Isolle altaalle jalusta

[joppe]

Ei muuten tarvitse käyttää kallista massiivi puuta. Sen voi verhoilla vaikka lastulevyllä tai jollain muulla.

Toinen mielipide aiheesta.
Harrastuksen litsislätsäävän luonteen vuoksi lastulevy on heti tapettiliisterillä laminoidun aaltopahvin jälkeen huonoin materiaali akvaariorakennelmiin.

Kympin ja parin säästö matskuhankinnoissa ei mielestäni ole kestävää kehitystä.
Mutta tää on tätä purkautumista siitä, että pokat purattaa likemmäs satavuotiaita keittiökaapistoja, jotka on vielä ihan kondiksessa ja vaihdattaa Iikkean lastulevyasiat tilalle. Arvioitu kestoikä kymmenen viistoista vuotta.

Satutko olemaan kenties keittiöitä myyvä henkilö?? Koska minä olen ja tuo olisi voinut tulla suoraan minunkin suustani!!

Heh, en ole en. Asentelin joskus aikoinaan A'La Carten sahajauholiimamöntsäliittielementtikaappeja seinille, mutta lopetin sen eettisistä syistä... nimenomaisesti tuon mainitun satavuotiaat täyspuurunkoiset kalanpyrstöliitoksilla kasatut kaapit roskikseen- keikan vuoksi.
En vaan kertakaikkiaan ymmärrä, miten on mahdollista, että noin yleisesti ottaen yksi suurimmista kotiin tehtävistä investoinneista valmistetaan niin helvetin huonosti käyttötarkoitukseensa sopivasta materiaalista. Tai en ainakaan ymmärrä, miten siitä on voinut tulla ihan yleisesti hyväksytty standardi.
Mellu ikääntyy rumemmin kuin mikään muu tuntemani roina.

Höpöhöpö Mellu on keittiön ja kodinkalusteiden valmistukseen mitä oivallisemmin sopiva materiaali. Valinta on täysin selkeä ja johdonmukainen. Kalusteremppoja suoritetaan usein noin 10-20 välein jonka lastu kestää mainiosti. Oviin toki kannattaa laittaa jotakin näyttävämpää.
Toki vanhat kalusteet voidaan rempata,kunnostaa ja ajanmukaistaa asiakkaan toiveiden ja alkuperäisten materiaalien mukaan mutta usein ne toiveet vaan lerpahtaa kun kuullaan se kuuluisa vastaus kysymykseen että mitä se kaikki maksaa. Asia jota ei ehkä huomaa jos vaan työkseen kairailee niitä seinille
Huonekalut nyt on ehkä eri juttu kun pohditaan lastun ja mellun iäisyyskysymyksiä.
Akvaariojalustoissakin keskustelu on välillä vähintäänkin huvittavaa kun monet tyrmää lastun materiaalina kelvottomaksi ja sitten kannetaan olohuoneeseen rakennusharkoja maisemia kaunistamaan ja ollaan valintaan enemmänkuin onnellisia. Saatikka niitä jotka menee akvaariokaupasta ostamaan "jalopuu" jalustoja jotka eivät tietenkään ole pinnoitettua lastulevyä tai peräti mdf:ää joka kestää vielä huonommin kosteutta kuin lastu.

[Jay82]

Ei muuten tarvitse käyttää kallista massiivi puuta. Sen voi verhoilla vaikka lastulevyllä tai jollain muulla.

Toinen mielipide aiheesta.
Harrastuksen litsislätsäävän luonteen vuoksi lastulevy on heti tapettiliisterillä laminoidun aaltopahvin jälkeen huonoin materiaali akvaariorakennelmiin.

Kympin ja parin säästö matskuhankinnoissa ei mielestäni ole kestävää kehitystä.
Mutta tää on tätä purkautumista siitä, että pokat purattaa likemmäs satavuotiaita keittiökaapistoja, jotka on vielä ihan kondiksessa ja vaihdattaa Iikkean lastulevyasiat tilalle. Arvioitu kestoikä kymmenen viistoista vuotta.

Satutko olemaan kenties keittiöitä myyvä henkilö?? Koska minä olen ja tuo olisi voinut tulla suoraan minunkin suustani!!

Heh, en ole en. Asentelin joskus aikoinaan A'La Carten sahajauholiimamöntsäliittielementtikaappeja seinille, mutta lopetin sen eettisistä syistä... nimenomaisesti tuon mainitun satavuotiaat täyspuurunkoiset kalanpyrstöliitoksilla kasatut kaapit roskikseen- keikan vuoksi.
En vaan kertakaikkiaan ymmärrä, miten on mahdollista, että noin yleisesti ottaen yksi suurimmista kotiin tehtävistä investoinneista valmistetaan niin helvetin huonosti käyttötarkoitukseensa sopivasta materiaalista. Tai en ainakaan ymmärrä, miten siitä on voinut tulla ihan yleisesti hyväksytty standardi.
Mellu ikääntyy rumemmin kuin mikään muu tuntemani roina.

