Kalastoapua 400-l

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Nekoneko
Starting Member
Starting Member
Viestit: 27
Liittynyt: 15:09, 15.05.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Kalastoapua 400-l

Viesti Kirjoittaja Nekoneko »

Moro kaikille!

Mulle olisi tulossa tuollainen 400-litrainen, ja tahtoisin vain teidän neuvojanne kalastoon. Akvaario on 200cmx45cmx45cm. Aikaa on vielä rutkasti, koska allas on vasta kesällä tulossa, ja kypsytykseenkin menee luonnollisesti aikaa. Tässä olisi kuitenkin lista muutamista kaloista, joista pidän [;)] :

Pandamonninen
Kuparimonninen
Piikkisilmä
Partamonni
Kultajuovapleko
Appelsiinipleko
Kardinaalitetra
Musta-aavetetra
Perhoskirjoahven
Punatimanttiahven (ilman monnisia)
Sampimonni

Suinkaan ei tarkoituksenani ole tunkea näitä kaikkia altaaseen, vaan rakentaa niistä järkevä kalasto avullanne. Muitakin mielenkiintoisia kaloja saa ehdottaa. Pohjakalat ovat lähellä sydäntäni :D.

Kiitoksia!
affenainen80
Senior Member
Senior Member
Viestit: 918
Liittynyt: 20:47, 23.07.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Raisio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja affenainen80 »

Voisin vastoin kaikkia todennäköisyyden lakeja suositella punatimanttipariskuntaa. Siinä on sitten ääreestkaunis ahven, ja mielenkiintoinen seurattava muutenkin. Sen ympärille ehdottaisin muita afrikkalaisia lajeja, kuten esimerkiksi ripsimonneja. Viherniilinhauki kuluu myös ehdottomiin suosikkeihini. Pinnalle menisi jotain isompia tetroja (kongontetra, guineantetra, keltapyrstöalesti) tai revontulikaloja. Itselläni on guineantetroja, ja ovat todella näyttäviä vaikkeivät sateenkaariväreillä koreilekaan. Uivat lähinnä ylemmissä vesikerroksissa ja uintityyli sekä paravimuodostelma on aika persoonallinen verrattuna muihin tetroihin mitä mulla on aiemmin ollut.
1000L tyhjillään, 400L aasiaa ja 350L afrikkaa + 9 viljakäärmettä
Mörrikkä
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1508
Liittynyt: 10:33, 19.07.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: JKL
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mörrikkä »

Pari huomiota edelliseen vastaukseen, eli kaloista:

VIHERNIILINHAUKI Polypterus senegalus
pH: 6.5-7.5 25-28C
Koko: >30-40cm. Allas koko: >400ltr.
Soveltuvuus: Petokala joka syö pienet kalat akvaariosta.

Ja tämä on niitä pieniä kaloja ;)
punatimanttiahven Hemichromis lifalili
pH 6.0-7.5 22-25°C
Koko 10-12 cm Allas min.170 L
Usein hyvin aggressiivinen kutuaikana.

Monnisia ja plekoja voit turvallisesti yhdistellä mielesi mukaan, mutta kirjoahvenista jopa pienimmät ja rauhallisimmasta päästä olevat ahdistelevat pahemman kerran monnisia ja muitakin allaskumppaneita kutuaikana (joka saattaa olla jatkuvaa). Vaikka altaasi on melko iso, niin siitä huolimatta itse jättäisin nuo ahvenet hankkimatta... on meinaan kokemusta melko monesta eri lajista.
Olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä siitä, että voisit harkita biotooppiajattelua kalastoa suunnitellessasi. Kongosta löytyy kauniita tetroja, mutta ripsimonneja mietittäessä kannattaa muistaa ainakin isompien lajien saattavan olla melkoisen agressiivisia kaloja muita pohjakaloja kohtaan.
Etelä-Amerikan teema taas tarjoaa vaihtoehtoja vaikka kuinka... sieltä voi valita jonkin joen mutkan tai isomman pätkän minkä mukaan laittaa kalojaan.
7330
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5990
Liittynyt: 16:45, 25.08.2002
Akvaarioseurat: JAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja 7330 »

Kymmensenttinen jykevä ahven ei ihan taida sinne kategoriaan "suuhun mahtuva pikkukala" sopia. Ja tuosta isojen ripsimonnien aggressiivisuudestakaan en niin menisi takuuseen - oma 20 cm sulkaripsimonnini ainakin on erittäin leppoinen kaikkia muita kaloja kohtaan, mitä nyt välillä hätyyttelee juovaokamonnia pois lempipiilostaan. Persooniahan nuo ovat, mutta yleensä aggressiot kohdistuvat lähinnä toisiin ripsimonneihin, eivät muihin lajeihin. Oman ripsimonnini kavereina on myös pienempiä pohjakaloja, kuten harlekiininuoliaisia, partamonni ja pieni kampaokamonni, eikä se kiinnitä niihin mitään huomiota.

