Multaympillä kypsytys

[111na]

Hienosti singahti ylös! Katso vaikka parin päivän päästä, onko vielä korkeammalla. Jos ei, voisit alkaa pieniin päivittäisiin lisäyksiin tai laittaa suuremman annoksen useammaksi päiväksi. 0,5 - 1mg/l vuorokautta kohden voisi pitää nitriittiä sopivasti koholla siinä vaiheessa.

[M & P]

Haettiin tänään noita Junglen 6 in 1 liuskatestejä, tällaisia tuloksia antoi:

Nitraatti 20
Nitriitti 10
GH 75
Kloori 0
KH 180
ph n. 7,5

Miltäs nämä nyt näyttää?

[111na]

Ihan kiva! Kaikki kohdillaan. Kannattaa vain odotella vielä, jos nitriitti alkaisi laskea. Kalanruokaa voisi lisätä tässä vaiheessa, niin pientä ammoniummuodostusta tulee. (Sitähän tulee siitä viiveellä ja useita päiviä, kun se pikkuhiljaa hajoaa.) Kalanruoka kannattaa jauhaa aivan pieneksi.

[M & P]

Meillä on sellaista jo valmiiksi hyvin, hyvin hienoa kalanruokaa, se varmaan kelpaa sellaisenaan. Minkäs verran?

[111na]

Olisikohan puoli teelusikkaa turhan sotkuisen paljon jo? Ehkä ei.

Nitriitti on niin hyvin korkealla, että voisi aivan hyvin unohtaa akvaarion kolmeksi päiväksi ja silti hyvä kypsyminen edistyisi. Mikä sen helpompaa akvaariota perustavalle?

Ollaan varmaankin jo siinä huipussa, mihin tuolla 10 mg/l tukevalla alkulisäyksellä nitriitti nousee.

[M & P]

No mikäs olisi sopiva kompromissi? Kenties pieni määrä kalanruokaa, ehkä 1ml?
Tai entä sitten jos nitriitti alkaa laskea, kuinka silloin toimitaan? Mitäs seuraavaksi olisi odotettavissa?

[111na]

Jälleen, kaikki tavat vievät hyvään. Tuo kalanruoka ei ole kovin oleellinen asia, kun on ammoniumia käytössä. Voit katsoa täältä, miten hyvin kahdella erilaisella annostelutavalla kehitys kulkee.

Hienosti singahti ylös! Katso vaikka parin päivän päästä, onko vielä korkeammalla. Jos ei, voisit alkaa pieniin päivittäisiin lisäyksiin tai laittaa suuremman annoksen useammaksi päiväksi. 0,5 - 1mg/l vuorokautta kohden voisi pitää nitriittiä sopivasti koholla siinä vaiheessa.

Jos vertaat tuohon kokeeseeni, huomaat ettei sillä taida olla niin väliä, alatko jo tuohon mainittuun annosteluun vai odotatko ensin nitriitin alenemista jonkin verran. Ja teillähän on kai vielä puolillaan akvaario, jolloin jos tuntuu että haluaa laimentaa typpipitoisuuksia, voi täyttää sen.

Tässä on nyt ehkä se pitkältä tuntuva vaihe menossa. Se ottaa aikansa että kaikkialle kasvaa biofilmi monipuolisine bakteeristoineen. Se taitaa riippua suodatuksestakin kokonaisuutena pohjamateriaaleineen, vedenkiertoineen kaikkineen, saako valmiiksi kahdessa viikossa alusta vai kuluuko kolme.

[M & P]

Milloinkas tuota voisi muuten hiukan täydentää, kun vettä kuitenkin on haihtunut jonkun verran? Ja milloin vaihdetaan vesi?

Jos ei lisätä nyt kalanruokaa, niin miten edetään, muuten kuin että odotetaan laskeeko nitriitti? Mitä sitten tehdään kun se alkaa laskea?

Kyselyikä

[111na]

Itse varmaan ottaisin pienen varaslähdön siitä kaikkein yksinkertaisimmasta ja varmimmasta ohjeesta ettei kasveja saisi laittaa - ja laittaisin niitä jossain sopivassa kohtaa, kun typenkierrolla alkaa olla jo vauhtia. Saahan siinä sählätä vähän enemmän vaihtaen veden ylimääräisestä typestä, mutta saa myös vähän kehittyneempää ja paremmin näkyvää elämää bakteerien lisäksi.

Mutta jos laittaa, kannattaa laittaa paljon heti ja nopeakasvuisia lajeja.

Milloinkas tuota voisi muuten hiukan täydentää, kun vettä kuitenkin on haihtunut jonkun verran? Ja milloin vaihdetaan vesi?