Höpöhöpö Mellu on keittiön ja kodinkalusteiden valmistukseen mitä oivallisemmin sopiva materiaali. Valinta on täysin selkeä ja johdonmukainen. Kalusteremppoja suoritetaan usein noin 10-20 välein jonka lastu kestää mainiosti. Oviin toki kannattaa laittaa jotakin näyttävämpää.
Toki vanhat kalusteet voidaan rempata,kunnostaa ja ajanmukaistaa asiakkaan toiveiden ja alkuperäisten materiaalien mukaan mutta usein ne toiveet vaan lerpahtaa kun kuullaan se kuuluisa vastaus kysymykseen että mitä se kaikki maksaa. Asia jota ei ehkä huomaa jos vaan työkseen kairailee niitä seinille
Huonekalut nyt on ehkä eri juttu kun pohditaan lastun ja mellun iäisyyskysymyksiä.
Akvaariojalustoissakin keskustelu on välillä vähintäänkin huvittavaa kun monet tyrmää lastun materiaalina kelvottomaksi ja sitten kannetaan olohuoneeseen rakennusharkoja maisemia kaunistamaan ja ollaan valintaan enemmänkuin onnellisia. Saatikka niitä jotka menee akvaariokaupasta ostamaan "jalopuu" jalustoja jotka eivät tietenkään ole pinnoitettua lastulevyä tai peräti mdf:ää joka kestää vielä huonommin kosteutta kuin lastu.

No nythän ei (ainakaan minun osaltani) kyse ollut melamiinipintaisen lastulevyn kestävyydestä kysymys vaan sen ulkonäköpuoli. Se vaan on niin karmeeta kamaa!!! Mutta minkäs teet kun se on halpaa ja helposti työstettävää... kaikki keittiövalmistajat sitä käyttävät!! Kyllä maalattu MDF aina on paljon tyylikkäämpää kuin melli!!!

Ja toi kosteudenkesto nyt on semmoista kusetusta, että ei paremmasta väliä.... puu kuin puu kestää käsittelemättömänä ihan yhtä huonosti kosteutta!! Kannattaa kunnolla lakata niin saa kestävän!!!
Edit: siis siitä akvaariojalustasta!!!!

[Jorg]

Nykyään muuten saa jo muutakin melliä kuin sitä perinteistä valkoista. Valikoima on uskomattoman laaja tänä päivänä. On se sitten lastulevy, mdf tai massiivipuu niin kaikki ne ajan mittaan pilalle menee.
Mitä nyt noihin keittiökalusteisiin yleensä tulee niin olen asentanut niitä enempi kuin 15v ja on ne muuttunut tässä ajassa. Materiaali on sama mutta muuten valikoima on laajentunut. Eikä noita ole suunniteltu "loppu iäksi" vaan n. 10-15 vuotta taitaa olla vaihtoväli. Eihän omakotitalojakaan suunnitella kestävän kuin n. 50 vuotta.
Kaikki nää purettavaksi tehdään...

[saurama]

Nykyään muuten saa jo muutakin melliä kuin sitä perinteistä valkoista. Valikoima on uskomattoman laaja tänä päivänä. On se sitten lastulevy, mdf tai massiivipuu niin kaikki ne ajan mittaan pilalle menee.

Niinhän ne menevät. Osittain siihen vaikuttaa sekin, että "puu" on nykyään sitä hötöwoodia, jota voi ostaa esim. Ikeasta liimapuulevyinä. Aivan jätekamaa, jos vertaa oikeaan hyvin kuivattuun hitaasti kasvaneeseen puuainekseen. Koitin kerran tehdä yhtä telinettä noista Iken levyistä, nehän sai käsissä murrettua halki (18mm paksua) vähän yrittämällä.

[tmpitkan]

Meillä ollaan rakenneltu kolme alustaa akvaarioille, puisia (täyspuuta, kunnon palkit) ja tuettu sokkelit kulmaraudoilla.Kaikkiin rakennettu kaapisto, johon saa joko ala-altaan tai muuta hyvin piiloon. Alakaapiston pohja on "vuorattu" vedenpitävällä kumilla, koska olen huomannut, että aina jostain tulee jossain vaiheessa vettä ..

Hyvin on jalustat kestäneet ilman nitinöitä. Helposti tuleekin sitten itse alustalle painoa 80kg. Itse rakentamalla saa ainakin ulkoisesti sellaisen kuin haluaa. Kuvia jalustasta on tuossa "allas paikallaan "- ketjussa.

[joppe]

Nykyään muuten saa jo muutakin melliä kuin sitä perinteistä valkoista. Valikoima on uskomattoman laaja tänä päivänä. On se sitten lastulevy, mdf tai massiivipuu niin kaikki ne ajan mittaan pilalle menee.

