Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Monnit, nuoliaiset ja muut pohjalla elävät kalat.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
mattzu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 10:28, 02.10.2007
Paikkakunta: Helsinki

Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja mattzu »

Tänään äärimmäisen suureksi ihmetyksekseni löysin muutaman kappaleen noin sentin mittaisia kalavauvoja, jotka ovat ulkomuotonsa perusteella harlekiininuoliaistemme jälkikasvua. Käsittääkseni Botia-nuoliaisten lisääntyminen on melkoisen harvinaista hommaa, mutta ovatko muut saaneet jälkikasvua noilla kaloilla aikaisemmin? Olisi kiva kuulla neuvoja miten nuo saisi vielä säilymään hengissä aikuisikään saakka...
rokkisoi+++
Junior Member
Junior Member
Viestit: 181
Liittynyt: 16:23, 12.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: järvenpää

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja rokkisoi+++ »

Botioitahan ne nuoliaiset on kaikki.. ?? Täällä yhteensä 9-10 kpl harlekiineja, eloisia ovat, ja kuteneetkin. 8O Akvaarion muut asukit vain syöneet poikaset/kudun.. Jos ovat jo sentin mittaisia, ei liene hätää kunhan purkissa ei ole petokaloja.. :roll:
"I´ve been in my mind, it´s such a fine line that keeps me searching for a heart of gold.." 720L+ 540L isoja ja pieniä kaloja...
mattzu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 10:28, 02.10.2007
Paikkakunta: Helsinki

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja mattzu »

rokkisoi+++ kirjoitti:Botioitahan ne nuoliaiset on kaikki.. ?? Täällä yhteensä 9-10 kpl harlekiineja, eloisia ovat, ja kuteneetkin. 8O Akvaarion muut asukit vain syöneet poikaset/kudun.. Jos ovat jo sentin mittaisia, ei liene hätää kunhan purkissa ei ole petokaloja.. :roll:
Nuoliaiset-nimi on melkoisen laaja käsite ja sisältää melko montaakin eri sorttia kaloja. Loaches.comissa oli lisääntymisen kohdalla merkintänä "Not known to breed in the aquarium.", mikä sai ainakin ihmettelyä aikaiseksi...

Vanhemmat taitavat noille olla tällä hetkellä suurin uhka.
rokkisoi+++
Junior Member
Junior Member
Viestit: 181
Liittynyt: 16:23, 12.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: järvenpää

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja rokkisoi+++ »

Loaches.comia on täälläkin luettu ahkerasti.. :D En tiedä sinun (ja minun..) lisäksesi ketään jolla nämä ois edes kuteneet kontra poikaset hengissä säilyneet harlekiineilla. Kuten itse totesit, vaarana on se, että syövät itse omat poikasensa. Täällä ei ylimääräistä poikasakvaariota, josta johtuen kutu aina mennyt.. :cry:
"I´ve been in my mind, it´s such a fine line that keeps me searching for a heart of gold.." 720L+ 540L isoja ja pieniä kaloja...
mattzu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 10:28, 02.10.2007
Paikkakunta: Helsinki

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja mattzu »

Viisi noita pienokaisia on kaiken kaikkiaan varmuudella nähty tänään. Harmi kun ei meilläkään ole poikasakvaariota johon noita voisi yrittää siirtää turvaan... Sen sijaan nyt joutuu luottamaan siihen, että aikuisilla on parempaakin syötävää...
Perimeruna
Starting Member
Starting Member
Viestit: 4
Liittynyt: 20:48, 24.07.2008
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja Perimeruna »

Onnittelut teille kummallekin ilmeisen harvinaisesta kotiakvaariossa tapahtuneesta Kubotai-kudusta (-> poikasista!). Itse tuoreena Harlekiininuoliaisharrastajana tällaiset uutiset ovat todella suuressa arvossa, koska itselläni ainoa Kubotain "huono" ominaisuus oli juuri tämä kotioloissa lisääntymisen väitetty mahdottomuus (nyt 3 tapausta, täällä AW:ssa 2 ja loaches.com:ssa 1). Tällaiset iloiset "perhetapahtumat" antavat toivoa myös itselle.

