Olisko jossain sen verran kemistin vikaa että kertoisi sen?

Miksiköhän sitä sitten edes myydään

Mutta kyllähän sitä kumminkin näyttäisi aika moni käyttävän ihan hyvin tuloksin.

Vaikka halvemmaksihan tuo "kilju"hiilari tulee.

[doriani]

Itse olen sanut sen käsityksen että nestemäistä hiíltä kannattaa käyttää hiilidioksidin "tukena". Itse olen tykännyt, vaikkakaan joka päivä en edes nestemäistä hiiltä altaaseen laita - kasvit kasvaa kohisten, tuoksuvedensuosikki venyy viikossa reilun 10 cm.

[teemu7117]

Ja taas aihe jota on hieman vaikea sisäistää. Jos tarkoituksena on kasvattaa monnisen poikasia niin miksi ihmeessä sinne ammeeseen nyt tarvitsee väkisin työntää jotain easycarboa.

Tai jos edes epäilee että joku aine (joka ei ole vettä tai varauksella vedenparannusainetta) saattaisi olla haitallista jollekin akvaarion asukille niin pakkoko sitä on sitten käyttää. Hassua.

[Victor von Doom]

Miksiköhän sitä sitten edes myydään

Tähän vastaamiseen ei kyllä kemistiä tarvita...

Itseäni on ihmetyttänyt aineen hehkutus ja ilmeisen runsas käyttö, kun yksi sen valmistajakin (Seachem) myöntää, ettei "nestehiili" pärjää hiilidioksidin lähteenä edes normaaleille hiilidioksidilevittimille, mutta jos hiilidoksidilevitystä ei viitsi käyttää, saa tätä lisäämällä "some of the benefits". Lisäksi aine on kohtuullisen myrkyllistä sekä ihmisille että kaloille, joten annostelussa kannattaa olla tarkkana. Vanhoista keskusteluista löytyy paljon myös huonoja kokemuksia aineesta. Satunnaisesti käytettäväksi levämyrkyksi aine soveltuu, mutta hiilidioksidilisäksi on halvempia, turvallisempia ja tehokkaampia keinoja olemassa. Niitä tosin mainostetaan vähemmän, kun myyntikate ei ole kummoinen.

[Rise]

Suosittelen kaikkien kasvilannoitteiden yms. aineiden käytön aloittamista ¼-½-anoksilla viikon-parin aikana. Ei välttämätöntä mutta kuitenkin suotavaa.

Esim. EasyCarboa ekana päivänä 0,25ml/50 litraan. Ja kannattaa sekoittaa aine noin litraan vettä ja sitten kipata se aamuisin akvaarioon. Lisää annostusta pikkuhiljaa vaikka viikon aikana ja sitten normaaliin annosteluun. Kun on annosteltu pari viikkoa niin kannattaa tutkia allasta ja päätellä jatkaako täyttäannosta vai vähentääkö annostusta.

Tieysti täytyy ottaa huomioon kasvien määrä akvaariossasi kun määritellään annoksen määrää. Valmistaja ei suosittele ko. aineen suositus annoksien kasvattamista.

Valmistajan esite: http://www.easylife.nl/english/pdf/easy ... nglish.pdf


Ps. Itse käytän sitä ProFiton kanssa hyvin tuloksi.

Mistähän ihmeestä keksit nuo alun rajoitukset annosteluun? Itse ainakin aloitin täydellä annostuksella saman tien, 2 viikkoa tästä ja mm. tiikerilumme räjähti kasvuun, haittavaikutuksia ei ollut huomattavissa. Lisäksi olen tähän mennessä aina sekoittanut aineen lantraamatta suoraan akvaarioon pintavedenkiertoon. Aiemmin olen lisäillyt jo pmdd:tä ja kiljupullosta aktiivireaktorin kautta hiilidioksidia.

[Micke]

Mistähän ihmeestä keksit nuo alun rajoitukset annosteluun?