Niinhän ne menevät. Osittain siihen vaikuttaa sekin, että "puu" on nykyään sitä hötöwoodia, jota voi ostaa esim. Ikeasta liimapuulevyinä. Aivan jätekamaa, jos vertaa oikeaan hyvin kuivattuun hitaasti kasvaneeseen puuainekseen. Koitin kerran tehdä yhtä telinettä noista Iken levyistä, nehän sai käsissä murrettua halki (18mm paksua) vähän yrittämällä.

Höpöhöpö Ettei nyt vaan taas väännettäisi jutunjuurta vasten parempaa käsitystä. Nykyiset liimapuulevyjen puuraaka-aineet ei ehkä vastaa kasvuolosuhteiltaan satavuotta sitten käytössä olleeseen johtuen tehometsätalousteollisuudesta mutta nuo hötöpuu teoriat on lähinnä vaan osoitus ns. peukalokämmen puusepistä. 18mm woodpax on laatukamaa ja siitä saa tehtyä melkein mitä vaan jos vaan on edellytyksiä. Kyllähän nekin silti käsissä saa palasteltua jos vaan se on tärkeä pointti.
Sen lisäksi tiukkasyisen puumatskun kestävyysfunktion oleellisuus ei ole sisätiloissa huonekaluissa vaan auringolle ja kosteudelle alttiiksi joutuville kohteille kuten esim. ikkunanpokille ja ulkolaudoituksille.

[KatjaN]

Ainiin KatjaN tuitteko noita kulmia millään raudoilla tai muilla erityisillä tukipalikoilla.

Jalustan päällimmäisenä on paksu vanerilevy, johon vaakasuuntaiset puut on porattu kiinni. Kulmarautoja ei käytetty, mutta niilläkin saa lisää tukevuutta. Lisäksi voi käyttää niitä ¨suoria kulmarautoja¨tai esim vanerilevyn paloja liitoksien lujittamiseen. Lisäksi tukevoittamassa on koko takaseinän peittävä tukeva takalevy joka on ruuvattu kiinni puihin... vaikea selittää...

[haukka]

Juu kyllä ymmärrettii ja ihan hyvin selitetty:) Joo se takaseinä tukevoittaa tosi paljon ja varmaan itse ajattelin niitä kulmarautoja laittaa lisää tukea antamaan kun yritän päästä mahdollisimman vähällä puumateriaalla ettei jalustasta tule suotta satoja kiloja painavaa kun kevyemmätkin kestää aivan varmasti. Mitä luultavammin tolpat ihan sahatusta 2/4:sta ja muutenkin runko siitä. Sitten vaan ala ja yläreunaan höylätty lista sekä taakse juuri se takalevy varmaankin vanerista. Runko tulee valkoiseksi ja tolpat pähkinä petsillä. Pitää tehdä kuva sarja ja laittaa tänne sit näkyviin kun alan rakentaan sitä jalustaa ensiviikolla.

[hx]

Höpöhöpö Mellu on keittiön ja kodinkalusteiden valmistukseen mitä oivallisemmin sopiva materiaali. Valinta on täysin selkeä ja johdonmukainen. Kalusteremppoja suoritetaan usein noin 10-20 välein jonka lastu kestää mainiosti. Oviin toki kannattaa laittaa jotakin näyttävämpää.
Toki vanhat kalusteet voidaan rempata,kunnostaa ja ajanmukaistaa asiakkaan toiveiden ja alkuperäisten materiaalien mukaan mutta usein ne toiveet vaan lerpahtaa kun kuullaan se kuuluisa vastaus kysymykseen että mitä se kaikki maksaa. Asia jota ei ehkä huomaa jos vaan työkseen kairailee niitä seinille
Huonekalut nyt on ehkä eri juttu kun pohditaan lastun ja mellun iäisyyskysymyksiä.
Akvaariojalustoissakin keskustelu on välillä vähintäänkin huvittavaa kun monet tyrmää lastun materiaalina kelvottomaksi ja sitten kannetaan olohuoneeseen rakennusharkoja maisemia kaunistamaan ja ollaan valintaan enemmänkuin onnellisia. Saatikka niitä jotka menee akvaariokaupasta ostamaan "jalopuu" jalustoja jotka eivät tietenkään ole pinnoitettua lastulevyä tai peräti mdf:ää joka kestää vielä huonommin kosteutta kuin lastu.

No nythän ei (ainakaan minun osaltani) kyse ollut melamiinipintaisen lastulevyn kestävyydestä kysymys vaan sen ulkonäköpuoli. Se vaan on niin karmeeta kamaa!!! Mutta minkäs teet kun se on halpaa ja helposti työstettävää... kaikki keittiövalmistajat sitä käyttävät!! Kyllä maalattu MDF aina on paljon tyylikkäämpää kuin melli!!!