Jos ei lisätä nyt kalanruokaa, niin miten edetään, muuten kuin että odotetaan laskeeko nitriitti? Mitä sitten tehdään kun se alkaa laskea?

Kyselyikä

Korvaa toki haihtunut vesi. Vettä ei normaalisti tarvitse vaihtaa, ainakaan vielä kun on vasta noin pieni kokonaistyppi vedessä. Sitä paitsi altaan täyttö puolikkaasta täyteen vastaa 50% vedenvaihtoa ainesisältöjen kannalta! Kätevää, ja mahdollisuutta voit säästellä myöhempään ajankohtaan.

Pitää vain huolehtia sopivasta ammoniumkuormasta, jonka voi laittaa päivittäin tai paljon harvemminkin. Edellä on suosittelemani päivää kohden -lisäysmäärät.

[M & P]

Eli aloitanko nyt päivittäisen ammoniumin lisäämisen, vai vasta kun nitriitti alkaa laskea? Paljonko tuo 0,5-1mg on millilitroina?

Mitä tuo sitten tarkemmin tarkoittaa, että milloin kasveja kannattaisi lisätä ja milloin täyttää allas?

Anteeksi jos kysellään tyhminä, mutta näin alkuvaiheessa sitä haluaa varmistaa että tekee kaiken oikein.

[111na]

Lue tämä juttu uudestaan alusta. Kaikki tavat vievät samaan lopputulokseen ja kehitys on parhaillaan oikein hyvää. Vaikka kysytkin mitä tarkalleen tekisit nyt, haluan että päätät itse. Kun nitriittiä on sopivasti vedessä, kehitys on hyvää.

mg/l (milligrammaa litrassa) on pitoisuus ja ainelisäyksenä se riippuu veden määrästä. 1ml ammoniumbikarbonaattia sadan litran akvaarioon (n. 80l vettä) lisää noin 5 mg/l ammoniumpitoisuuden.

Ammonium, nitriitti ja nitraatti ovat typpiyhdisteitä. Typpeä (N) lisäät ammoniumbikarbonaatin muodossa ja pikkuisen sitä muodostuu myös kalanruuan valkuaisaineista. Sitten kun olet lisännyt ammoniumia jotain 20-30 mg/l, voi harkita vedenvaihtoa. (Akvaario kypsyy loppuun pienemmälläkin määrällä!)

Kasveja ei suositella, mutta mikä akvaarion tarkoitus on, kysyisin itseltäni. Pakottaa itsensä kasvattamaan vain bakteereja ja ihailemaan niiden toimintaa monta viikkoa? Ensi viikolla kenties? Siinä tapauksessa kannattaa vaihtaa silloin suurin osa vedestä. Toisaalta loppukypsymistä se saattaa vähän hidastaakin. Ei kyllä mitenkään varmasti eikä tosiaan paljon.

[M & P]

Jospa nyt sitten odotellaan hetken aikaa ja mittaillaan tuota nitriittiä. Aika epävarma olo kyllä on.

[111na]

Aika epävarma olo kyllä on.

Nitriittiä on muodostunut hyvin ja nitraattiakin jo syntyy. Ei voi olla mikään pielessä. Anna bakujen tehdä työnsä. Ne lisääntyvät kohisten. Jatkuvasti typenkierto kasvattaa vauhtiaan. Nitriittiä nitraatiksi muuntavat bakteerilajit kun lisääntyvät, nitraattia muodostuu nitriitistä yhä suuremmalla vauhdilla. Tämä on selkeä kynnyskysymys typenkierron riittävyydelle kalojen kannalta, koska se poistaa vedestä myrkyllisen nitriitin. (Tietenkin toinen kynnys on ammoniumin muuntuminen nitriitiksi, mutta sehän näyttää toimivan jo nyt aika hyvin ja useimmin se puoli kehittyykin nopeammin. Asialla on siinä omat eri bakteerilajinsa.)

Sitten kun olet lisännyt ammoniumia jotain 20-30 mg/l, voi harkita vedenvaihtoa. (Akvaario kypsyy loppuun pienemmälläkin määrällä!)

20-30 mg/l korjaan: 20 mg/l. Ja: akvaario kypsyy usein loppuun pienemmälläkin määrällä.

[M & P]

Paljon on tullut lueskeltua noita linkkejä ja muutakin tietoa kypsytyksestä, mutta yksi asia on jääny epäselväksi:
Miksi nitriitin ei anneta laskea kokonaan siinä vaiheessa kun se alkaa itsestään laskea, vaan ammoniumilla ruokkimista jatketaan? Mihin tämä perustuu? Tähän en ole vielä löytänyt vastausta.

Mittailen vielä myöhemmin tänään tuota nitriittiä, että onko se jo alkanut laskea.

