Milli vai joku muu?

[Zorromi]

Tämmöinen kummajainen löytyi altaasta muutama viikko sitten ja jo löytyessään oli miljoonakalojen poikasia isompi. Oli varmasti vastasyntynyt, koska edellisenä päivänä vaihdoin järjestystä altaaseen ja otin kaikki kasvit sun muut pois altaasta ja poikasia ei näkynyt. Sieltä kyllä huomaa heti poikaset vaikka olisi kaikki somisteet ja kasvit paikoillaankin. Näitä ufoja löytyi 3 ja nyt on tuo yksi vain hengissä. Ruumiinrakenne raskaampi ja pyöreämpi kuin milleillä. Väri myös outo kun on kuin blondi milli, mutta sisäelinten osa on harmaa.

Kuvat melko onnettomia, mutta parempia otan huomenna luultavasti.

http://kuvablogi.com/blog/10598/66/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mahdollisuuksia lajeiksi on luultavasti vain synnyttävät ja tuosta altaasta löytyy Miekkapyrstöjä, miljoonakaloja ja mustamolleja, joista yksi on marmori ja yksi kulta-värimuoto. Loput mustia.

[valtteri1611]

Pistäppäs uutta viestiä tulemaan sitten kun poikanen on vähän kasvanut Ton kokosesta on viel vähän vaikee antaa tarkkaa lajia.

[Zorromi]

Tässä on juuri äsken otettuja kuvia. Se on hieman kasvanut noista edellisistä ja väriäkin alkaa jo näkymään.

http://kuvablogi.com/nayta/1710858/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://kuvablogi.com/nayta/1710859/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://kuvablogi.com/nayta/1710860/" onclick="window.open(this.href);return false;

[nikkeli]

Ei minusta miljoonakalalta vaikuta. On liian jykevä ruuminen. Täällä ainakin miltsien poikaset on aika reilusti solakampia eivätkä tuon värisiä. Veikkasin miekkapyrstön poikasta.

[kati1969]

EI oo miljoonakalan poikanen. Muista en sit kans varmaks menis sanoo. Mut ikää on siis jo useampi viikko?

Sinällään mielenkiintoinen tää sun poikanen, kun kaikista noista mainitsemistasi vaihtoehdoista muutaman viikon ikäisenä jo luulisi pystyvän lajin tunnistamaan

[Prodigirl]

Miekkapyrstö tai molli veikkaan ma.

[Tindra]

Mollista en osaa sanoa, koska en ole ikinä mollinpoikasta nähnyt, mutta ei tuo miekkikseltäkään mielestäni näytä, ainakaan täysin.

[srd]

Noista lajeista sanoisin miekkis. Millis ei ainakaan ole, eikä kyllä molliltakaan näytä...

[Zorromi]

Mulla on myös mustamollin poikasia tuolla kasvamassa ja voin niitä laittaa vaikka yhdessä kuvaan tuon kummajaisen kanssa huomenna niin voi vertailla. Värikään ei oikein miekkikseksi sovi. Ainakaan mihinkään tuntemaani väriin. Voihan se tietysti vielä muuttua kun kasvaa. Etenkin kiinnostaa miten nuo mahassa olevat pilkut kehittyvät.

[Juupajuu]

Minusta tuon hahmo sopii ihan hyvin mollinpoikaselle. Jos siulla on siellä keltainen molli, niin sen ja mustan mollin jälkeläinen? Itselläni on ollut harmaa-mustakirjavia molleja (kuulema ns. marmori) ja ainakin niillä mustan värin osuus lisääntyy poikasten kasvaessa. Veikkaan että tuollekin saattaa isona tulla hyvinkin laajalti mustan kyljet

[Zorromi]

Siinä, että se olisi molli on vain yksi pieni ongelma. Minulla on vain 1 mollinaaras ja se asuu samassa altaassa Marmorimollin kanssa. Muut koiraat ovat toisessa altaassa etteivät ahdistele naarasta liikaa. Nuo 3 mysteeripoikasta löytyivät vähän joulun jälkeen ja mustamolleja syntyi 2 viikon päästä siitä. Kokoero niillä on silminnähtävä ja tuskin 1 naaras kahden viikon välein synnyttää. Etenkään kun mollivauvoja tuli 24kpl.

Täytyy vain antaa sen kasvaa jos siitä muuttuisi joksikin lajiksi.

[Juupajuu]

No nyt meni vaikeeks.. Aioin ehdottaa että mysteeripoikaset olisi piileskelleet pari viikkoa ennen löytymistään, jolla saisi selitettyä poikasten ilmestymisen 2vko välein. Mutta ketjun ekan viestin mukaan se ei sitten olisikaan mahdollista.