Ihan omista kokemuksista 35 vuoden ajalta vedin tuo totuttelun. Jota suosittelen edelleenkin vaikka sinä et sitä tekisikään.
Ote ProFiton valmistajan ohjeesta: .... Use the first couple of weeks about 1/3 of the dosage. That can later be adjusted to attain the best possible growth rate (weekly per 100 litres 10 ml +/- 40%).
Lääkkeeiden annnostelu on sitten aivan eri juttu ja niitä ei saa käyttää "vähitellen".
Aatteleppa ite...vaikka kalojen ja myös kasvien kannalta millaisia muutoksia voi olosuhteisiin tulla jos lotraat vaikka kahta/kolmea kemikaalia yhtäaikaa veteen jossa ei koskaan ole ollut mitään ko. ainetta.
Tai sitten kun kaadat sitä akvaarioon niin jos sattuu että kala tulee juuri kohdalle ja imaiseee kitusiinsa melkein raakaa ainetta, veikkaatko että se olisi hyvä vai huono sille kalallle.

Yhdistelmä käytöstä sen verran että tarkoitin tässä tapauksessa sitä että miksi poikasaltaassa pitää käyttää molempia tai kumpaakaan oikeastaan.
Kuten tossa valmistajan esitteessäkin sanotaan niin niitä voi käyttää toistensa tukena sekä myös muiden lannoitteiden tukena myös.

Millaiset ovat merkit kaloilla jos vedessä on liikaa hiilidioksidia?

[Lapinakka]

Ja taas aihe jota on hieman vaikea sisäistää. Jos tarkoituksena on kasvattaa monnisen poikasia niin miksi ihmeessä sinne ammeeseen nyt tarvitsee väkisin työntää jotain easycarboa.

Tai jos edes epäilee että joku aine (joka ei ole vettä tai varauksella vedenparannusainetta) saattaisi olla haitallista jollekin akvaarion asukille niin pakkoko sitä on sitten käyttää. Hassua.

Mulla nyt on altaassa sellanen tilanne, että siellä on hiivatisti nitraatteja.

Vedenvaihdot auttavat asiaan. Juu vaihdettu on, mutta tilanne ei ole mitenkään kiva.

Käsittääkseni tilannetta auttaa myös hiilidioksidin lisääminen ja tuskinpa nestemäinen hiili on yhtään pahaksi. Vai olenko metsässä?

Altaassa nyt osuu olemaan muutama monnisen poikanenkin. En viljele sen kummemmin, mutta en sentäs halua tappaa niitä ja sen takia täällä kyselen, että passaako tuo aine niille vai onko se tappolientä.

[Maaliskyy]

Hiilidioksidin lisääminen altaaseen ei auta juuri mitään sen kanssa että vesi on likaista -toki kasvit reippaasti kasvaessaan kuluttavat vedestä nitraattia ja muita ravinteita mutta eivät mitenkään siinä määrin mitä yksi kunnon vedenvaihto asialle tekee.

Kannattaa yrittää löytää tasapaino ruokinnan määrän ja vedenvaihtojen kanssa, ja saada tosiaan kasvitkin kukoistamaan. Siinä nestemäisestä hiilestä voi olla apua, mutta ei kannata ajatella että se varsinaisesti ratkaisee mitään nitraattiongelmia, tai edes auttaa niissä.

[Lapinakka]

No sitä ajattelinkin, että kuluttaisivat kasvaessaan nitraattia, tehokkuudesta en tiedä, niin ja eikös se ole vähän kasvikohtaistakin. toiset tarvitsevat enemmän nitraattia kuin toiset, vai?

Silminnähden vesi ei ole likaista. Testi näyttää joulupallon punaista ja vettä on vaihdettu enemmän kuin kerran.

Tuntuu kuin vedenvaihdoista ei olisi tarpeeksi apua. Tämän vuoksi ajattelin ottaa tämän avuksi.

Ihan nälkäkuurille en ajatellut purjesampiani laittaa.

[Maaliskyy]

No mitäs se testi hanavedestä näyttää? Jos altaansa vedestä mittaa kummallisia lukemia, kannattaa ensiksi tarkistaa että mitä hanasta tulee, ja että testi ylipäätään toimii. Joskus testit vanhennuttuaan kun lakkaavat näyttämästä mitään sinne päinkään kuin mikä tilanne oikeasti on.

Mikäli katsot voivasi luottaa testin antamiin tuloksiin, eikä hanasta valu nitraattipitoista vettä, ja haluat alentaa altaasi veden nitraattipitoisuutta niin pistä yksinkertaisesti kalat paastolle ja tee muutama suurempi vedenvaihto lähipäivinä. Aloita sitten ruokinta ja kasvien lannoittaminen varovaisesti uudestaan ja mittaile mitä altaan vedelle tapahtuu, löydät tasapainon. Itse pidän purjesampiani mielummin muutaman päivän paastolla kuin liotan niitä raskaasti kuormitetussa vedessä, eikä minulla kasvitkaan oikein tykkää jos altaan veden nitraattipitoisuus kovin korkealle pääsee.