Nyt herääkin muutama kysymys liittyen ympäristöstä, jossa kutu on tapahtunut, eli olisiko jotain yhdistävää tekijää joka luo kudulle suotuisat olosuhteet? Jos viitsitte hieman listata akvaarioidenne ominaisuuksia?

Kuinka monta Harlekiininuoliaista akvaariossanne on?
Minkä kokoinen akvaario on?
Millaiset vesiarvot / lämpötila?
Pohjamateriaali?
Kuinka kova virtaus akvaariossa on?
Kuinka voimakas valaistus on?
Mitä muita kaloja kyseisessä akvaariossa on?
Entäpä sisustus? (kasvit, kannot, kivet jne.)
Vedenvaihtorutiinit?
Ruokinta?
Millaiseen paikkaan kuteminen tapahtui?

Ja jos tulee jotain muita merkittäviä tekijöitä mieleen, mitkä voisivat edesauttaa kutemista, niin kertokaa toki!
mattzu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 10:28, 02.10.2007
Paikkakunta: Helsinki

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja mattzu »

Harlekiineja on tällä hetkellä viisi plus muksut ja ne asustavat 160l:n akvaa. Lämpötilan olen pyrkinyt pitämään 24 asteessa, pH 6,5, vesi ollut liuskatesteillä mitattuna pehmeää, pohjamateriaalina soraa, jonka raekoko silmämääräisesti arvioituna 3-5 mm. Veden olen pyrkinyt vaihtamaan vähintään 2-3 viikon välein noin puolet kerralla. Valaistuksena on kaksi loisteputkea (mutuna 20W kumpikin), jotka alkavat olla elinkaarensa päässä, joten akvaario on melko hämärä. Kavereina noilla harlekiineilla on 4 juovaperhosnuoliaista, 1 hunajarihmapoika ja parvet rusokiilakylkiä ja messinkirasboroita.

Piilopaikkoja kaloilla on yllinkyllin, mutta erityisen ihastuneita harlekiinit ovat olleet liuskekivikasaan, jonka alla veikkaan kudunkin tapahtuneen. Tähän saakka kalat ovat eläneet pääsääntöisesti purkkiruoalla, mutta nyttemmin ovat aiemmin riesana olleet kotilot kadonneet lähes tyystin, joten veikkaan, että ne on lisätty menuun...

----------------------------

Pistetääs vähän kuvasaastettakin...
kalavauva.jpg
kalavauva.jpg (26.72 KiB) Katsottu 2798 kertaa
janma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1039
Liittynyt: 21:14, 06.02.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vaasa

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja janma »

Tuo on kylläkin Juovaperhosnuoliaisen poikanen....

Tämmöisiä.

Kuva
"A day without sunshine is like, you know, night."
Sadar
Member
Member
Viestit: 480
Liittynyt: 15:32, 06.04.2005
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja Sadar »

Komppaan Janmaa.
Heikohko kuva, mutta on kyllä selkeesti Sewellia ja ne lisii hyvissä oloissa (= virtausta, happea ja ruokaa) kuin citykanit konsanaan... :P

No, nekin lienevät kiva ylläri? :?
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Isaac Asimov
janma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1039
Liittynyt: 21:14, 06.02.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vaasa

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja janma »

rokkisoi+++ kirjoitti:Botioitahan ne nuoliaiset on kaikki.. ?? Täällä yhteensä 9-10 kpl harlekiineja, eloisia ovat, ja kuteneetkin. 8O Akvaarion muut asukit vain syöneet poikaset/kudun.. Jos ovat jo sentin mittaisia, ei liene hätää kunhan purkissa ei ole petokaloja.. :roll:
Mistä muuten tiedät että ovat kuteneet? Mitä muita kaloja sinun altaassasi on?

