Katinkultamonni

[miljoonakala84]

Hassu juttu että teilla noi katin kullat kaivautuu hiekkaan tuolleen, täällä pysyvät tiukasti hiekan pinnalla.
Muistelisin että kerran yksi katinkulta monni säikähti sen verran jotain että teki semmosen pika sukelluksen hiekan sisään, mutta se ei pysyny sielä kun ihan sekunnin pari,
sen jälkeen ei katinkultamonnini ole hiekkaan kaivautuneet, vaikka uivat aina piiloon kun menee akvaarion lähelle. Välillä kun antaa noille monneille pakasteherneitä niin saattavat tapella niistä sen verran kiivaasti, että saattavat kaivaa hiekkaan pienen montun.

[hesalist]

Oman havaintoni mukaan katinkultamonnit eivät syö varsinaisesti kasveja. Kalusivat kyllä miekkakasvin alimmat lehdet läpikuultaviksi jyystäessään niistä vihreää täplälevää. Täpläleväinvaasion kukistuttua eivät ole aiheuttaneet minkäänlaisia vaurioita miekkakasveihin. Joihinkin hentolehtisiin kasveihin esim. liuskavesitähdikkiin ilmestyy viiltomaisia jälkiä katinkultamonnien lutkutuksesta, vaikka niissä ei mitään havaittavaa levää kasvakaan. Lehdet vaan taittuvat ja vaurioituvat hieman lutkutuksen voimasta. Jäljet näkyvät lähinnä vaan lähemmässä tarkastelussa, kauempaa katsoen niitä ei huomaa. Itseäni eivät ainakaan vähäiset vauriot haittaa, pidän kovasti kattareistani. Aitoja kattareita on vain monesti vaikea löytää, oman pienen 8 kpl porukan jouduin hommaamaan kolmessa erässä poimien ne vasamamonnien seasta; yksi noista kahdeksasta on oma poikanen. Varmaan ovat saaneet huonoa mainetta kasvituholaisina ilman omaa syytään, kun ihmiset luulevat akvaarioissaan asustelevan katinkultamonneja, vaikka todellisuudessa siellä asuu joitain vasamamonneja. Jos taas kaluavat huonokuntoiset levääntyneet lehdet läpikuultaviksi, niin se ei ainakaan itseäni yhtään haittaa. Levänsyöjiksihän niitä monesti hankitaan.

Mielestäni tuossa ylempänä siiderihain kuvassa näyttäisi olevan vain yksi katinkultamonni, 2 alempaa ovat joitain vasamamonneja.

[sannakko]

.. niin tosiaan, ei meilläkään ole koskaan syöneet yhtään kasveja! Ja valinnanvaraa riittää, tuolla kasvaa vähän joka lajia rehuja.. En edes muista, että juurikaan miekoissa loikoilisivat. Soralla, kivissä ja laseissa useimmiten.

hesalistin ajatusten rohkaisemana tunnustan, että minustakin nuo siiderihain kuvassa köllöttävät näyttävät "epäilyttäviltä"
Oma veikkaukseni olisi ollut, ettei noista kolmesta mikään ole katinkultamonni, mutta en ole kummoinen asiantuntija. Näyttävät vain erilaisilta kuin nämä omani, jotka uskon aidoiksi lajin edustajiksi myös käytöksen perusteella.

Sain omistani jonkinlaisen kuvan, vaikka tuo pohja mahdollistaa turhankin hyvän naamioitumisen (nämä vaihtavat väritystä aika tiuhaan, riippuu missä loikoilevat).

[Siiderihai]

Mielestäni tuossa ylempänä siiderihain kuvassa näyttäisi olevan vain yksi katinkultamonni, 2 alempaa ovat joitain vasamamonneja.

Saman olen huomannut itsekin. Ovat selkeästi eri värisiä nyt kun ovat tuosta vielä vähän kasvaneet...

Vasamamonneista on kirjoitettu että ovat kasvintuhoajia yms. mutta mitään sellaista en ole huomannut. Meillä nuo kaikki vasamat ja katinkullat syövät kurkkua ja pohjanappuloita sekä puhdistelevat jonkun verran levää (ei mitään supertehokkaita levänsyöjiä kyllä ole). Kasveihin eivät ole koskeneet.

