Lisää kaloja ja kasveja 317-litraiseen sekalaan

[Pullahiiri]

Halloota!

Mietin tässä tänään allasta toljottaessani että olisihan siellä kiva olla joku katseenvangitsija. Tällä hetkellä altaan asumusto on siis tämänlainen:

*15 rusokiilakylkeä
*20 kerritetraa
*sokkeloplekovauva 4 cm (L-066)
*raitakorupleko (L-015)
*3 partisukkoa (kodit hakusessa kaikille, ei ole mikään helppo homma )
*4 täplämonnista eläkeläisinä (n. 9-vuotiaita)
*9 rusomonnista
*5 raitanuoliaista
*5 piikkisilmää

Tulossa on vielä yksi salamanteripleko tässä lähiviikkoina, jahka sen jaksan tuolta 8 kilsan päästä hakea. Kalasto on siksi vähän sekalainen seurakunta kun yhdistin vanhojen altaideni kalastot tuohon yhteen. Tällä hetkellä ei ainakaan tuo avopuoliso ole suopea toiselle altaalle, eikä myöskään lompakko. Haaveena siintää monnisallas, mutta ei siitä tässä sen enempää. Lämpönä on 27 astetta, pH 6,5, vesi pehmeää (turveuute ja ketapangit käytössä). Ulkosuodattimena tuhisee Eheim Proffa II 2026 ja sisäsuodattimena AquaBall 2212, jossa diffuusori. Virtausta on kohtalaisesti, eli ei mielestäni käy millekään rihmakalalle. Kasvistoa on jokseenkin harvakseltaan, ei ole mikään viidakko. Kasveja: 2 jättimiekkakasvia (todellisia "jättejä" joo, korkeus ehkä 25 cm), tiikerivallisneriaa, 3 nauhavesihyasinttia, pari intianvesitähdikkiä, pari jotain herttamiekkakasvia, yksi rotala sp. nanjeshan (?), pari tiikerilumpeen nysää ja yksi papukaijalehti, joka yrittää epätoivoisesti pitää itsensä hengissä. Valoa on 4 x 36 W, lannoitteena toimii ProFito ja 7 Balls, EasyCarboa menee 6 ml päivässä. Leviä ei juurikaan. 2 mangrovejuurakkoa ja paljon putkia kaloille (eli pohjapintaa ei niin paljoa enää "jäljellä").

Olisiko olemassa joku kala, katseenvangitsija, jota voisi pitää tuolla yksin? Joku ahven..? Entäs kasveja, mitä lisää? Jättimiekat ovat takaosassa, mutta ovat tosiaan melkoisen pieneksi menneet muuton jälkeen. Siirtäisinkö vallut reunoilta taakse? Tällä hetkellä takalasi paistaa keskeltä ikävästi.

Kiitos jo etukäteen vinkeistä!

[Pullahiiri]

No niin, päivitystä. Huomenna lähtevät uuteen kotiin raitanuoliaiset, sunnuntaina täplämonniset, parin viikon sisään yksi partis. Muutama päivä sitten hain salamanteriplekon, vihdoin ja viimein. Piikkisilmiä on tullut 4 lisää, joten niitä on nyt 9.

Olisiko pohjalle joku toinen monnisparvi vaikka? Esimerkiksi helmimonnisia? Toisaalta haarniskamonnit kiinnostaisi, mutta mietin että onko tuo vähän liian pieni tuo allas, kun on vaan 130 cm pitkä.

[Mabo]

Helmimonnisparvi olisi varmaan ihan ok, miksei haarniskamonnitkin. Mielestäni altaan pituus riittää haarniskoille hyvin, eivät ole kuitenkaan mitään spurttailijoita. Itse olen pitänyt vastaavassa altaassa haarniskamonneja ja hyvin mahtuivat.
Oletko tuota pääkalaa vielä miettinyt? Ahvenia en välttämättä laittaisi, monniset voivat saada kyytiä. Mites rihmakalat, esim. helmirihmat?

[iomeron]

Jännä kun täältä lukee(olen myös aiemmin törmännyt samaan kommenttiin), että haarniskat ei olis mitään spurttailijoita, kun nuo mun 3 yksilöä kyllä on kovia liikkumaan.

[Mabo]

Kyllä ne minullakin kovasti liikkuvat, mutta enemmänkin uivat rauhallisesti kaikissa vesikerroksissa, eivätkä tosiaan ota mitään altaan päästä päähän sputteja, kuten esim. leväbarbit. Siksi altaan pituus ei mielestäni ole lajille ensisijaisen tärkeä.