Mielenkiinnolla odottelen mikä tuosta kasvaa isona. Pistäthän kuvia kun pentu kasvaa?

ps. Tuli mieleen yksi hullu? ajatus. Muistelen lukeneeni mollin ja miljoonakalan voivan risteytyä... Onkohan sellaisesta risteymästä missään kuvia?

[Zorromi]

^Tuo hullu ajatus kävisi tälle poikaselle. Väri kuitenkin on kuin blondilla millillä lukuunottamatta pilkkuja ja tummaa osaa. Kuva yhdestä nuoresta blondistani tuolla jos kaikki eivät sitä tiedä millainen on: http://kuvablogi.com/nayta/1716566/" onclick="window.open(this.href);return false; Parhaimmilla yksilöilläni ei ole yhtään väriä pyrstössä, mutta tuon isukki on kelta-valko pyrstöinen koiras joten perinyt sen. Blondi-millien altaasta nuo poikaset löytyivät. Itse en ole kyllä kuullut niiden risteytyneen ja kysyin joltakin muistaakseni risteytyvätkö ja ei pitäisi risteytyä. Tosin lähde ei välttämättä ihan luotettava ole. Olen kuullut vain platyn ja miekkiksen risteytyksestä ja 2 sellaista jättiä omistinkin tässä vuosi sitten kun sain vaihdossa eräältä.

Muoks. Tutkin aihetta ja löytyi ainakin tämä: http://www.monsterfishkeepers.com/forum ... p?t=115920" onclick="window.open(this.href);return false; Täytyykin kokeilla rekisteröityä tuonne sivulle ja laittaa kuva pikkuisesta sinne, että mitä mieltä ovat. Ja lähteä siirtämään mollit pois millialtaasta.

Muoks. 2: Löysin milli-molli risteytyksen kuvan: http://www.hippocampus-bildarchiv.de/ti ... YBRIDE.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Zorromi]

Monsterfishkeepersissä yksi vastasi, että se on millimolli ja hänen käyttämäänsä lajinimeä lainatakseni se on siis golly.

[Adrianna]

se on siis golly.

Gosh, golly

Tämä mahdollinen hybridivauva kannattanee eristää omiin oloihinsa melko rivakkaan. Poikasta ei tarvitse lähteä ottamaan hengettömäksi saman tien, mutta sen mahdolliset lisääntumisaikeet kannattaa kyllä estää. Samoin miljoonakalat ja mollit voisi olla hyvä erottaa toisistaan melko paljon pitkälti näitä aikoja. Vaikka tuo "golly" on melko symppiksen näköinen otus, on parempi pitää guppyt ja mollyt ihan ominaan.

[Zorromi]

Joo, en ajatellut näiden antaa enää lisääntyä keskenään niin ei pääse sitten markkinoille ainakaan minulta risteytyksiä ja säilyy lajit puhtaina. Tuo nyt oli vielä helppo tunnistaa ettei ole normaali, mutta jatkossa voi olla vaikka mollin näköisiä risteytyksiä jos annan niiden vielä lisääntyä. Täytyy sille ehkä laittaa oma allas pystyyn jos säilyy hengissä aikuiseksi asti ja sinne laittaa seuraksi tetroja tai jotain mitkä eivät varmasti risteydy. Kun tarkoituksena ei ollut risteytyksiä alkujaankaan teettää ja kysyin risteytyvätkö ja monella millejä ja molleja on samassa altaassa. Ja ihan kalojen terveydenkin takia en näitä halua enää lisää kun jos milli sattuu olemaankin näiden gollyjen emo, niin siinä käy synnytyksessä melko varmasti huonosti. Näiden vanhemmista ei ole tietoa ja en muista kuoliko näiden löytymisen aikaan jokin milli.

Ja todella jyrkkä ei tätä risteytystä kohtaan oli tuossa keskustelussa jonka laitoin linkkinä. En kyllä ihmettele miksi. Siinä joku oikein suunnitteli alkavansa risteyttämään näitä kaupallisiin tarkoituksiin.

Kiintoisaa kyllä katsoa minkälainen tuosta kasvaa.

[Zorromi]

Laitoin tuon kyseisen kalan myös myyntiin jos hyvä koti löytyisi jostain. Helpompi se on myydä sopivaan altaaseen kuin perustaa itse uusi allas.

[Juupajuu]

En ihan sanasta sanaan tuota lontoon murretta ymmärrä. Mutta käsitinköhän oikein että "golly" olisi todennäköisesti maho?
Ei siis olisi pelkoa toisen polven hybridien syntymisestä? Asianlaita olisi siis samoin kuin vaikkapa metson ja teeren risteytyessä. Lopputulos, ns. korpimetso on hedelmätön.