Tässä olisi yksi ehdotelma noista suosikkikaloista koottuna:
2-4 perhoskirjoahventa
40 kardinaalitetraa
20 musta-aavetetraa
2-4 purjesampimonnia
kultajuova- tai appelsiinipleko
10-20 piikkisilmää
lisäehdotuksena parvellinen (5-10 kpl) selkäuimareita ja/tai porukka vaikkapa helmirihmakaloja pintaveteen
520- ja 110-litraiset, erinäisiä projekteja tulilla ja paljon kasveja.
Pieni akvaariotietopankki.
Kirjoitan Erään planeetan ihmeitä -tiedeblogia ja Viidakkokirjeet-huonekasviblogia. Tervetuloa lukemaan!
Mörrikkä
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1508
Liittynyt: 10:33, 19.07.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: JKL
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mörrikkä »

Hauki muuten sitten syö melkoisella varmuudella tuon 10-12cm kalan ;)
Lisäksi ripsimonneista kirjoitin ihan omasta kokemuksestani. Oma sulkaripsarini ajoi toista sulkista ja altaan plekoja hyvin ikävästi ja ruskoripsimonni joka oli tiikerinuoliaisten kanssa samassa altaassa otti elämäntehtäväkseen kylvää kauhua allaskumppaneihinsa joka ikinen yö. Eli en niitä siitä syystä kovin varauksettomasti suosittelisi.
Selkäuimarit ovat hauskoja veijareita, sikäli jos niitä koskaan valoisaan aikaan sattuu näkemään.
affenainen80
Senior Member
Senior Member
Viestit: 918
Liittynyt: 20:47, 23.07.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Raisio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja affenainen80 »

Mörrikkä kirjoitti:Pari huomiota edelliseen vastaukseen, eli kaloista:

VIHERNIILINHAUKI Polypterus senegalus
pH: 6.5-7.5 25-28C
Koko: >30-40cm. Allas koko: >400ltr.
Soveltuvuus: Petokala joka syö pienet kalat akvaariosta.

Ja tämä on niitä pieniä kaloja ;)
punatimanttiahven Hemichromis lifalili
pH 6.0-7.5 22-25°C
Koko 10-12 cm Allas min.170 L
Usein hyvin aggressiivinen kutuaikana.

Kongosta löytyy kauniita tetroja, mutta ripsimonneja mietittäessä kannattaa muistaa ainakin isompien lajien saattavan olla melkoisen agressiivisia kaloja muita pohjakaloja kohtaan.
Eipäs nyt sentään.... Viherniilinhauki kasvaa luonnossa tuohon mittaan, akvaariossa max 30cm. Usein kuitenkin jäävät selvästi pienemmiksi jo jalostuksen vuoksi. 400L on viherniilinhauelle ihan riittävä allas. Eikä niilinhauki saa syötyä punatimanttiahventa vaikka yrittäisi, ellei ahven ole ihan poikanen. Meillä niilinhaukien kanssa samassa pieniä ripsimonnivauvoja, guineantetroja, tiikeribarbeja ja ottoja, eikä näistäkään ole yksikään hävinnyt. Ei häviä punatimanttikaan.

Isot ripsimonnit eivät todellakaan yleensä ole aggressiivisia muita pohjakaloja kohtaan, paitsi ehkä toisia ripsimonneja, jos suojapaikoista tulee kiistaa. Toki poikkeuksiakin löytyy. Meillä isojen ripsujen kanssa on pieniä ripsuja, jokin tunnistamaton pleko (luulin albiinoksi tummaleväksi, mutta ei kasva pirullakaan), isovelhomonni, pieni puropleko ja partis. Ja kaikki sulassa sovussa.

400L voisin suositella esim. 3 sokkeloripsimonnia tai seepraripsimonnia, jotka ovat rauhallisia ja sosiaalisia kavereita. Eikä näiden lisäksi juuri muuta pohjakalastoa taravitakaan. Ehkä jokunen partis talonmiehiksi.
1000L tyhjillään, 400L aasiaa ja 350L afrikkaa + 9 viljakäärmettä
Nekoneko
Starting Member
Starting Member
Viestit: 27
Liittynyt: 15:09, 15.05.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Nekoneko »

Kiitos kaunis vastauksista!

