Helppo meripytty ?

[kk]

Reilut 2 vuotta on altaani nyt ollut muuton jäljiltä "tyhjillään", ja inspistä on yritetty etsiä suunnalta jos toiselta altaan täyttämiseksi.
Ennen tuota viime muuttoa olen n. 10 vuotta harrastanut meriakvaarioita vaihtelevalla menestyksellä, joten ihan nollasta en ole lähdössä,
mutten todellakaan ole mikään expertti alalla, enkä jaksa sellaiseksi opiskellakkaan.

Meripurkki kaikesta huolimatta kaivertaa mielessä niin paljon, että kyllä sellainen on vielä saatava.

Pitäisi vain päättää minkälainen ja millä tekniikalla, siihen kaipaisin neuvoja ja mielipiteitä.
Tuleva systeemi täytyy olla mahdollisimman helppokäyttöinen, ja silloin tällöin muutaman päivän issekseenkin selviävää mallia.
Esim. matalammanvalotehon allas ilman sps-koralleja, erilaisilla rapu ym. öttiäisillä varustettuna voisi olla varteen otettavin suunta tulevalle systeemille.
(hepat, losserot, neulat yms. kiinnostaisi kovasti, mutta taitavat vaatia ruokintaa useasti päivässä = ei helppokäyttöinen)

Altaani koko on n.400 (120x60x60) + 100 (80x40x40) ala-allas.
Tekniikkaa on toistaiseksi ainoastaan 150w hqi kahdella 18w sinivaloputkella ja OR2500 nostopumppu.

Eli nyt kaikki joukolla esittämään näkemyksiään toimivan ja mahdollisimman käyttäjäystävällisen meripytyn pystyttämiseksi.

Terveisin Kovasen Kari

[Merihemmo]

Ruokinta lienee helppoa vaikka 3 kertaa päivässä ruokinta-automaateilla. Antaa sitten vaikka pakasteruokaa käsin sillon tällön. Meillä on tuollainen täplä lossero ja on ollut tosi eloisa ja utelias kaveri, siitä onkin tullut lemmikki Muu kalasto pitää vaan sitten suunnitella losseron ehdoilla, koska stressitilanteessa se voi ladata myrkyt akvaarioon. Myöskin akvaarion virtaukset täytyy olla tosi "pehmeät" losseron ollessa pieni (alle 10cm). Se on pienenä lähes uimataidoton, koska sille ei ole vielä kasvanut kunnon peräsintä.

[kk]

Tarkennuksena tuohon ruokinta asiaan.
Yhtenä kiinnostavana allastyyppinä tarkoitin heppa-allasta, jossa kavereina esim. losseroita, merineuloja ym. muita "hitaita uimareita/syöjiä,
ja ruokinnan "hankaluutena" tarkoitin lähinnä heppoja, jotka ei käsittääkseni kuivaan automaattikelpoiseen evääseen koske.

[Merihemmo]

Tota losseroa ei vissiin kannata laittaa heppojen kanssa samaan altaaseen, saavat kyytiä losserolta ja ne on aika kallista kalanruokaa. Useimmat lossero-lajit eivät siedä muita losseroita samassa altaassa, ainakin näin väitetään. Kannattaa ottaa selvää.

Lossero syö kuivamuonaa, mutta hepat ovat tosiaan krantupia. Tuskin kannattaa heppoja ottaa jos haluaa helpon altaan, vai mitä sanovat heppojen kasvattajat?

[Cai]

Terve Kari, alkoi vanha suola taas janottamaan

IMHO, hepat ja neulat eivät helpolla kestä useamman päivän poissaoloa, vaan kuten itsekin totesit vaativat elävää ruokaa. Jotkut tottuvat pakasteisiin, mutta se ei oikein ongelmaasi ratkaise. Mikä voisi toimia on saada kunnon mikrofauna altaaseen käytännössä jättämällä se rauhaan ja kalattomaksi vähintään 6 kk ajaksi perustamisesta ja tietysti käyttämällä laadukasta elävää kiveä. Itselläni podit suorastaan vilisevät pitkin hiekkaa ja kiviä. Aktiivisimmille neuloille jotka metsästävät tämä toimisi ja voisit olla poissa jokusen päivän, mutta hepoista en tiedä.