Ja toi kosteudenkesto nyt on semmoista kusetusta, että ei paremmasta väliä.... puu kuin puu kestää käsittelemättömänä ihan yhtä huonosti kosteutta!! Kannattaa kunnolla lakata niin saa kestävän!!!
Edit: siis siitä akvaariojalustasta!!!!

Niin, kuka sitten hakee mitäkin. Lastulevy ja mellu varsinkin ovat ihan mainioita kertakäyttömateriaaleja.
Ja sit roskikseen.
Mutta kysymys on ehkä just siitä, mitä se raha voi ostaa: laatu.

Massiivipuu ei todellakaan mene pilalle kosteusosumista. Se ikääntyy. Ja sen voi ehostaa. Mellu ei ikäänny, se menee pilalle.
Massiivipuusta oikein tehty akvaariojalusta kestää varsin pahan vuodon aiheuttaman kastumisen ilman, että se pettää. Mellukaappi ei kestä.

Ehkä niitä bokseja seinille kairaillessa sitten kuitenkin oppii jotain vähän suurempaa, varsinkin, kun samalla sitten saa saneerata ja ehostaa ihan oikeistakin materiaaleista valmistettuja kalusteita.
Ja ehkä ne ei niin kauhean suuresti eri asia ole ne muutkaan kalusteet. Keski-Euroopassa on vallalla ihan yleisesti kulttuuri, jossa panostetaan juuri niihin keittiökalusteisiin ja niiden laatuun vähän enemmän. Keittiökaapit eivät kuulu myytävien asuntojen varustesiin, vaan ne roudataan messiin, kun muutetaan.
Lopputulemana sit ei tarttekaan ostaa niitä uusia kalustoja kymmenen vuoden välein.

Ennen noi kalusteet ruukattiin tehdä sellaisista materiaaleista ja metodeilla, että ne voitiin antaa perintönä seuraavalle sukupolvelle.
Mieleeni ei tule yhtään lastulevystä tehtyä asiaa, jonka kukaan kehtaisi tosissaan jättää jälkipolville...
Nykyisen ekoloogisesti valveutuneen kulttuurin vallitessa ne testamentataan Sorttiin. Hienoa.

Mut se on niin, että toinen tykkää äidistä ja toinen kyttyrää.
Toinen haluaa hyvän ja toinen kelpaavan. Ei ongelmaa.

Ja ihan mainintana, noita lecaharkkoja mulle nyt ei tulis mieleenkään roudata akvaariojalustoiksi. Mutta on ne väliaikaisena ratkaisuna ihan yhtä nättejä kun melamiini.

[haukka]

Teillähän se oikein varsinainen keskustelu syntyi. Kyllä voin kanssa sanoa että ei noista lastulevyistä ole mihinkään. Kyllä puu kestää käsittelemättömänäkin yllättävän pitkään ja varsinkin kun siihen laittaa puunsuojan niin kestävyys lisääntyy todella paljon. Tuon kestävyyden huomaa saunoissa ja pesuhuoneissa jossa kosteutta on paljon ja puu joutuu suoraan kosketuksiin veden kanssa, mutta kuka hullu oikeasti suomessa laittaisi keittiö kaappinsa puusta. Yksinkertaisestihan nykypäivänä ratkaisee se raha ja kyllä huomaa kun ihmiset laittavat juuri rahansa noihin ikean sekunda kamoihin kun ne vaan sattuu olemaan halpoja ja näyttämään hyvältä. Pitää kyllä myöntää että itsekkin siihen on tullut sorruttua ja kantapään kautta opittua että tosiaan kannattaa mieluummin satsata vähän enemmän. Esimerkkinä meidän vanha kirjoitus pöytä joka oli lastulevystä ja eihän se edes kahta muuttoa kestänyt kun taas meidän toinen puinen pöytä joka on ollut jo 30 vuotta vanha ja mennyt talosta taloon ja aina kestää uudelleen kasaamiset, vaikka toki käytön jälkiä näkyy, mutta aina voi puu hiota ja lakata uudelleen niin näyttää vaan ajan kuluessa yhä paremmalta. Toisin taas näiden halppis pöytien kun niille ei voi tehdä mitään eikä edes oikein polttaakaan kun eivät tunnu edes palavan. Noh kuitenkin kyllä sen jalustan kun teen niin aivan oikeasta puusta ja varmasti kun sen käsittelee suoja aineella niin se voisi sanoa olevan ikuinen sekä kestävän sen vähäisen roiskemäärän mitä akvaariotouhuista syntyy.