Monta mielenkiintoista ehdotusta tulikin ja kaloja, joista en ollut ennen kuullutkaan :D. Affennaisen ehdottama seepraripsimonni oli hauskannäköinen otus ja revontulikala erittäin kaunis! Myös 7330:n ehdottama kalasto vaikutti kivalta kokoonpanolta. En kyllä varmaan sitten uskalla yhdistellä kirjoahvenia varsinkaan monnisten kanssa, eli se on joko-tai.

Voisin tosiaan myös harkita biotooppiajattelua. Etelä-Amerikka tai Afrikka kiinnostaisi kovasti. Mietiskelen vielä muutaman kalastokokoonpanon ehdotustenne pohjalta ja pistän teille huomenissa arvioitavaksi, te kun tunnutte tietävän kaiken :D. Melkein kyllä jo voisin tuon 7330:n kalastoehdotuksenkin toteuttaa, mutta vaihtoehtoja on hyvä aina olla!
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Viesti Kirjoittaja jippo »

Tuota punatimanttia voin itsekin suositella jos ahvenia otat altaaseesi mutta tuon kokoiseen et voi sitten muita ahvenia ottaa jos otat kutuparin. Laji on aggressiivinen kutuaikaan mutta lähinnä muita ahvenia kohtaan joita se kyllä ajaa myös takaa kutuaikana. Meillä ei takaa-ajon kohteeksi ole joutunut muiden ahventen lisäksi kuin raitanuoliaiset ja ymmärrän syyn hyvin.

Noilla isoilla ripsimonneilla on myös paljon noita luonne-eroja. Oma sulkaripsari uhittelee ainoastaan rengasripsarille kun taas rengasripsari uhittelee ainoastaan isopurjeplekolle. Ja isopurjepleko vuorostaan näyttää kaapin paikan sulkaripsarille. Tämän kolmikon taistelu on kuitenkin niin pientä ettei ole edes käynyt mielessä erottaa näitä. Suurimman osan ajastaan kuitenkin lepäilevät hyvin lähellä toisiaan ja välillä päällekkäin.

Ripsimonneja jos halajat niin suositeltavia pienempiä lajeja on tuo jo aiemmin mainittu sokkeloripsimonni(syö kylläkin itsensä herkästi palloksi), kongonripsimonni(vaikea saada mutta muutaman yksilön ryhmänä erittäin mielenkiintoisia), aaltoripsimonni(arka mutta kaunis), tummaripsimonni(vaikea saada aitoja) tai siimaripsimonni. Kaikki nämä jäävät tuonne n.12-16cm pituisiksi ja menisivät usean yksilön parvena tuon kokoisessa altaassa. Tuo aiemmin ehdotettu seepraripsimonni vaatii kovaa virtausta ja hieman viileämpää vettä viihtyäkseen kunnolla, ja tietenkin lajitovereiden seuraa. Näitä kaikkia lajeja on ollut Saksalaisissa tukkuliikkeissä mutta yleisesti niiden hankkiminen ei ole helppoa. Ja kannattaa välttää itä-euroopassa kudetettuja kaloja, ovat mitä suurimmalla todennäköisyydellä eri lajeista ihmiskäsin luotuja hybridejä. Luonnosta tulee kalaa tukkuihin ja niitä kannattaa suosia ripsimonnien tapauksessa.

Muutenkin ripsimonneja kannattaa olla useampia ja järjestää niille omat piilopaikkansa, kun niitä on enemmän ovat paljon enemmän esillä. Ja lajeja voi ihan surutta sekoittaa, tuntuvat viihtyvän erittäin hyvin sekalaisessa seurakunnassa.
affenainen80
Senior Member
Senior Member
Viestit: 918
Liittynyt: 20:47, 23.07.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Raisio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja affenainen80 »

Afrikkalaisesta kalastosta vähän "helpompi ja idioottivarmempi" on vaikkapa seuraavanlainen:

Revontulikaloja 10
Timanttikirjoahven kutupari
Seepraripsimonneja 3 tai 4
Pari partista

Tosin eipä meillä aikoinaan punatimanttipariskunta aiheuttanut mitään ongelmia kutuaikana 450L altaassa. Muuna kalastona lehtikaloja, keisaritetroja ja helmikirjoahvenpariskunta.
1000L tyhjillään, 400L aasiaa ja 350L afrikkaa + 9 viljakäärmettä
Nekoneko
Starting Member
Starting Member
Viestit: 27
Liittynyt: 15:09, 15.05.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Nekoneko »

Heippa taas!