-----------------------

No niin, liuskatesti ainakin näyttää ihan samoja lukemia kuin eilenkin. Tippatesti tosin (laimennettuna) näyttää että on punaisempaa kuin asteikko, eli että nitriittiä olisi yli 10.
Tiedä sitten mikä näyttää lähimmäs oikeaa.

[111na]

Paljon on tullut lueskeltua noita linkkejä ja muutakin tietoa kypsytyksestä, mutta yksi asia on jääny epäselväksi:
Miksi nitriitin ei anneta laskea kokonaan siinä vaiheessa kun se alkaa itsestään laskea, vaan ammoniumilla ruokkimista jatketaan? Mihin tämä perustuu? Tähän en ole vielä löytänyt vastausta.

Jatkuva tasainen ammoniumkuorma jäljittelee toimivan akvaarion ammoniumkuormaa. Tästä voi hyvin yksinkertaistaa annostelua antamalla usean vuorokauden kuorman kerralla, siis usean vuorokauden välein. Kun tähän liittyy suurempi aloitusannos, kasvaa typpibakteeristo varmasti niin hyvin ettei vähäinen ammonium- ja nitriittipitoisuus sitä ainakaan rajoita.

Luultavasti kypsyys kasvaisi ihan hyväksi myös pelkällä reilulla yksittäisellä annoksella ammoniumia - varsinkin jos jatkoksi ruokitaan kalanruualla. Kysymyksesi oli erinomainen! Tämä voisi olla uuden kypsytyskokeen aihe myös. Epäilyttää siinä se että hidastuisiko nitriitin poistuminen aivan nolliin ja näin kypsytysjakson loppuosa olisi enemmän odottelua kuin tehokasta kypsymisaikaa. Vertaa tähän.

Tässä "jhmp" käyttää varsin leppoisaa kypsytystaktiikkaa. Joululomalle vaan: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=20597

No niin, liuskatesti ainakin näyttää ihan samoja lukemia kuin eilenkin. Tippatesti tosin (laimennettuna) näyttää että on punaisempaa kuin asteikko, eli että nitriittiä olisi yli 10.
Tiedä sitten mikä näyttää lähimmäs oikeaa.

Minä varmaankin jo täyttäisin akvaarion kokonaan ja näin saisin laimennettua arvoja. Sitten voisi jatkaa 0,5 mg/l päivää kohden, joka ei todellakaan ole paljon, vaan on jo lähellä monen toimivan akvaarion kuormaa. (Sitä en tiedä, olisiko tässä mitään järkeä - että saavutettaisiinko hyötyä vai haittaa - mutta sen tiedän että kypsäksi se tulee kumminkin. Koekin on vielä kesken, joka tutkii kahta erisuuruista ammoniumkuormaa.)

[M & P]

Täyttöprosessi on nyt meneillään, ja lisäsimme hss:ää viidesosa maustemitallisen, eli laskelmieni mukaan se tuo 200-litraiseen altaaseen sen 0,5mg/l pitoisuuden.
Miten sitten se kalanruoka, onko sitä tarpeen lisätä? Jos siis laitetaan nyt päivittäin tuota hss:ää se 0,5mg/l pitoisuus.

[111na]

Täyttöprosessi on nyt meneillään, ja lisäsimme hss:ää viidesosa maustemitallisen, eli laskelmieni mukaan se tuo 200-litraiseen altaaseen sen 0,5mg/l pitoisuuden.
Miten sitten se kalanruoka, onko sitä tarpeen lisätä? Jos siis laitetaan nyt päivittäin tuota hss:ää se 0,5mg/l pitoisuus.

Kalanruokaa silloin tällöin. Ehkäpä pari kertaa viikossa. Kalanruualla on muitakin tehtäviä kuin olla ammoniumin lähteenä. 1 tl viikossa on jo aika runsaasti, mutta sen laittaisin.

Noin pienten HSS -määrien lisäämisen kanssa saa olla tarkkana ettei tule isoa virhettä ajan kanssa annosteluun. Lisää vaikkapa sen yhden ja saman maustemitallisen viiden päivän aikana akvaarioon tai laittaa maustemitallisen viiteen desilitraa vettä ja pulloon, niin ottaa siitä desilitroja. (tai lorauttaa sen pullon viiden päivän aikana)

Muistitteko ruokasoodan puolikkaaseen akvaarioon?

Jos nitriitti alkaa asettua kovin pieneen pitoisuuteen (<3mg/l) tämän jälkeen, voisi laittaa ylimääräistä 'korjaavaa' annosta lisäksi. Vanhastaan minulla on kokemusta (ennen noita vertailukokeita) että hyvin sujuvasti on kypsynyt ainakin tuollaisella 4-5 mg/l nitriittipitoisuudella tässä kypsytyksen keskivaiheilla.