[saurama]

Höpöhöpö Ettei nyt vaan taas väännettäisi jutunjuurta vasten parempaa käsitystä. Nykyiset liimapuulevyjen puuraaka-aineet ei ehkä vastaa kasvuolosuhteiltaan satavuotta sitten käytössä olleeseen johtuen tehometsätalousteollisuudesta mutta nuo hötöpuu teoriat on lähinnä vaan osoitus ns. peukalokämmen puusepistä. 18mm woodpax on laatukamaa ja siitä saa tehtyä melkein mitä vaan jos vaan on edellytyksiä. Kyllähän nekin silti käsissä saa palasteltua jos vaan se on tärkeä pointti.
Sen lisäksi tiukkasyisen puumatskun kestävyysfunktion oleellisuus ei ole sisätiloissa huonekaluissa vaan auringolle ja kosteudelle alttiiksi joutuville kohteille kuten esim. ikkunanpokille ja ulkolaudoituksille.

Liimapuulevyjä on toki eri laatuisia. Kuten sanoi, se Ikeassa myytävä hötöwood oli sen arvoista kamaa, ettei sillä tee yhtään mitään. Veikkaan olevan huonoa takkapuuksikin . Kyllä puutavaraliikkeistä saa ihan kunnollista liimapuuta, en minä sitä kiistä. Kun vain halutaan halvempaa ja halvempaa niin tarjolle tulee myös todella halvalla tehtyä kamaa, joka on laadullisesti hintansa arvoista - tai jopa huonompaa. Kannattaa käydä katsomassa niitä Ikean puulevyjä ja sitten poiketa ihan vaikak K-Raudan varastohalliin, aivan erilaatuista materiaalia. Eikä K-Rauta toki edusta mitään huippua vaan minusta ok tasoista eli käyttökelpoista materiaalia.

Minä en ole puuseppä enkä yritä sellaiseksi tekeytyä. Peukaloni sijainnin määritelkööt muut, itse en siihen rupea.

[Mikael]

Liimapuulevyjä on toki eri laatuisia. Kuten sanoi, se Ikeassa myytävä hötöwood oli sen arvoista kamaa, ettei sillä tee yhtään mitään.

Käydessäni muutama kuukausi sitten Ikeassa niin mukaani läksi liimapuulevy koska se oli juuri sopivan kokoinen käyttööni (UPSin laturi, invertteri ja sähkökotelo oli helppo kiinnittää siihen ja sitten koko komeus seinään kiinni). Ei minusta tuo liimapuu levy ole sen kummempaa kuin K-rautasta ostamani vastaavanlainen levy RO/DI-laitteistolle. Tarkistin juuri asian ennenkuin aloin tätä tekstiä räpeltäämään.

Olen aina ollut hyvin skeptinen Ikean suhteen mutta olen myös todennut, että sieltä löytyy asiallista tavaraa asialliseen hintaan kunhan pitää silmänsä auki.

[joppe]

Niin, kuka sitten hakee mitäkin. Lastulevy ja mellu varsinkin ovat ihan mainioita kertakäyttömateriaaleja.
Ja sit roskikseen.
Mutta kysymys on ehkä just siitä, mitä se raha voi ostaa: laatu.

Massiivipuu ei todellakaan mene pilalle kosteusosumista. Se ikääntyy. Ja sen voi ehostaa. Mellu ei ikäänny, se menee pilalle.
Massiivipuusta oikein tehty akvaariojalusta kestää varsin pahan vuodon aiheuttaman kastumisen ilman, että se pettää. Mellukaappi ei kestä.

Ehkä niitä bokseja seinille kairaillessa sitten kuitenkin oppii jotain vähän suurempaa, varsinkin, kun samalla sitten saa saneerata ja ehostaa ihan oikeistakin materiaaleista valmistettuja kalusteita.
Ja ehkä ne ei niin kauhean suuresti eri asia ole ne muutkaan kalusteet. Keski-Euroopassa on vallalla ihan yleisesti kulttuuri, jossa panostetaan juuri niihin keittiökalusteisiin ja niiden laatuun vähän enemmän. Keittiökaapit eivät kuulu myytävien asuntojen varustesiin, vaan ne roudataan messiin, kun muutetaan.
Lopputulemana sit ei tarttekaan ostaa niitä uusia kalustoja kymmenen vuoden välein.

Ennen noi kalusteet ruukattiin tehdä sellaisista materiaaleista ja metodeilla, että ne voitiin antaa perintönä seuraavalle sukupolvelle.
Mieleeni ei tule yhtään lastulevystä tehtyä asiaa, jonka kukaan kehtaisi tosissaan jättää jälkipolville...
Nykyisen ekoloogisesti valveutuneen kulttuurin vallitessa ne testamentataan Sorttiin. Hienoa.

Mut se on niin, että toinen tykkää äidistä ja toinen kyttyrää.
Toinen haluaa hyvän ja toinen kelpaavan. Ei ongelmaa.

Ja ihan mainintana, noita lecaharkkoja mulle nyt ei tulis mieleenkään roudata akvaariojalustoiksi. Mutta on ne väliaikaisena ratkaisuna ihan yhtä nättejä kun melamiini.