[Pullahiiri]

Pääkala-ajatuksesta oon jo vähän luopunut, kun tulin myös samaan tulokseen ettei ahvenet oikein käy. Rihmakalat muuten kävisi mutta on aika muikea virtaus pinnassa ja allakin (ja niin sen haluankin olevan, plekoja ajatellen).

Olisko tyhmää ottaa sekä helmimonnisia ja haarniskamonneja? Vai joko tai? Onko lämpö ok haarniskoille, 27 astetta?

[Pullahiiri]

Ajatuksia taas kehiin. Nyt ovat lähteneet raitanuoliaiset isompaan parveen ja altaaseen (ja sopivampaan seuraan) ja täplämonniset viileämpään veteen. Heti on plekot enemmän esillä, ehkäpä kuitenkin arastelivat nuoliaisia. Rusokiiloja on tullut 4 lisää joten niitä on nyt 19.

Miten olisi sellainen ajatus: hommaisin helmimonnisia n. 10 yksilön parven ja hommaisin plekoja lisää? Samoja lajeja siis? Raitakorupleko on koiras, sokkelo ja salamanteri ovat vielä niin nuoria etten näe niissä mitään merkkejä sukupuolesta (tai sitten en osaa katsoa ). Vai jättääkö plekot noin, eli yksi jokaista? Nyt on pohjalla melko hiljaista, kun ei ole täplämonnisia enää eikä raitoja. Rusomonniset hengaavat altaan takaosissa, plekoja nyt näkee kun on putkien suut kohti etulasia ja pyrstöt pilkottaa. Piikkisilmiä näkyy vilaukselta ruokinta-aikaan, mutta niitäkin maksimissaan kolme samaan aikaan.

Ehdottakaa rohkeasti!

[Adrianna]

Haarniskat on hyvä idea, mulla on myös 317 l allas ja listaanpa oman kalastoni, jos siitä saisit vaikka ideoita?

20 tiikeribarbia
(15-20 punabääbarbia, tulossa)
1 sinileukakirjoahven koiras
2 haarniskamonnia, pariskunta
n. 15 selkäuimaria
3 noitamonnia
muutama otto
n. 20 kuparimonnista (nyt 5-7, lisää tulossa)
1 partamonni-mamma

Sinileuka on veikeä kaveri, vähän isompi ja kesy "lemmikkikala". Sitä ei juuri monnisten puuhat kiinnosta, ja sekä noidat että partamonni osaavat pitää sille puolensa ruokailussa. On oikea lempeä jättiläinen! Haarniskat ovat vielä karanteenissa, mutta vaikuttaisivat tarpeeksi rennoilta kavereilta muiden seuraan, ne kun ovat lähes välinpitämättömiä muiden seurasta. Tiikeribarbit (ja luultavasti punapääbarbitkin) ovat mainettaan parempia, osaavat ja tajuavat väistää itseään isompia tyypejä, eivätkä todellakaan hyökkää hulluna kaiken kimppuun. Varmasti iso parvi vaikuttaa tähän melko lailla .

Mitä sinun kalastoosi tulee Pullahiiri: Harkitse vakaasti monnisparvea ja haarniskoja. Minun mielestäni mahtuvat tuonne oikein hienosti. Jos vielä kaipaat niiden jälkeen lusää elämää, niin suurenna tetrojen, kiilojen ja monnisten parvia. Kuten tuosta minun kalastosta näkee, niin 300 l asuttaa melko runsaan kalaston, kunhan kaikille on omat "lokeronsa" ja hoitorutiinit ovat kunnossa .

[Pullahiiri]

Kiitos ajatuksista Adrianna! Jotain sinileukaa tms. ajattelinkin tuossa ekaa viestiä kirjoittaessani, mutta kun en noista ahvenista mitään tiedä ja jotenkin takaraivossa tykyttää ajatus niistä karmeina petoina, jotka syövät kaiken mikä vaan suusta mahtuu ja vielä terrorisoivat muita asukkaita sen lisäksi. Voiko noita pitää yksittäin?

Monnisparvea olen ajatellutkin kasvattaa, rusomonnisissa on vaan se huono puoli että maksavat n. 15-20 € kappale. Omani kutivat tullessaan (aluksi oli 6) mutta lakkasivat kutupuuhat kun ostin kolme lisää. Eli näillä näkymin parven kasvattaminen tarkoittaisi kalojen ostamista kaupasta. Helmimonnisetkin ovat ihan hyvissä hinnoissa, ei tosin taida olla ihan noin kalliita.