[en]

Meillä kuti nuo (ja kaivautuili kokoajan) öö... no noin v2000-2001... Olivat luonnosta tuotuja, 5 kpl 128l. Ei säntäilyjä, rauhaisaa raapsimista, ei kasvien syöntejä, ... mutta jatkuvaa hiekassa oleilua niin että vaan silmät vilkkui, ja menivät hiekassa kovaaa... Ja kutivat ihan seura-akvaarioon ja hyvällä menestyksellä... Ja vesi Tampereen vettä Ruskosta , hiukka turvesuodatettuna. Lämpöä noin 25.

[Siiderihai]

hesalistin ajatusten rohkaisemana tunnustan, että minustakin nuo siiderihain kuvassa köllöttävät näyttävät "epäilyttäviltä"
Oma veikkaukseni olisi ollut, ettei noista kolmesta mikään ole katinkultamonni, mutta en ole kummoinen asiantuntija. Näyttävät vain erilaisilta kuin nämä omani, jotka uskon aidoiksi lajin edustajiksi myös käytöksen perusteella.

Mä kyllä oon pitänyt tota kolmatta katinkultamonnina. Täällä
http://s2.photobucket.com/albums/y8/Ang ... amonni.jpg yksi kuva tuosta, tosin siinäkin se on jotenkin oudon värinen... mutta mene ja tiedä. Ne kyllä on aika kameleontteja välillä.

[sannakko]

Mä kyllä oon pitänyt tota kolmatta katinkultamonnina.

Juu, en yhtään väitä vastaan. Tässä viimeksi laittamassasi kuvassa näyttää enemmän "oikealle" munkin silmään. En tosiaan ole asiantuntija, mutta fiilispohjalta vaan lämpimikseni kirjoittelen..

[vallumaarit]

Mulla on noita vasamamonneja, tästä linkistä alas rollaamalla tulee runsaasti kuvia.
http://www.siluriphil.de/paroto.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Kyllä liikehdintäkin on erilaista, jos vertaan siskoni katinkultamonneihin.¨Nää vasamat vaan singahtelee kuin salamat, ei niitä oikeen pysähdyksissä näe, niinkuin katinkultia. Mutta se huhu on liioiteltu, että tuhoavat kasvit. Mulla on 4 vasamaa ja kaikki kasvit kukoistaa. Olen yrittänyt näitä kyllä myydä pois, kun niitä ei ikinä nää. Ostin vauvalle silmäniloksi, mutta
ei se niitä erota puusta, kun köllivät siellä tai muussa piilossa.

Eli myytävänä edelleen 2€ kpl on jos kiinnostaa singahtelevat salamat.

[hesalist]

Kiva kuulla, etteivät kaikilla vasamat tuhoa kasveja. On vähän surettanut liikkeissä niiden puolesta, kun olen ajatellut niiden joutuvan hyljeksityiksi kiertolaisiksi, tai jopa ennen aikojaan lopetetuiksi, kun eivät ole niitä joita ihmiset varsinaisesti haluavat. Eivät sitten joudu ainakaan kaikki, vaan jotkut voivat olla jopa tyytyväisiä kylkiäiskaloihinsa. Olen kyllä aiemminkin arvellut, että on vain jokin tietty laji katinkultamonien mukana kulkeutuneissa vasamissa, joka on innokas kasvisyöppö ja muut vasamalajit ovat saaneet niiden myötä huonoa mainetta. Ainakin Varjon kirjan mukaan tuo hiutalevasamamonni on sellainen, muita lajeja siinä ei ole sen kummemmin esitelty. Tiedä sitten kuinka usein niitä kasvituholaisia on joukossa. Mutta tosiaan luulisin, että mukana tulee useampia lajeja.