Itse ehdottaisin kuitenkin koralliallasta jokusen pienehkön kalan kera. Voi olla surutta poissa pidempiäkin aikoja, korallit pärjäävät hyvin, suorastaan paremmin, jos malttaa pitää näppinsä pois purkista. Avainsana on mahdollisimman pieni biologinen kuormitus (= vähän kakkivia kaloja...)

Jos et jostain syystä halua koralleja, niin eiköhän saisi ihan nättiä allasta ilmankin niitä. Ja silloin voisi pohtia jotain ei-riutta-ystävällistä kala. Mutta avain on jälleen pitää biologinen kuormitus minimissä jos haluaa päästä vähemmällä huollolla.

terv,

[kk]

Morjens Cai,
tuon heppa-altaan olen pois laskuista jättänyt, tuli nyt jostain syystä se mainittua tuossa ekassa viestissä tavallaan suuntaa ja vaihtoehtoja antavana
esimerkkinä, etten ole pelkästään isoista värikkäistä kaloista kiinnostunut.
Eli rauhallinen, vähä kalainen allas missä on rapuja yms.öttiäisiä on lähempänä realismia.
Ja kyllä SPS allas on se mieleisin suola-allas, ilman niitä ajattelin olla ainoastaan sen takia, ettei tulisi sellaista tsiljoonan eri vekottimen tekniikka osastoa,
ja lisäksi laitettavaksi tippa sitä sun tätä litkua aamuin-illoin.

Luin juuri Maestro Haagan simplereef sivut, ja vaikka tiedänkin että ko.herra saa aikaan näyttävän ja hyvinvoivan riuttapurkin vaikka ilman vettä ja sähköä,
olisin kiinnostunut kokeilemaan tuollaista simppeli-systeemiä, simppeli kun olen itsekkin
Kun vielä pääsen aloittamaan puhtaalta pöydältä ilman vanhoja laitteita, kiviä yms. voisi olla jonkinlaiset mahikset tyydyttävään lopputulokseen.

Miten muuten toi kiven määrä nykyjään on suhteessa altaan kokoon,
tuossa Markon systeemissä ainakin on vähemmän kiveä kuin "oldschool" altaissa, vai?

Onko noita sReef altaita perusteltu jo paljonkin,
ja miten tavalliset kuolevaiset ovat ilman skimmeriä pärjänneet?

Mielelläni tulisin katsomaan pääkaupunkiseudulla olevia altaita, jos halukkaita oman altaan esittelijöitä vaan löytyy.

[kk]

Olen kiinnostunut ostamaan hyväkuntoista tekniikkaa esim.

- 2 kpl kiertovesipumppuja, ainakin toinen säädettävää mallia

- 6x54w t5 valaisin

- OR 2500 nostopumppu

- refraktometri

040-3154310 Kari

[Cai]

Moi

Kuten ehkä huomasit niin minullakin on pikku pytty noin kolmen vuoden tauon jälkeen. Ja se on juuri maestro Markon oppien mukaisesti, hieman mukaillen. En käytä vaahdotinta kuten ei Markokaan, vaan käytössä on ulkopuolinen pönttösuodatin jossa mömmöt. En kuitenkaan ole vielä käyttänyt ballingia vaikka Markon käyttämät kalciumkloridi ja natriumhydrogenkarbonaatti tuli ostettua. Halusin ensin käyttää vanhan kaksikomponenttituottteen pois.