Ettei nyt vaan tulisi tarinaa lähinnä mielikuvatasolla ilman sen kummempaa todellisuus pohjaa No eipä se niin vakavaa kyllä sitä itekin tulee tarinoitua jaskaa päivät pitkät ilman järjen hiventä.
Siis yleisesti ottaen lastuhan on kyllä luonteeltaan kertakäyttötyylinen eli se käytetään ja korvataan kun sen aika tulee täyteen. Kohteesta riippuen monasti tyyli on kyllä se järkevin tapa hoitaa asioita koska entisöiminen yleensä on työvoimakustannuksista johtuen poissuljettu vaihtoehto vaikka olisikin sinänsä mahdollista. Tämä on faktaa suhtautui siihen miten ekoloogisesti tahansa.

Ja siis massiivipuukin todellakin menee pilalle myös kosteusosumista. Jatkuvana se lahottaa ja homehduttaa puun. Ja yllättävän nopeasti tummentaa puun ikävän näköiseksi.Eli jos esim. allasjalusta pääsee tummumaan valuvasta vedestä niin sen kunnostaminen on melko vaikeaa jos tarkoitus on säilyttää sen alkuperäinen vaalea väri.

En tunne keskieuroopan kalustevalmistustapoja mutta saanen epäillä vahvasti suomenkaltaisten sisustuskalustusrakennelmien rakennustavan muka olevan luonteeltaan mukaan otettavaa. Siinä ei olisi järkeä. Jos kalusto otetaan mukaan muutettessa se pitää suunitella alunpitäen sitä varten.Jolloin sen pitäisi olla melko vaatimatonta. Eli meneekö kirjoittajalla nyt sekaisin huonekalut ja huoneistokalusteet?

Egoloogisuudesta vielä sen verran jotta kuinka järkevä olisi esim. valmistaa keittiökalusteet vaikkapa siitä liimalevystä? Ensin levyt pitäisi valmistaa puusta sitten kitata ja pohjamaalata se puu piiloon ja vetää päälle valkoinen väri. Sen lisäksi se kaikki raha ja laatu jäisi käytännössä piiloon seinään maalin ja ovien taa. Järkevämpää mielestäni on tehdä ne rungot lastusta ja näkyvät osat eli ovet jostakin "laadukkaammasta" esim. siitä puusta ja näinhän tehdäänkin.

Lastulevyhän ei tosiaan ei sovi perintöromuihin tai antiikki kalusteisiin mutta niistähän nyt ei ollut puhekaan. Muutenkaan ei aina kannata niin romantisoida "että ennen vanhaan kaikki tehtiin paremmin" Koska ei takuulla aina tehty. Rakennuksilla esim.yleensä jätkät oli niin kännissä että perjantaisin ja lauantaisin tehdyt työt tilkittiin maanantaisin, sen lisäksi nykyaikaiset työstölaitteet mahdollistaa ihan eri työjäljen kuin ennenvanhaan.
Se on monasti vaan sitä nostalgiaa kun ennen oli talvet ankarampia,miehet kovempia ja kaikki muutenkin paremmin.

[hx]

Ettei nyt vaan tulisi tarinaa lähinnä mielikuvatasolla ilman sen kummempaa todellisuus pohjaa
Se on monasti vaan sitä nostalgiaa kun ennen oli talvet ankarampia,miehet kovempia ja kaikki muutenkin paremmin.

Jepjep.

Kaikki kalusteethan valmistetaan nykyään kestävämmiksi ja paremmin kuin ennen.
Ja lastulevy on taloudellisesti, esteettisesti ja käyttömukavuudeltaan optimaalisin materiaali suurehkoja voimia vastaanottavaksi ja vettä kestäväksi ratkaisuksi.

Mutta kiitos, on hyvin virkistävää kuulla olevansa vailla järjen hiventäkään.

[joppe]

Ehkä sä teit nyt vähän liikaa omia tulkintojasi noista järkiprovoista. Ei tämä niin vakavaa ole.
Niin vaikeaa kun se välillä on joidenkin uskoa niin nykyään tosiaan rakentaminen ja materiaali käyttö on parempaa mitä se on todennäköisesti ollut koskaan. Se että suunittelu ja käyttö ei aina ole on eri juttu.
Kuka tekee lastusta vettä kestäviä ja suuria voimia vastaanottavia ratkaisuja?

[hx]

Niin vaikeaa kun se välillä on joidenkin uskoa niin nykyään tosiaan rakentaminen ja materiaali käyttö on parempaa mitä se on todennäköisesti ollut koskaan.

Aivan. Ja Dolly parton nukkuu vatsallaan. Lisäksi paavi on muslimi.
Suurille rakennuttajille rakentaminen on voittoa tuottavampaa kuin koskaan, se on totta.
Laadun suhteen meidän kriteerimme eivät näemmä kohtaa missään asiassa, joten siitä keskusteleminen on lienee aika turhaa.