[M & P]

Minä tein tuo hss:n annostelun kanssa siten, että jaoin yhden maustemitallisen viiteen osaan paperin päällä. Vaikka kaikki ei nyt ihan täsmälleen saman kokoisia annoksia olisikaan, niin ainakin tulee laitettua kokonaisuudessaan täsmälleen se maustemitallinen.

Ruokasoodaa laitettiin silloin alussa, mutta laitetaanko sitä siis uudestaan nyt kun allas on täytetty?

Lisäsin nyt n. puoli tl kalanruokaa.

[111na]

Ruokasoodaa laitettiin silloin alussa, mutta laitetaanko sitä siis uudestaan nyt kun allas on täytetty?

Ruokasoodan tarkoitus on nostaa alkaliteettia, jos se on alhainen hanavedessä. (Kai tämä riittää vastaukseksi.)

[M & P]

Tulkitsimme tuon siten, että lisäsimme 2tl ruokasoodaa.

Eilen lisäsin siis sen 0,5tl kalanruokaa ja 1/5 maustemitallisen hss:ää.

Eiliset arvot (jälkeen kalanruoan, mutta ennen hss:ää...ja keskiviikkonahan täytettiin allas):

No3 10-15
No2 n. 3
GH 75->
TC 0
KH 80
pH 7

Tänään (ennen tämän päivän hss:ää):

No3 15-20
No2 n. 4
GH 75->
TC 0
KH 75-80
pH n. 7,5

[111na]

Tulkitsimme tuon siten, että lisäsimme 2tl ruokasoodaa.

Eilen lisäsin siis sen 0,5tl kalanruokaa ja 1/5 maustemitallisen hss:ää.

Eiliset arvot (jälkeen kalanruoan, mutta ennen hss:ää...ja keskiviikkonahan täytettiin allas):

No3 10-15
No2 n. 3
GH 75->
TC 0
KH 80
pH 7

Tänään (ennen tämän päivän hss:ää):

No3 15-20
No2 n. 4
GH 75->
TC 0
KH 75-80
pH n. 7,5

Hyvältä näyttää, tuohonkin verraten: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 44#6710544 Kymmenen vuorokautta on nyt siinä kulunut ja ensimerkki nitriitin taittumisesta saatu.

[M & P]

Nitriitti on taas tänään jopa yli 10. Lisätäänkö hss:ää silti? Kun tuntuu että tuo nitriitti nousee vaan.

KH:kin pomppasi 200:aan, ilmeisesti sen soodan takia.

muoks. Lisättiin nyt se hss, kun kävin lueskelemassa tuota sinun koettasi.

[111na]

muoks. Lisättiin nyt se hss, kun kävin lueskelemassa tuota sinun koettasi.

Siinä alemman annostelun 1. allas osoittaa kypsymisen merkkejä.

Vähän erikoinen nitriitin nousu - liekö oikea tulos.

Ei tarvitsisi mittailla. Kaikki on erinomaisesti ja annostus kohdallaan. Eiliset mittaukset olivat jo riittävät koko pyhiksi ja ammoniumannostuskin selvää.

-----------------------------------------

Onkohan teidän mitta todella 1 ml maustemitta. Siihen sopii pikkurillin pää. Niitäkin kyllä on monenkokoisia!

[nepis76]

Ängen nyt mäkin tähän samaan ketjuun.

Maanantaina 17.3. täytin altaan ja aloitin kalanruualla ruokkimisen.
Takuuymppi on laitettu altaaseen 19.3 sekä lisätty hss n. 2,7 g. Aquadur-jauhetta olen annostellut sen verran, että kh on 7 dh ja gh 6. Nitriitti ja nitraatti ovat näyttäneet nollaa vielä eilisessä mittauksessa. Kalanruokaa olen ripsauttanut tonne joka ilta samalla kun ruokin toisen altaan fisukat. Vallisnerian taimia olen tonne istuttanut, koska karsin toisesta toissa iltana pois niitä rönsyjä. Tiistaina sinne muutti pieni kierteisarmeija, jonka noukin tosta toisesta myöskin.

Äsken mittasin nitriitin ja nitraatin ja molemmissa oli lukema.
Nitriitti 2 ja nitraatti 10. Tuo nitraattilukema hiukan hämmästyttää, että voiko sitä olla jo noin paljon?

[M & P]

Onkohan teidän mitta todella 1 ml maustemitta. Siihen sopii pikkurillin pää. Niitäkin kyllä on monenkokoisia!

Oho, taisikin olla desi.

(Ihan varmasti on 1ml maustemitta, emme me nyt ihan niin uunoja olla. )