Kaikenlaiset pohjamönkijät kiinnostaa mutta eipä tuossakaan ole tuota pohjapinta-alaa niin älyttömästi kuitenkaan. Piikkisilmät ovat hauskoja matosia, mutta toisaalta onhan ne vähän tylsiä kun ei niitä juurikaan näe. Noitamonnejakin olen katsellut "sillä silmällä". Sampimonnit ovat myös makeita, mutta taitaa olla allas melko nafti. Niin paljon kiinnostavia kalalajeja ja niin vähän tilaa.. Vielä ei ole ottanut tuulta purjeisiin ehdotukseni miehelle yhdestä ja jopa kahdesta lisäaltaasta. Ehkäpä mä vielä keksin keinot suostutteluun..

Tetra- ja kiilaparvia en ollut ajatellut enää kasvattaa, tuntuu että on jo tarpeeksi niitä vilistämässä ympäri allasta. Kulkevat nätisti sekaparvessa (ja sekalaiselta se näyttääkin), vaikka eri mantereilta ovatkin.

[amar]

Sinileuat ovat ainakin meillä kylmemmässä vedessä eli en niitä hankkisi, mutta sellainen kaunistus kuin Krobia sp "Xingu" menee n. 25-29 asteeseen. Lajista ei löydy paljoa tietoa, mutta ainakin plekojen kanssa ne tulevat toimeen, pikkukaloja voivat käsittääkseni syödä jos suuhun mahtuvat? Joka tapauksessa xingut näyttävät olevan toukokuun ajan Helsingin Akvaariokeskuksella alennuksessa jos niistä innostut Itse mietin noita, mutta ei meillä ole niille toistaiseksi sopivaa allasta.

[AnniM]

Kyllähän sinileuka lämpimässä vedessä menee, ja viihtyy. Netistä pikaisen etsinnän jälkeen kaikissa lämpötilavaatimuksissa yläraja oli 29-30C, itsellä altaassa lämpöä 27-28 astetta ja kivasti viihtyy Itseasiassa optimaali lisääntymislämpökin taitaa olla noilla huitteilla.

Mulla on 370l allas ja tässä sen kalasto, jos siitä jotain vinkkejä saisi. Itse ainakin tykkään varsinkin sen takia, että on paljon seurattavaa, ja kaikki näyttää viihtyvän kun kukaan ei kiusaa toisia
Tetroja olisi haaveissa hankkia vähän lisää mutta katsotaan nyt...

-Sinileukakirjoahven-koiras
-12kpl pikkulasimonneja
-17 sinineontetraa ja 10 kardinaalitetraa
-6 ottoa
-taistelukalahaaremi
-6 leopardimonnista
-7 helmimonnista +muutama pieni poikanen
-2 helmipalloplekoa
-keskenkasvuinen mangopleko
-partamonni

Toi sinileuka on kyllä mainio kaveri noin yksin pidettävänä! Itsekin vähän epäilin että mahtaako viihtyä kun morsian lähti uuteen kotiin, mutta eipä tuo kovin masentuneelta näytä Kuka ihme sitä jatkuvaa kuturumbaa ja kaivamista voisi jaksaa, ja mulla ainakin ne poikaset tuolla seuralassa selvisi vähän liiankin hyvin. Eikä niitä tahdo saada eteenpäin samaan tahtiin kun uusia pukkaa...

[amar]

En näemmä katsonut tarpeeksi tarkkaan aloitusviestiä, meillä kun on salamanterit 28 asteessa ja sinileuat 26 asteessa. Varjon kirjan mukaan sinileukojen lämpötila on 24-29 eli kyllähän ne tuossa 27 vielä helposti meneekin.

[Pullahiiri]

Kiitos ajatuksista ja ehdotuksista!

Eli on siis "sallittua" pitää esimerkiksi sinileukaa yksin vai..? Tuo amarin ehdottama Krobia sp. "Xingu" ei varmaan sovi meikäläiselle, jos ei tietoa ole saatavilla (en viitsi hankkia "sikaa säkissä" vaikka kaunis onkin!) ja voi napsia pienemmät kalat poskeensa.. Pienimmät rusokiilakyljet eivät meinaan ole kovinkaan isoja. Mieluummin hankin kalalajin, josta saa suhteellisen helposti tietoa niin en ole sitten sormi suussa kun on kaikki muut paitsi plekot hävinneet mystisesti.

Näillä näkymin altaaseen on tulossa toinen salamanteri ja toinen sokkelo, mutta ne taitaa mennä kesään vasta. Kerritetrat näyttävät kutevan kuin hullut, saa nähdä tuleeko tuosta mitään tulosta kuitenkaan, syövät possut vielä itse kudun.

Täytyy käydä kaupoilla kattelemassa helmimonnisten hintoja josko matkaan tarttuisi.