Oma kokemukseni aiheesta rajoittuu kahdenkymmenenviiden vuoden kokemukseen taakse- ja eteenpäin rakentamisessa.
Mistään muusta en koe oppineeni yhtä paljoa kuin purkutöistä. Niissä jos jossain näkee varsin konkreettisesti laadun ja sen puutteen erotuksen rakenteiden ikääntymisessä.

Mutta kuten sanottua, vakavampiakin asioita on olemassa.

Kuka tekee lastusta vettä kestäviä ja suuria voimia vastaanottavia ratkaisuja?

No kukas kukas nyt lukee kuin piru raamattua?
Kuormankesto erotuksena sohvapöytä kahvikupposelle/akvaariotaso.
Vedenkesto erotuksena kirjahylly/akvaariotaso.

Hymiö tai pari.

[joppe]

Joku on näköjään ihan hajalla ja ilman syytä. Kuinkahan kauan kestää kun saadaan aihe jumiin.
Miten kokemusta voi olla rakentamisessa eteenpäin? Silloin mullakin voi olla sitä vapaasti määritettävä aikajana.

Joo ja tuo laatukysymys nimenomaan ois mielenkiintoinen kysymys pohdittavaksi vaikka meinaat ettei kannata. Eihän tuo olisi mikään temppu missään kohteessa tai millään tavalla tehdä kaikille laatua kunhan vaan ei tarvisi miettiä kustannuksia. Siis kuinka helppo ois esim. tehdä ikuisia taloja tai ikuisia akvaariojalustoja jos piikki ois avoin. Käytännössä vaan tosielämässä jonkun pitää miettiä sitäkin. Siis budjettia. Tietysti jos 25v ollut kokemusta purkamisesta eteen-ja taaksepäin niin kyllähän sitä ymmärtää.

Kuormituskestävyydestä vielä erotuksena sohvapöytä ja akvaariotaso= Sama materiaali erilainen toteuttamistapa=toimiva ratkaisu. Mikä oli se suuri ero?
Kirjahylly/Akvaariotaso= Mikä ihmeen vedenkesto?

[hx]

Joku on näköjään ihan hajalla

Täh? Kyllä mä olen ihan ehjä.

Miten kokemusta voi olla rakentamisessa eteenpäin? Silloin mullakin voi olla sitä vapaasti määritettävä aikajana.

Määrittele ihan vapaasti. Tarkoitin kyllä noin vaikeasti ilmaistuna purkupuolta taaksepäin rakentamisena. Valmiiseen päin sitten taas toiseen suuntaan.

Joo ja tuo laatukysymys nimenomaan ois mielenkiintoinen kysymys pohdittavaksi vaikka meinaat ettei kannata. Eihän tuo olisi mikään temppu missään kohteessa tai millään tavalla tehdä kaikille laatua kunhan vaan ei tarvisi miettiä kustannuksia.:

No tuossa on se syy, miksi tästä lienee turha niin hirveästi vääntää kättä. Mun näkemykseni mukaan laadultaan paremman materiaalin valinta ei niitä akvaariotason kustannuksia kenenkään ulottumattomiin nosta. Sulle halvin on paras.
Kyllä me saadaan olla eri mieltä ja molemmat oikeassa. Tai väärässä.

Omista preferensseistäni mainitsen nyt ihan ilkeyksissäni viimeisimmän akvajalustani materiaaliksi happoteräksen. Olen oikein tyytyväinen valintaani.

[joppe]

Joo pitää paikkansa akvaariojalustoissa materiaali valinta ei kaada kenenkään budjettia tai laita taloutta ruvelle jos pysytään kohtuudessa. No akvaariojalustoissa kysymyshän ei ollut paremmuus vaan soveltuvuus. Tai muutenkaan. Lastu ei toki ole paras mahdollinen mutta soveltuva kuitenkin ja varsin paljon käytetty. Enkä ole myöskään sanonut jotta halvin ois paras. Sitä on tehty vääriä tulkintoja.
Voihan sen jalustan tehdä vaikka haponkestävästä jos se tuntuu omalta jutulta. Jos budjetti ois vapaa tai kokisin vaivan arvoiseksi ja parasta hakisin niin laittaisin kuitenkin graniitista. Nyt on kuitenkin puuta,lasia ja lastua. Tyytyvänen valintaani myöskin. Seuraavan tulee varmaankin puusta ja laminaattikomposiitista.

[Jay82]

Olen aina ollut hyvin skeptinen Ikean suhteen mutta olen myös todennut, että sieltä löytyy asiallista tavaraa asialliseen hintaan kunhan pitää silmänsä auki.

No näin juuri. Ihan samasta paikasta ne ostavat sen liimapuulevyn sinne Ikeaan kuin K-rautaankin!

[Jay82]

Muutenkaan ei aina kannata niin romantisoida "että ennen vanhaan kaikki tehtiin paremmin" Koska ei takuulla aina tehty.