Purkki on toiminut hyvin. Jo edellisten vanhojen purkkien kanssa siirryin vähäkivisempään malliin, ja hyvin toimii. Koralleillekin tulee samalla enemmän kasvuvaraa. Nyt minulla on 128 litraisessa 7 kg kiveä, eikä enempää tarvi.

Kuulemma on muutkin yrittäneet yksinkertaisempaa mallia, vaihtelevalla menestyksellä. En usko että löytyy yhtä oikeata mallia, vaan merivesipytyssä on niin paljon "liikkuvia osia" että eri kombinaatioita jotka toimivat varmaan löytyy lukemattomia.

Mutta tule vain tänne Kirkkonummen metsiin katsomaan. Vielä aloitusvaiheessa, mutta on tuossa jo toistakymmentä eri korallifragia. Soita ennen ja varmista että olen kotona niin pistän kahvit kiehumaan. Olen tätänykyään sairaseläkkeellä, joten arkipäivinäkin sopii tulla.

terv

[KatjaN]

Hienoa, että saadaan näitä 'vanhoja tekijöitä' takaisin 'suolavedenhuurteiseen elämäään'! Erityisen kiva, että Caikin on pässyt takaisin vanhan harrastuksen pariin! Mitä enemmän meitä on sitä helpompi harrastaa

Täytyy yrittää taas jossain viheessa järkätä pääkapunkiseudun harrastajien miitinkiä, niin pääsis uudet ja uus-vanhat namat tapaamaan toisiaan

[kk]

Laittakaa vaan rohkeasti mielipiteitä/kokemuksia tuosta sReef systeemin toimivuudesta ja perustamisesta, esim.
- minkä verran kiveä
- valona HQI vai T5
- paljonko vedenkiertoa
- onko aktiivihiili ja fosfaatinpoistaja parempi pitää erillisessä pönttösuodattimessa, kuin esim. ala-altaassa
yms.

Mitkä kiertovesi pumput on ok, kuulin että uudet Tunzet ei olisi kovinkaan luotettavia nykyään?

[saurama]

Tuo akka-kulta eka Alix pitää nykyistö nanoaan varsin hyvällä menestyksellä tosi simppelillä systeemillä. Purkin koko on 48x40x40, josta takareunan pvc-laatikko haukkaa about 8cm eli 40cm kantiinsa on näkyvä alue. Laatikossa on kahdessa sisäsuodattimessa fosfaatin- ja nitraatinpoistajaa sekä aktiivihiiltä, lisäksi on yksi kiertovesipumppu. Kaikki kolme pumppua pumppaavat laatikosta ulos ja yläreunan reijityksestä vesi valuu takaisin laatikkoon. Tunzen Osmolattorin anturi on laatikossa.

Kerran viikossa kulkee ämpärillinen vettä eteistä yhteen suuntaan viemäriin ja toinen ämpärillinen vastakkaiseen suuntaan tilalle altaaseen. Vedenvaihdot ovat siis kohtalaisen isoja ja tiheitä suolakippoon. Korvausvesi tulee suoraan hanavedestä tehtyä kalkkivettä. Vaahdottajaa ei ole. Vilkaise Alixin sivuilta yhteenveto ja sovi suoraan sen kanssa, jos haluat porhaltaa vilkaisemaan: http://akvaario.fourpawdrive.fi/

[K.S]

Moi

Itselläni on nyt pitkästä aikaa merivesiakvaario kotona.
Halusin kokeilla tosiaan simppeliä systeemiä monen syyn takia.
Mitä vähemmän tekniikkaa ja pumppuja sitä vähemmän ääntä.
Allas on 240 litraa ja siinä on nyt ulkosuodatin missä pelkästään aktiivihiili sekä fosfaatinpoistajamassa.
Altaan sisällä on vielä 2 kiertovesipumppua, isompi sammuu yöksi.
Siinä tekniikka, tietenkin on vedenpinnantasaaja joka helpottaa pitämään vedenpinnan ja suolapitoisuuden vakaana (tämäkään ei ole pakollinen)
Sisustuksena on n 20 kiloa elävää kiveä ja pohjalla hienoa korallihiekkaa.