[Zorromi]

Minusta se voisi olla hedelmätön, koska eihän platy x miekkiksetkään pysty lisääntymään niin miksi sitten nämä. Se tuli miekeen ekana, mutta päätin luottaa teidän viisaampien arvioon.

[Miss_Molton]

Minusta se voisi olla hedelmätön, koska eihän platy x miekkiksetkään pysty lisääntymään niin miksi sitten nämä. Se tuli miekeen ekana, mutta päätin luottaa teidän viisaampien arvioon.

Mun ymmärtääkseni miekkiksen ja platyn risteytykset ovat kyllä lisääntymiskykyisiä, tai sitten mulla on joku aika sitten on vaan menny puurot ja vellit ja akanat sekaisin. Miekkis ja platy ovat kumpikin sukua Xiphophorus, molli ja milli sukua Poecilia. Teeri Lyrurus ja metso Tetrao. Toisaalta taitavat aasit ja hevoset kumpikin kuulua sukuun Equus, jälkeläiset ovat steriiliejä.

[tilli85]

Minusta noi poikaset ovat miekkiksen poikasia. Itselläni nyt 2viikkoa vanhoja poikasia ja ovat hyvin paljon saman näköisiä kuin nuo.

[Juupajuu]

Teeri Lyrurus ja metso Tetrao. .

Tässäkin tapauksessa systematiikka on elänyt ja tulee varmaan elämään. Muistaakseni Wanhoissa lintukirjoissa teeri on suvussa Lyrurus. Ainakin (80)-90 luvun ja 2000luvun alkupuolen se oli samassa Tetrao-suvussa metson kanssa. Ja nyt sitten taas viimeisimmässä muutoksessa teeren ja metson eroa ilmeisesti haluttiin korostaa viemällä teeri taas sukuun Lyrurus.
Lintumaailmassa pysyen myös mm. telkkä (Bucephala) ja uivelo (Mergus) risteytyvät eri sukunimistään huolimatta.

Tämä vain sillä että taitaa ainakin jossain määrin nuo eliöt risteytyä tai olla risteytymättä välittämättä siitä minkä luokituksen ihminen on nähnyt niille hyväksi tehdä...

Miekin muutes olin jostain saanut päähäni platy X miekkapyrstön olevan maho???

[Miss_Molton]

Hyvä huomio tuo sukukastien vaihtelu. Akvaariokaloissahan on myös tätä, ja aina vaan muuttuu

Mulla tuli aikoinaan ihan muutama 50/50 risteytys, yks naaras ja neljä koirasta. Enempää sillä suhteella ei mun mielestä tullu. Puhtaitakin miekkiksiä tuli, mutta oli myös jälkeläisiä, joilla oli sitten platymaisempia piirteitä. Niin, ja toisekseen, miksi miekkis-platyristeytysten steriilisyyttä epäilen, on se, että niitä on risteytelty keskenään erilaisten värien ja muunnosten aikaansaamiseksi. Eli kuitenkin osa kaupoistakin saatavissa olevat jommat kummat ovat tavallaan risteytyksiä, ja lisääntymiskykyisiä.

[tilli85]

Minulla oli platy miekkisristeytyksiä ja kyllä hyö lisääntyi.
Otin toiselta harrastajalta, joka oli tarkoituksella näitä risteytyksiä tehynyt.

[Zorromi]

Minusta noi poikaset ovat miekkiksen poikasia. Itselläni nyt 2viikkoa vanhoja poikasia ja ovat hyvin paljon saman näköisiä kuin nuo.

Minullakin on kohta viikon vanhoja miekkisvauvoja ja ovat kyllä melkoisen erilaisia kuin tuo oli poikasena. Miekkikset sellaisia melko sukkulamaisia ja ohuita, tuo taas oli poikasena vähän kuin punttiksella käynyt milli. Etuosa tuollainen jykevä kuin nytkin ja pyrstö sirompi. Ja oli miekkisvauvoja isompi selvästi. Miljoonakalanpoikasena ne kolme poikasaltaaseen laitoin, ainoastaan mahan väri kiinnitti huomion, mutta en siitä täällä viitsinyt kysyä ja ajattelin vain odotella muuttuuko kun kasvaa. Sitten alkoi tuon rakenne muuttua vieläkin epämillimäisemmäksi kuin se oli aikaisemmin.

Ja tuohon platy-miekkis risteytykseen vielä sen verran, että omien risteytyksieni entinen omistaja vain sanoi minulle, että eivät lisäänny. En alkanut sitä sitten tarkemmin selvittämään vaan tyydyin tuohon vastaukseen. Lisääntymisen vaaraa minulla ei silloin ollut kun oli vain 4 puhdasta miekkisnaarasta ja nuo risteytykset olivat naaraita molemmat.