Sewellioiden lisääntymiseen tarvitaan: Uros + naaras + vettä + ruokaa = poikasia :mrgreen:
"A day without sunshine is like, you know, night."
mattzu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 10:28, 02.10.2007
Paikkakunta: Helsinki

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja mattzu »

Kuva puhuu karua kieltään, joten Sewellioitahan nuo sitten ovatkin. Ei vain moinen vaihtoehto tullut mieleenkään kun nuo muksut muistuttavat koko olemukseltaan enempi harlekiineja kuin läpysköitä. Uudet pikkuläpyskät ovat silti aivan yhtä tervetulleita tuonne kuin muutkin ja onneksi niiden lukumäärä ei nyt näiden parin päivän aikana ole vielä pienentynyt.

Harmi sinänsä. Melkein ehdin jo elätellä toiveita Kymppiuutisten loppukevennykseen pääsemisestä :mrgreen:
waterwoman
Senior Member
Senior Member
Viestit: 580
Liittynyt: 10:28, 25.09.2006
Akvaarioseurat: Lahden Akvaarioseura, Heinolan akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Heinola

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja waterwoman »

Onnea silti, sillä harvat saa edes sewellioita lisääntymään :D
180 l Neonsateenkaarikaloja, tunnnistamaton pienehkö pleko. KALAT SAANEET KODIN
Omatekemiä Tittakoruja facebookissa...kantsii käydä kurkkaamassa ja tykkäämässä ;)
janma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1039
Liittynyt: 21:14, 06.02.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vaasa

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja janma »

Itse uskon että lähes kaikilla jolla on Sewellioita, molempia sukupuolia, niin ovat lisääntyneet. Mutta koska poikaset ovat niin älyttömän pieniä ja kasvavat tosi hitaasti, niin päätyvät joko jonkun mahaan tai kuolee muuten. Ovat kuoriutuessa vain 1mm pituisia. Joten harva edes tietää jos poikasia on. Itse löysin kuukausi sitten yhden poikasen omasta altaasta vaikka luulin että ei olisi millään mahdollista enää, allastovereina Kääpiönuoliaisia ja Sisturoita. Mutta oli kummiskin selvinnyt siihen kokoon ettei huolta enää ole ja eileen ilmestyi toinen.

http://www.loaches.com/articles/sewelli ... ot-of-luck" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta edelleen odotan rokkisoin vastausta Harlekiininuoliaisen kudusta.
"A day without sunshine is like, you know, night."
tassula
Starting Member
Starting Member
Viestit: 6
Liittynyt: 09:48, 20.04.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Valtimo

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja tassula »

Onnitelut pikkukaloista :D . Kuinka muuten tunnistaa harlekiini nuoliaisista sukupuolet?
^Aski^
Starting Member
Starting Member
Viestit: 21
Liittynyt: 19:23, 19.02.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja ^Aski^ »

Muistaakseni koirailla "pidempi" naama kuin naarailla voisi myös kuvitella että naaraat ovat jokseenkin pyöreämpiä. Sukupuolta on kuitenkin mahdotonta arvailla ennen kuin kala on melko iso ja siltikin voi mennä pieleen. :roll:
317 l. & 308 l.
tassula
Starting Member
Starting Member
Viestit: 6
Liittynyt: 09:48, 20.04.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Valtimo

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja tassula »

Ok, eipä noista veijareista taida selvää ottaa :)
Hopotus
Member
Member
Viestit: 313
Liittynyt: 11:10, 16.06.2008

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja Hopotus »

Täälä harlekiininuoliaiset harjoitelleet kutupuuhia viikonloppuna. Ihmettelin kun yhtäkään neljästä ei tullut syömään, mutta siellähän ne möhömahan pesäkolossa kaikki ja sellainen vilske ja tohina jävi että oksat pois. Pesän reikä ei suuren suuri ole, mutta sen verran sain tiirailtua, että möhömaha ja pienemmät harlekiinit vetivät rundia peräkanaa, pyörivät sillain pystysuunnassa, vähän niin kuin rengas siis. Yksi pienemmistä tuli huilimaan ulkopuolelle vuorotellen. Nyt Möhömaha on muutaman päivän pysytellyt pesässään, hakee vain ruokatapletin sinne.