Allas on nyt ollut 6 viikkoa käynnissä ja levävaiheet on ohi, vettä vaihdoin 10 % nyt viikonloppuna.

Eli rohkeesti vaan kokeilemaan.

Yksi tärkeä asia on se että kun allas sisustettu niin sen pitää saada olla rauhassa = sormet pois

Kimi

[Haaga]

Moro Kari

Aika harva täällä Suomessa näyttää uskaltaneen lähteä kokeilemaan riutan pitoa ilman vaahdotinta. Isompia riuttoja ei taida olla muilla kuin minulla. Vanhat tavat ja opit, joskin ihan hyvät, istuvat sitkeästi neuvoissa joita jaellaan.

Kiveä kannattaa käyttää määrä joka miellyttää silmää. Nykyään tehdään altaita enemmän pienelläkin kivimäärällä. Tuolloin jää tietty enemmän tilaa koralleille kasvaa. Joka tapauksessa kannattaa laittaa 3-5 cm korallihiekkaa altaan pohjalle. Hiekkaan muodostuva eliöstö hoitaa sitten mm. ravinteiden kierrätystä akvaariossa.

Valoista sen verran että kummallakin puolensa. Jos sinulla on jo HQI niin käytä toki sitä. Polttimo valitaan tietty omien mieltymysten mukaan. Nyrkkisääntönä on se vanha totuus että mitä sinisempi valo, sitä paremmat fluoresoivat värit koralleissa. Hyvä veden laatu on tietysti edellytys hyville väreille.

Soudatuksessa oleellista on se että riittävä vesimäärä kulkee koko suodatinainemassan läpi. Eli käytännössä edellyttää jonkinlaisen moottorisuodattimen käyttöä. Helpommaksi ratkaisuksi mm. huoltaa olen kokenut ihan ulkoisen pönttösuodattimen riittävällä virtauksella. Eli semmoinen pönttö missä virtaus n. 1000 l/h.

Vedenkierto riippuu tietty mitä haluat altaassa pitää, mutta perinteisessä korallialtaassa se 20 x altaan tilavuus on aika hyvä lähtökohta. Jos suurin osa koralleista pehmeitä tai lps tulee vähemmälläkin toimeen. Jotkut tykkää enemmästä, mutta siihen ei kokemukseni mukaan oli mitään tarvetta. Tunzen streamit ilman elektronista säätöyksikköä ovat sairaan hyviä ja edullisia ja toimivat kuin junan vessa. Itsekkin olen siirtynyt tyystin niihin.

Ei muuta kuin Kari rohkeesti taas mukaan. Suosittelen kyllä tätä low stress systeemiä

[kk]

Kiitos kaikille,
etenkin Markolle ja Kimille sReef kokemuksien jakamisesta,
kyllä mä taidan uskaltaa kokeilla tuota lowstress riuttarituaalia,
täytyy vaan alkaa ostella tekniikkaa että saa homman käyntiin.

Siis onko sulla Marko "1-teho" streamit päällä 24/7 ?

Miksi Marko muuten pidät vielä ala-altaita,
onko ne pelkästään pinnantasausta ja vedenvaihdon helpottamista varten?

[Haaga]

1-teho streamit on päällä koko ajan. Silloin kun on esim 2 pumppua altaan kulmissa saa aikaan kyllä aika vaihtelevan virtauksen johtuen vaihtelevista pyörteistä mitä syntyy kun virtaukset kohtaa. Itse en huomaa ollellista eroa virtausten vaihtelussa siihen kun minulla oli käytössä streamet yhdistettynä kontrolleriin. Tankissasi 2 nanostreamiä 4500 l/h plus 1000 l/h ulkosuodatin voisi olla riittävä.