[Adrianna]

Eli on siis "sallittua" pitää esimerkiksi sinileukaa yksin vai..?

Jeps, ja jopa suositeltavaa. Sinileuka kun on laji mallia "kutee kun vesi on märkää", olisit helisemässä poikastulvan ja kiukkuisten kalavanhempien kanssa . Kuten tuossa yllä omaa sinileukakoirastani kehaisin, kaunis kala ja äärettömän symppis ja "kesy". Aikaisemmin pojalla oli 3 lajitoveria, joista 1-2 taisi olla naaraitakin, silloin oli ihan ei ääni kellossa. Jatkuvia yhteenottoja, pienimmän kurmuutusta, valtavia kutumonttuja, pelkovärejä ja syöksyilyjä. Ei sitten yhtään kivaa katseltavaa, eikä varmasti kamalan stressitöntä elämää kaloillekaan.

[Pullahiiri]

Ok, eli yksin siis. Onko sillä väliä onko koiras vai naaras, muuta kuin ulkonäöllisesti? Katsoin Googlesta kuvia ja molemmat sukupuolet ovat kauniita. Kannattaisiko hankkia sinileuka poikasena vai onko väliä? Eniten tosiaan ahdistaa että napsii nuo rusokiilakyljet.. Toisaalta jos maksimikoko on 13 cm niin ei suu ole varmaankaan kovin iso.

------------------------

Hmm, hetkinen.. Akvaariokeskuksen sivuilla sinileuan maksimikoko on 22 cm (!), muualla koko vaihtelee 8-13 cm. Mikähän näistä mahtaa olla totuus?

[AnniM]

No minä olen käsittänyt että luonnosta on löydetty tuollaisia 22cm mittaisia mötkäleitä, mutta akvaarioista harvemmin. Tosin meidän Jukka on kasvanut esim. aika isoksi, jos en pahasti valehtele niin kyllä se tuon 13cm ainakin on, 15cm vois olla lähempänä. Ja ikää tällä on nyt n. 1,5v veikkaisin maksimissaan.

En usko että sinun tarvitsee olla huolissaan niistä rusoista, varsinkin jos pienenä otat ahvenen. Onhan noi mun sinineonitkin saanut olla rauhassa, yhtään ei ole hävinnyt. Tosin, keskenkasvuisia sinineoneja en uskaltaisi tuoda enää altaseen, vaikkei Jukkaa ole koskaan nuo sintit näyttäneet kiinnostavan. Syövätkin pirulaiset samassa läjässä Mutta eihän mitään voi varmaksi sanoa, kun kalojen luonteissakin on eroja.

lis. Jos joku on affenten kanssa enemmänkin pelannut, niin kuinka kauan nuo tuppaa kasvamaan? Kun musta tuntuu että vaikka kasvu on hidastunut, niin kyllä se ihan viimeaikoinakin on venynyt. Että onkohan tuosta odotettavissa vieläkin suurempaa

[Pullahiiri]

Ok, kiitos. Kyllä se 15 cm on aika maksimi tohon 130-senttiseen pönttöön.

Laitoin YV:tä yhdelle sinileukapoikasia myyvälle, katsotaan josko viikonloppuna sellainen uiskentelis täällä meillä.

[Pullahiiri]

Nyt on sinileukavauva hankittu, jee! Ajatuksena siis hommata vielä parvi helmimonnisia ja hommata ainakin toinen salamanteri- ja sokkelopleko niin eiköhän se ole sitten siinä.

Kiitokset kaikille neuvoista ja vinkeistä! (On se kyllä söpö tuo sinileukavauva, vaikka pieni onkin vielä! )

[Uni97]

Jos vielä niitä kasveja mietit, niin Konnanputkea suosittelisin. Minulla se on levinnyt niin paljon, että pitää vähän väliä karsia, mutta erittäin kiva ja piristystä tuova kasvi sinne taka-alalle.

[Pullahiiri]

Jos vielä niitä kasveja mietit, niin Konnanputkea suosittelisin. Minulla se on levinnyt niin paljon, että pitää vähän väliä karsia, mutta erittäin kiva ja piristystä tuova kasvi sinne taka-alalle.

Ai en ollutkaan laittanut sitä tuonne ekaan viestiin.. Konnanputkea löytyy kyllä ja pennilehteäkin, nyt myös rusolehteä. Jos nuo tuosta alkaa rehottaa niin ei varmaan tarvitse lisää kasveja niin näkee kalatkin. Oon nyt istutellut intianvesitähdikkiä muutamaan eri kohtaan kun kasvaa niin hyvin. Mutta kiitos ehdotuksesta, tuo konnanputki kasvaakin ihan hyvin, oon sen tökännyt juurtumaan yhteen juurakon "sarveen".