Kutupuuhiksi epäilin, siksi että a) möhömahan vatsa pullistunut takaosastaan entisestään tässä muutaman viikon aikana, seuraavana päivänä vatsa kaventunut huomattavasti, b) aiemmin 3 pienintä harlekiinia ei ole saanut olla pesäkolossa yhdessä möhömahan kanssa, c) touhu muistutti monnisten/rihmakalojen kutupuuhia, d) normaalisti kaikki harlekiinit ovat jo pinnalla odottamassa iltaruokaa.

Ikävä kyllä en nähnyt itse kutua, kun en raaskinut luolaa nostaa ylös, eikä sen seinämillä näkynyt mitään siltä pieneltä osalta minkä näin. Toisaalta mietin, että kiinnittävätkö kudun pintaan, vai siroittelevat pohjaan vai miten?

Taustatietoja:
- Kaloja 4 kpl, joista möhömaha epäilemättä naaras, tynnyrimahansa kanssa, ikää useampi vuosi. 3 uutta tulokasta loppukesältä/syksyltä kokoa noin 4-5cm, ovat kasvaneet ihan silmissä nyt viimeisen kuukauden, näiden sukupuolesta ei tietoa.
-Vesiarvot: pH 6.8, GH 9 (!), lämpötila 27 asetta.
-Akvaario 120L, muina kaloina intiaanisulkia, kirsikkabarbeja, taisto, sisustus enemmän/vähemmän rehevää, suodattimina fluval 3+ ja juvelin oma. Virtausta niin että pinta liikkuu, mutta taistolle löytyy tyvenevää.
-Edellinen vedenvaihto reilu viikko enne kutua, normaalisti kerran viikossa 50%, kasvitkin karsittu reippaasti edellisessä vedenvaihdossa. Valona 1*30w. Altaassa useampi kanto ja tämä kaupan luola piiloina.

Joka tapauksessa seuraan mielenkiinnolla mitä tässä kehittyy. :mrgreen:
Kalatkin saattavat itkeä, vaan vedessä eivät kyyneleet näy.
rybka
Senior Member
Senior Member
Viestit: 595
Liittynyt: 17:00, 24.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Riihimäki (+ Joensuu)

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja rybka »

Tuo joukkopyöriminen kuulostaa enemmän parven sisäisen arvojärjestyksen selvittelyltä (siitä onkin täällä ollut juttua, en ehdi nyt etsimään ketjuja). Botiat voivat harrastaa sitä mm. silloin, jos parveen tulee uusia jäseniä tai akvaarion sisustus muuttuu - sinähän mainitsit karsineesi kasveja äskettäin? Hyvin usein tuota arvellaan kutukäyttäytymiseksi, mutta todennäköisyys on aika pieni suhteessa tuohon hierarkianahinaan.
Hietikkomalawila 714 l: Eclectochromis labrosus, Cyrtocara moorii, Copadichromis borleyi, Synodontis lucipinnis.
Aasia 250 l: kääpiönuoliaisia, rusokiilakylkiä, viherimubarbeja, leväsukarapuja.
Hopotus
Member
Member
Viestit: 313
Liittynyt: 11:10, 16.06.2008

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja Hopotus »

Toki tiesin tuosta joukkopyörimisestä ja sitä tehtiin silloin noin puolivuotta sitten kun uusia tuli. Tämä oli erilaista, tapahtui siis luolassa ja aina tämä aikuinen+jokin uusista, kalat uivat luolassa pystysuunnassa ympyrää naaras edellä ja toinen perässä. Toisaalta toki voi olla välien selvittelyäkin. Olen vain pannut merkille, että aiemmin tuohon luolaan ei saanut muut mennä, kun möhömaha siellä oli, mutta nyt viimeisten viikkojen aikana siellä on muutkin saanut majailla samaan aikaan ja möhömahan maha on levinnyt järjettömästi samalla.