[memma]

Testi näyttää joulupallon punaista ja vettä on vaihdettu enemmän kuin kerran.

Jos sinulla on Seran nitraattitippatesti, niin joulupallon punaisuus voi johtua ihan siitäkin Monilla täällä palstalla on ollut ongelmia sen kanssa, silloin näyttää mitä sattuu ja yleensä ihan liikaa. Jos altaan vedestä vaihdetaan puolet, tulisi myös nitraattiarvon puolittua ellei sitä ole hanavedessä. Silmään on pistänyt täällä joskus sekin, ettei testi aina ole hanavedelle kuitenkaan näyttänyt nitraattia, mutta altaasta senkin edestä. Ihme homma, mutta silti suosittelisin uutta ja ehkä jopa jotain muuta testiä. Itselläni Sera toimii kyllä (tai ainakaan ei näytä punaista..), tiedä sitten onko jotenkin mystisesti vikaista erää ollut myynnissä..? En tiedä, onko mahdollista että näissä "ongelma-altaissa" olisi jokin yhteinen tekijä, joka voisi sotkea testiä?

[Lapinakka]

Hanavedessä ei nitraatteja ole, testi suht tuore ja on seran.

Kyllähän nuilla nyt paastopäiviä on, on aina ollut. Ainakin se päivä viikossa.

Kasvit mulla kasvaa hyvin, ovat aina kasvaneet.
Olen kolmena viime päivänä tehnyt kolmasosan vedenvaihdot.

Ilmeisestikin jatkan vedenvaihtoja. Kiljut on ja olen hieman lisännyt "ihmelitkua" kenenkään kuolematta.

On tuo testi aiemmin toiminut ihan hyvin.

[Tamapu]

Itse suhtaudun tällähetkellä hyvinkin epäilevästi Easy Carbon turvallisuuteen. 5 korurihmasta 3 on kuollut viikon sisällä ja ainoa muutos akvaarion hoidossa on ollut muutama päivä aiemmin aloitettu Easy Carbon käyttö (norm. pienemmällä annostuksella ja veteen sekoitettuna). Nyt olen koittanut runsailla vedenvaihdoilla saadan tilanteen korjaantumaan. Kalat on vaan yksi toisensa jälkeen siirtyneet takaseinälle kyhjöttämään ja päivän kahden jälkeen ovat kuolleet. Toisessa altaassa niin kalat kuin kasvitkin voivat ihan hyvin eli vain nämä pienet (herkät?) korurihmat ovat ottaneet nokkiinsa jostain

[Kolli]

Minkälainen on tämä normaalia pienempi annostus?

[Adrianna]

Itseäni on ihmetyttänyt aineen hehkutus ja ilmeisen runsas käyttö, kun yksi sen valmistajakin (Seachem) myöntää, ettei "nestehiili" pärjää hiilidioksidin lähteenä edes normaaleille hiilidioksidilevittimille, mutta jos hiilidoksidilevitystä ei viitsi käyttää, saa tätä lisäämällä "some of the benefits".

EasyCarbo is a very powerful and effective source for aquarium plants. A strong grwoth improvement is noticable after 1 to 2 weeks. Usable with or without CO2 addition. Näin kirjoittaa Easy Life jonka "iisi-karpo" taitaa olla suomen markkinoiden yleisin hiilineste. Totta tai ei mutta EL ei ainakaan totea nestehiilensä olevan huonompaa kuin perinteinen CO2.

hiilidioksidilisäksi on halvempia, turvallisempia ja tehokkaampia keinoja olemassa. Niitä tosin mainostetaan vähemmän, kun myyntikate ei ole kummoinen.

Ei ole myyntikate kummoinen Easy-Carbossakaan, paljon huonompi kuin esim. Tetran pienessä painepullolevittimessä tai Hydorin GreenNrg-aktiivilevittimessä. That's a fact . Toki halvimmalla pääsee kun ostaa kiljutarpeet ja askartelee levittimen itse mutta niitä ei voi oikein hintakisassa laittaa kaupallisten laitteiden kanssa samalle lähtöviivalle.