Ala-altaat on pelkästään vedenvaihtoa ja pinnantasausta varten. Eli eivät ollenkaan välttättömiä.

Huomattavasti luotettavampi vaihtoehto varsinkin pienissä tankeissa esim. Tunzen pinnantasausautomaatille on käyttää pelkkää säädettävää dosaatiopumppua pumppaamaan vakiomäärä vettä altaaseen. Haihtuma systeemistähän on lähes vakio ja riippuu suuresti veden ja ympäristön lämpötilasta. Esim. Tapion minissä dosaatiopumppu pumppaa vettä altaaseen kesällä 750 ja muuten 650 ml vuorokaudessa. Viikon-kahden välein lisään sitten manuaalisesti tarvittavan määrän vettä pitämään veden pinnan samalla tasolla. Aika nopeasti löytyy se oikea määrä minkä dosaatiopumpun on vuorokaudessa pumpattava.

[-Alix-]

Täällä on käytetty Tunzen vedenpinnan tasausvermettä jo yli vuoden täysin ongelmitta sen jälkeen kun tajusin, ettei se mun ylipitkästä letkusta jaksa pumpata jos väliin tulee ilmaa, siis korvausvesipöntön täyttötilanteessa. Se ratkesi tietenkin puhaltamalla letku tyhjäksi aina kun on lisännyt korvausvettä. Voisihan sen letkun lyhentääkin

Nyt kun tuo nano näyttäisi pyörivän niin mainiosti tuolla simppelimenetelmällä niin on ajatuksissa suurentaa se 300-litraiseksi altaaksi.

[Kimmo S]

Kiveä kannattaa käyttää määrä joka miellyttää silmää. Nykyään tehdään altaita enemmän pienelläkin kivimäärällä. Tuolloin jää tietty enemmän tilaa koralleille kasvaa. Joka tapauksessa kannattaa laittaa 3-5 cm korallihiekkaa altaan pohjalle. Hiekkaan muodostuva eliöstö hoitaa sitten mm. ravinteiden kierrätystä akvaariossa.

Pystytkö Haaga arvioimaan pystyykö sReef:llä pitämään yhtä suurta kalamäärä kuin perinteisemmällä isolla kivimäärällä. Tapion altaassahan on mureena, joka varmasti syö melko paljon, joten ehkä tästä on tullut jotain kokemuksia.

Itsekin pidän ilmavemmasta kivirakenteesta, mutta omien havaintojeni mukaan vähempi määrä kiviä tuntuisi tarkoittavan vähempää määrää kaloja. Toki sitten kun on paljon koralleja, korallit varmastikin toimivat tehokkaina suodattimina.

[Haaga]

Ihan samoja kalamääriä tuntuu pystyvän pitämään kuin ennenkin olen pitänyt. Isommassa altaassamme kalojen lukumäärä ei ole tällä hetkellä suuri (8) mutta 4 niistä on hyvin kookasta ja erittäin tukeavassa kunnossa kaikki ovat. Isompaa altaassa ruokin kaloja kuten ennenkin eli kerran päivässä niukasti n 1-2 tl ruokaa.

Mureenasta johtuen Tapion miniä ruokitaan itseasiassa enemmän kuin suurempaa tankkia ja Tapion minissä kaikki korallit näyttää jopa paremmalta kuin isommassa tankissamme vaikka nitraatit huitelee 25 mg/l

sReef systeemissä kasvaa kyllä selvästi herkemmin levät kuin esim. zeovit systeemissä, mikä kyllä edesauttaa oleellisesti erilaisen mikrofaunan kasvua ja lisääntymistä. Tämän vuoksi kannatta panostaa levää syöjiin eliöihin, etenkin erakkorapuihin, kotiloihin ja levää syöviin kaloihin. Liiallinen levänkasku on toisaalta selvä merkki tehottomasta fosfaatinpoistosta joten em. suodatusta tehostamalla saa aika hyvin kontrolloitua leväkasvua.