Mites sitten selität tuon naaraan (möhömaha) laihtumisen, noin sentin verran kaventui "lantio" alle vuorokaudessa kun ylhäältä päin kalaa katsoo 8O .

En nyt siis kuitenkaan odota mitään poikasia näkeväni.
Kalatkin saattavat itkeä, vaan vedessä eivät kyyneleet näy.
rybka
Senior Member
Senior Member
Viestit: 595
Liittynyt: 17:00, 24.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Riihimäki (+ Joensuu)

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja rybka »

En toki sanokaan, ettei kyse voisi olla kututapahtumasta. Hienoa, jos näin harvinaista tapausta pääsit todistamaan. Kannattaisi ehkä kysäistä asiaa joltain kansainväliseltä nuoliaisfoorumilta, tietänevät paremmin. Luolakysymystä tosin vähän mietin. Muistelen lukeneeni jostain, että ainakin kääpiönuoliaiset kutisivat "kivien päälle". En tiedä harlekiineista, mutta jos kyse ei ole poikasiaan hoitavasta/mätiä vartioivasta lajista, luolaan kuteminen ei liene yleistä. Viisaammat korjatkoot!
Hietikkomalawila 714 l: Eclectochromis labrosus, Cyrtocara moorii, Copadichromis borleyi, Synodontis lucipinnis.
Aasia 250 l: kääpiönuoliaisia, rusokiilakylkiä, viherimubarbeja, leväsukarapuja.
Hopotus
Member
Member
Viestit: 313
Liittynyt: 11:10, 16.06.2008

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja Hopotus »

[:I] Kansainväliset sivustot ei paljoa auta, kun ei ne suomeksi kuitenkaan ole.

Kiinnostaisi kyllä tietää mitä sielä luolassa tapahtui. Möhömaha vietti noin 5 päivää tapahtuman jälkeen luolassa ja touhuili jotain luolan katossa. Välillä hiekat lensi pihalle ja aivan kuin olisi leyhytellyt kutua, vähän kuin ahvenet. Tuolla altaassa ei ole muuta kuin kantoja ja tuo luola. Eli jos kiinnittävät munat, niin tuon luolan sisäpinta taitaa olla ainyt sileä pinta altaan lasien ja suodattimien lisäksi.

Mua kiinnostaisi erityisesti se, että mihin kutevat, sirottelevatko vai kiinnittävätkö mädin, tapahtuuko kutu parina/parvessa, hoitaako jne. Olin jotenkin ajatellut ne mädin sirottelijoiksi ja kudun tapahtuvan ryhmänä kasvillisuuden seassa.
Kalatkin saattavat itkeä, vaan vedessä eivät kyyneleet näy.
Sadar
Member
Member
Viestit: 480
Liittynyt: 15:32, 06.04.2005
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Harlekiininuoliaisten jälkikasvu

Viesti Kirjoittaja Sadar »

Kansainvälisten sivustojen mukaan ne tapaukset joissa kutu on tapahtunut, on se tehty nimenomaan luolaan.
Siitä huolimatta niiden pitäisi olla mädinsirottelijoita, kuten liki kaikki nuoliaiset.

Tosin jotkin Pseudogastromyzon-imunuoliaiset kaivavat pesän kiven alle (mainitaan Loaches Online -sivustolla).
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Isaac Asimov
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Monnit ja nuoliaiset”