[Pullahiiri]

Iltaa! Tilanne tällä hetkellä altaassa:

*15 rusokiilakylkeä
*20 kerritetraa
*sokkeloplekovauvoja kaksi (L-066)
*raitakorupleko (L-015)
*salamanteriplekoja kaksi, toinen vauva (L-134)
*9 rusomonnista
*9 piikkisilmää
*sinileukakirjoahvenkoiras (n. ½-vuotias)

Mietin äsken tuota sinileukaa, kun on nyt selvästikin tulossa johonkin murrosikään kun alkaa otsakin kyömyyntyä, että onko normaalia että ruoka-aikaan tuo jahtaa plekoja ja monnisiakin? Raukat yrittävät tulla syömään ja hetken saavatkin mahantäytettä mutta sitten tulee Juan Carlos ( ) joka ajaa plekon pois. Lopulta "kuningas" saa valtaosan ruuasta napaansa ja siltähän se näyttääkin. Isompi salamanteri panee tälle kyllä hanttiin mutta luovuttaa jos sinileuka alkaa tärppimään (!!). Onko tuo lähelläkään normaalia ja jos on niin meneekö se ohi? Ainoa pleko, jota Juan Carlos totteli oli äkäisistä äkäisin partiskoiras, joka ihan suvereenisti kävi sinileuan päälle kun meni partiksen putken ohi.

Mietin tossa että jos kokeilisi laittaa peilin altaaseen / ulkopuolelle, jos tuo purkaisi angstinsa siihen eikä plekoihin/monnisiin? Plekot ja monniset ovat mun silmäteriäni eikä tämä peli kyllä vetele.

[AnniM]

Kyllähän tuo meilläkin välillä monnisia ja plekoja hätyyttää, mutta koskaan en ole kyllä nähnyt että olisi ihan osumaa antanut. pikkaisen mielikuvitusta tietty vaatii ruokinta ettei kaikki mene ahmatin kitaan. Esim plekoille laitan sapuskaa takalaidasta samalla kun Jukalle siihen etuosaan allasta, ja muutenkin pyrin sirottelemaan ruoan ympäriinsä. eipä tuo pieni ruokansa etsiminen ja siitä kilpaileminen varmaan pahaakaan tee

[Pullahiiri]

Mä ruokin niin, että heitän pohjatabletit/pelletit ensin, sitten keskiveden safkat. Juan Carlos syö ensin keskiveden ruokaa ja sitten siirtyy pohjalle. Annan pohjaruuat koko etulasin alueelle, useimmiten plekot ovat vasemmassa päässä ja monniset toisessa. Kuitenkin JC seilaa näiden välillä, eli käy kummassakin. Ei siis vahtaamalla vahtaa muita, mutta jos osuu kohdalle niin ajaa pois ja jää juuri siihen syömään. Salamanteria tosiaan eilen puri tai ainakin tärppäsi suulla kylkeen, josta salamanteri otti sitten nokkiinsa ja lähti. Äsken kun kalat ruokin niin plekot kaikkoaa paikalta heti kun näkevät JC.n pörräävän yläpuolella.

Tuota voisi miettiä että ruokkisi muut kalat taka-alalle, mutta siellä on niin tiiviisti kasveja että jää tabut helposti kasveihin killumaan. Muutenkin tavoite on saada nuo kaikki ainakin ruoka-aikaan näkyville, kun ei nuo plekot ainakaan kovin usein muulloin näyttäydy.

[Substral]

Itse jouduin yhdessä välissä ujuttamaan ruokaa ruukussa poikasia hoitaneelle partamonnille, joka ei tullut edes öisin ulos syömään ja laihtui aika huolestuttavasti. Käytin "sähköasennusputkea", eli maidonvalkoinen 16mm halkaisijainen jäykkä muoviputki, apuna. Putki survaistiin sinne minne ruokaa haluttiin ja toisesta päästä tabu tai sen pala sisään. Tippuu juuri sinne minne haluaakin, eikä jää kasveihin kiinni! Kuin miinottaisi pohjaa (ei saa leikkiä ruoalla, lapset!)

[AnniM]

niijoo, ja sellanen piti mainita myös, että ei tuo meillä koko ajan noita muita jahtaa. Välillä on vaan kausia kun sentekisi mieli sukua jatkaa, niin silloin on muutenkin vähän terävämpi. Normaalioloissa ei kyllä toisia aja yhtään, vaikka kyllähän nuo kaikki muut fisut sitä hieman väistää aina.