[KatjaN]

Meidän 1500 l riutta (+n. 200l sumppu) pyörii jo toista vuotta ilma vaahdottajaa. Kiveäkin on 'vähän' ehkä max. 100 kg. Ballinkia menee kahdella komponentilla, vettä kierrättä pari 12 000l/h streamia+ joku pienempi kiertovesimpumppu + waweboxi. Valona 2*400W+2*250W. Vettä vaihdettu vaihtelevalla menestyksellä 3kk-1vk välein 200l, kerrallaan. Hiiltä pyörii ulkosuodattimessa silloin, kun joku jaksaa sitä sinne viritellä. Korvausvesi osmoosilaitteella ja helpolla 'Haagan-koho'-annostelulla. Yksinkertaista ja toimivaa Levää ei ole, vaikka kaloja on aika paljon. Allas tulossa kimmon portaaliin, kunhan saan aikaiseksi (laiskimus)

[KatjaN]

Vaahdottajista oli muuten galluppi joku aika sitten: http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... a#p6758023" onclick="window.open(this.href);return false;

[kk]

Kiitos vielä kaikille kirjoittajille, neuvoista ja rohkaisusta
päätös altaan perustamisesta olikin yllättävän helppo tehdä, kun eilen kävin Kimin uutta allasta katsomassa,
huomasin unohtaneeni kuinka makeelta meripytty näyttääkään, vaikka kyseinen allas olikin vasta alkutaipaleella.

Kotiin päästyäni aloinkin samantien haalia tarvikkeita tulevaan systeemiin.
Nyt on perusvekottimet uutta simppelisysteemiä varten ostettu/tilattu/varattu, kunhan saan ne tänne sipoonmetsiin,
niin pääsen asentelemaan kamat paikoilleen, ja sitten voikin alkaa miettiä mistä kiveä ostamaan/tilaamaan.

Pinnantasauksen ajattelin hoitaa simppelillä kohometodilla,
mutta saiskos korvausvesisäiliön pidettyä täytenä,
elikkä ro-laitteen liruttamaan vettä tarpeen mukaan jollain koho-magneettikytkin yhdistelmällä?

[Jorg]

http://www.ro-man.com/shop/product_info ... ucts_id=36" onclick="window.open(this.href);return false;
Ainakin tällä härvelillä pitäisi onnistaa. KimmoS:llä on muistaakseni tuo vastaava käytössä.

[Kimmo S]

http://www.ro-man.com/shop/product_info ... ucts_id=36
Ainakin tällä härvelillä pitäisi onnistaa. KimmoS:llä on muistaakseni tuo vastaava käytössä.

Jep, tälläinen on minun osmoosivesisaavi: http://www.cs.helsinki.fi/u/ksukanen/img/ro.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; .
En sokeasti luota kohoon, eli en pidä osmoosilaitetta turhaan päällä. Kun allas on täysi, katkaisen vedensyötön hanasta kunnes otan sieltä vettä käyttöön. Pääosin annan säiliön täyttyä öisin. Tähän asti koho on toiminut kuin junanvessa. (ennen kohoa kannattaisi olla paisuntasäiliö - nyt koho vuotaa hieman painetta ja saa ajoittain letkut rämähtelemään)

[mikkokoo]

Hienoa kun vanhat starbat aloittelevat taas harrastusta! Jos et kk jo huomannut, niin monella on todella hyviä kokemuksia elukoiden tilaamisesta ulkomailta Suomeen. Netistä vaan poimit ne mitkä kiinnostaa ja ('pienen' luottokortin höyläyksen jälkeen) DHL jo kolkutteleekin ovelle styroxlaatikoiden kanssa...helppoa on joo

[mikkokoo]

Se vielä piti kysymyksenä tähän helppoon meripyttyyn lisätä, että tietääkö kukaan mistä nykyään saa helposti, hyvälaatuisia altaita, mittojen mukaan ja low iron laseilla?