Tässä olisi pari kalastoa, jotka olen koonnut:

Afrikkalainen kalasto:
10 revontulikalaa
15 kongontetraa
Punatimanttipariskunta
6 selkäuimaria
2-3 seepraripsimonnia
Lämpötila n.24, ph 6,5-7

E-Amerikkalainen:
30-40 kardinaalitetraa
20-30 musta-aavetetraa
perhoskirjoahvenpariskunta
4 purjesampimonnia
appelsiinipleko
partis
Lämpötila n.26, ph 6,5

Kuulostaako hyvältä, vai onko korjattavaa? Mietin myöskin kalastoa, jossa ei olisi kirjoahvenia ja pohjalla joitakin monnisia, mutta en ole sitä sen tarkemmin vielä suunnitellut. Yllättävän vaikeaa tämä kalaston suunnittelu

:mrgreen:.
Mabo
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1120
Liittynyt: 15:28, 21.03.2007
Akvaarioseurat: Ciklidistit
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Mabo »

Kumpikaan vaihtoehto ei kuulosta pöllömmältä. [;)]
Ensin kauhistelin hieman tuon afrikkalaisen kalaston parvikokoja, mutta kun allas on niin pitkä, se tuskin tulee liian täyteen (makuasia tietenkin). Itselläni on 21 kongontetraa 600-litraisessa, mutta vain 180 cm pitkässä altaassa, siihen en laittaisi enempää.
Perhoskirjoahventen kanssa uskaltaisin kyllä laittaa monnisiakin, vaikka osaavat olla kutuaikana pippurisia, tuolla riittää pohjapinta-alaa molemmille hyvin. Tai sitten perhoskirjoahvenia voisi ottaa enemmän kuin yhden pariskunnan, esim. 6 kpl.
Tsekkaa Ciklidistien uudistuneet nettisivut!
www.ciklidistit.fi
Nekoneko
Starting Member
Starting Member
Viestit: 27
Liittynyt: 15:09, 15.05.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Nekoneko »

Voisin tehdä tietysti niinkin, etten hankkisi kerralla isoja määriä, vaan katsoisin miltä näyttää pienemmät parvet. Parempihan se kyllä on ettei heti ahda allasta ihan täyteen :D.

Jos siis lisäisin tuohon Etelä-Amerikkalaiseen monnisia, olisiko pohja jo liian täynnä? Varmaan jotakin silloin pitäisi pohjasta karsia pois. Hölmöltäkin jo näyttäisi liian monta lajia yhdessä altaassa. Täytyypi miettiä, onneksi on vielä rutkasti aikaa, varmaan mielikin muuttuu vielä jossakin vaiheessa 8-).
Mabo
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1120
Liittynyt: 15:28, 21.03.2007
Akvaarioseurat: Ciklidistit
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Mabo »

No vertailun vuoksi voin kertoa oman Etelä-Amerikkalaisen, 317-litraisen altaani pohjakalaston:
10 helmimonnista
topaasipleko
tunnistamaton, n. 15 cm pleko
helmipallopleko
2 punaista noitamonnia
2 kultasampimonnia
3 haarniskamonnia
Lisäksi siellä hyörii leskeksi jäänyt perhoskirjoahvenkoiras + keskiveden kalat. Eikä ole vielä ruuhkaa. :)
Noista sampimonneista vielä, nehän liikuskelevat paljon muillakin pinnoilla kuin pohjalla eli eivät ole varsinaisia pohjakaloja.
Tsekkaa Ciklidistien uudistuneet nettisivut!
www.ciklidistit.fi
Nekoneko
Starting Member
Starting Member
Viestit: 27
Liittynyt: 15:09, 15.05.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Nekoneko »

Hmmm, mikäs on Mabon altaassa pohjapinta-ala? Ehkä sittenkin voisi niitä monnisia lisätä, jos sulla kerran ei näytä liian ahtaalta :mrgreen: . Katsos, näin se mieli muuttuu! Kovasti jo sormet syyhyää, että pääsisi vihdoinkin sisustamaan!
Mabo
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1120
Liittynyt: 15:28, 21.03.2007
Akvaarioseurat: Ciklidistit
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Mabo »

Tuo 317-litrainen on perus-Giant eli pohja on 130x47.
Tsekkaa Ciklidistien uudistuneet nettisivut!
www.ciklidistit.fi
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”