Paha sanoo mut näin se vähän on. Meillä on (asutaan vuokrakämpässä) vuonna -54 seinälle laitetut keittiönkaapit ja ei ole mitään muuta vikaa kuin, että ne on ihan hirveen väriset (maalattu joskus uudestaan) ja saranat on aivan paskat. Muuten ovet ja runko todella hyvässä kunnossa. Ihan mitkä tahansa nykypäivän tehdasvalmisteiset keittiökalusteet eivät ole enää 50 vuoden päästä kuin "muisto vain". Tää lastulevy on oikeesti ihan hirveetä skeidaa. Se menee muutamassa vuodessa karmeen näköseks ja reunat alkaa repsottaa kulmista jne. Et kyllä ennen veneet oli puuta ja miehet rautaa! Lipastot paino 300 kiloo... ikeasta kun käy hakemassa jonkun lipaston niin siihen ei voi edes nojata.

Ja kyllä se massiivipuukin menee pilalle jos sitä ei suojaa ja hoida kunnolla. Vuodessa saat massiivitason pilalle jos jätät siihen märkiä tiskejä lojumaan etkä öljyä sitä. Ei se ehkä vielä ihan lahoa mutta ei se enää siistikään ole!!! Ei ne saunan paneelitkaan ja lauteet ihan mitä tahansa kestä... aika usein uimahallien ja kuntosalien saunat uusitaan kun lauteista jää tikkuja persiiseen.

Minun suositukseni altaan jalustaksi on (jos sen haluaa tehdä puusta) on 2"/4" (tms.) tai sitten kertopuu. Ei siihen muuta kannata miettiä. (Lastusta voi sitten tehdä niitä ovia tms.. kunhan sen rungon tekee tukevaksi!!)

[haukka]

Juu muistan kans kun joskus kannettiin papan tavarat pois se kuoltua niin sillä oli sellänen törkeen kokoinen ja painava kirjoitus pöytä. Muistan kyllä et ihmeteltiin miten hemmetissä se voi painaa niin paljon kun pesukone tuntui sen jälkeen kevyeltä Muut tosiaan jos kuvatuksia jalustoistanne niin vielä voi laittaa kun varmaan keskiviikkona aloitan tekemisen.

[Maisu]

Meillä on (asutaan vuokrakämpässä) vuonna -54 seinälle laitetut keittiönkaapit ja ei ole mitään muuta vikaa kuin, että ne on ihan hirveen väriset (maalattu joskus uudestaan) ja saranat on aivan paskat. Muuten ovet ja runko todella hyvässä kunnossa. Ihan mitkä tahansa nykypäivän tehdasvalmisteiset keittiökalusteet eivät ole enää 50 vuoden päästä kuin "muisto vain". Tää lastulevy on oikeesti ihan hirveetä skeidaa. Se menee muutamassa vuodessa karmeen näköseks ja reunat alkaa repsottaa kulmista jne.

Minulla taas on omistusasunnossa riesanani vuonna -61 rakennettu kiinteä lastulevykaappi jota ei saa purettua eikä rikottua naisvoimin ilman moottorisahaa. Yritystä on ollut, useammankin kerran, kunnes lopulta tyydyin jättämään hirviön paikalleen.

[haukka]

heh. Kanssa vanhalle pöydälle keksittiin hyvä hävitys keino. Oli mullan levitykset tontilla niin pyydettiin kaivinkonetta kaivaan iso kuoppa niin heitettiin pöytä sinne ja kuski jyräs sen jälkeen kauhalla sen palasiks. Aika pieneen tilaan meni ja luonto hoitaa aikanaan maantumisen.

[akvaarioprojekti]

Pitää minunkin pistää lusikkani tähän soppaan.

Hiukan olen ihmetellyt sitä, miksi akvaariojalustalta pitäisi edellyttää kovin suurta veden kestävyyttä. Pienet roiskeet eivät tietysti saisi aiheuttaa ulkonäköhaittoja, mutta altaan hajoaminen tuhoaa joka tapauksessa esim. alla olevan puuparketin kuivatuskuntoon. Jalustan turmeltuminen ei ole siinä enää suurin huoli.

Lastu- ja MDF-levyissä on sellainen hyvä puoli, että ne pysyvät mitassaan ja levyt myös jäykistävät parhaiten jalustan rakenteen. Itse rakennan parhaillaan jalustaa, jonka runko tulee kertopuusta (joka ei elä yhtä paljon kuin massiivipuu) ja ulospäin näkyvät pinnat MDF:stä. Kaikki pinnat maalataan alkydimaalilla. Pohjalle tulee vaneri, joka saumataan seiniin silikonilla, jotta pohjalle muodostuisi kaukalo ulkosuodattimen pienten vuotojen varalta. Voi olla, että pelkkä levyrakennekin olisi riittänyt, niinhän kaupallisetkin jalustat on tehty - erilliseen runkoon vaan on miellyttävämpi ruuvata kuin levyjen päihin.