Vasamalajien erottaminen toisistaan on varmaan vielä paljon haasteellisempaa, kuin katikultamonnien erottaminen vasamista. Tietoakin on varmaan aika vähän saatavissa, kun eivät tule akvaarioihin varsinaisesti haluttuina ja kiinnostavina lajeina. Paljon niitä käytännössä kuitenkin akvaarioihin kulkeutuu. Liikkeissä ovat kyllä auttaneet arvuuttelussa; tietävät ja myöntävät kyllä tilanteen, kun vaan vähän mainitsee olevansa tietoinen siitä, että katinkultamonnikyltein varustetuissa altaissa on muita monneja. Tai itse olen ainakin ainoastaan em. kaltaiseen suhtautumiseen törmännyt. Useamman kerran sattunut, ettei ainoatakaan katinkultamonnia ole ollut joukossa. Eräässä liikkeesä myyjä sanoi, että laittavat siksi katinkultamonnit vaalealle hiekalle, jotta ne on helpompi erottaa vasamista. Vaalealla hiekalla muuttuvat todella vaaleiksi. Tuota pään kyömymäistä muotoa isoine huulineen pidän itse varmimpana tuntumerkkinä. Liikkeissä katikullat saattavat olla vähän hoikemmassa kunnossa, ja jotenkin niille ominainen yleisolemus saattaa olla vähän kateissa. Eli, vaikka niitä kotiakvaariossa olisi katsellut, niin liikkeessä saattaa joskus tulla vähän epävarma olo.

Kyllä tuo Siiderihain toinen kuva vahvistaa käsitystäni, että kyseessä olisi katinkultamonni. Kävin tos altaalla tiirailemassa ja vertailemasa omiini.

[Siiderihai]

Juu, en yhtään väitä vastaan. Tässä viimeksi laittamassasi kuvassa näyttää enemmän "oikealle" munkin silmään. En tosiaan ole asiantuntija, mutta fiilispohjalta vaan lämpimikseni kirjoittelen..

Juu, en ole asiantuntija itsekään. Tämmöisen vähän huonon kuvan sain, missä on koko jengi koolla, niin sen perusteella sanoisin että onhan ne nyt ihan eri lajia...
Meillä kyllä viihtyvät nuo keskenään ja ovat aika hyvin aina esillä. Kaikki ovat kyllä kovia singahtelemaan jos sille päälle sattuvat.



ps. ostaisin mielelläni nuo vallumaaritin kalat, jos olisi tilaa

[hesalist]

Heh, tuota kuvaa katsellessa kyl tuntuu niin hölmöltä, et kuinka noiden tunnistamisessa voi ikinä ollakaan mitään vaikeuksia.

Ovat kovia sinkoilemaan pitkin laseja silloin, kun niillä on kutuhommat mielessä. Minulla olivat altaan ensimmäisiä asukkaita ja silloin kutivat reilun viikon välein. Kun allas alkoi täyttymään muista asukkaista lopettivat kutemisen ja osa porukasta alkoi piileskelläkin. Nyt kaikki taas ovat jatkuvasti esillä touhuamassa, kun ovat tottuneet vilkkaisiin seuralaisiinsa. Toivottavasti jatkavat taas joskus noita kutuhommiakin. Jos joskus vaikka pelastaisi kutua talteen ja kasvattelisi poikueen. Varmaan noita olisi eettisesti perusteltua itse viljellä, kun taitavat pääosin olla luonnosta peräisin edelleen.

[nirppu]

Onkohan nämä minunkaan kalat katinkultamonneja?

[hesalist]

Kyllä ovat ihan selvästi. Tuommoisia pullukoita pallopäitähän ne.

[nirppu]

Kiitos! Johan helpotti, kun näistä mulla ei ole aiempaa kokemusta.

[sinimarttonen]

Pitääpä omista katinkultamonneina myydyistä vasamamonneistani todeta, että yhtäkään kasvia eivät ole maistelleet ja tuntuvat pitävän kotikantonsa vallan hyvin levättömänä. Oon oikeastaan jopa tyytyväinen, että tuli nuo kaksi, ovat nimittäin mun mielestäni kauniimpia entä katinkullat. Ihan hirmusti eivät altaassa liikuskele, mutta hauska niitä on seurata tuolla omassa kannossan, jossa molemmat ovat aina muutaman sentin etäisyydellä toisistaan. Ruoka-aikana niitten liikkumista on hauska seurata kun ovat kuin norsuja posliinikaupassa singahdellessan

[hyaSINTTI]

Sama täällä.. vasamat menevät katinkultien kanssa ihan samaan syssyyn, eivätkä ole pätkän vertaa tuhonneet kasveja! Meillä lapset ovat sitä mieltä, että kaunis vasamamonni on partiksen morsian; pieni ja hentoinen ukonrohjakkeensa vierellä
Aivan loistavia kaloja, sekä kattarit että nämä vasamat!

[nirunaru]

Alkuun ne mennä sinkoili missä sattui ja sukelteli hiekassakin. Nyt niitä ei ole näkynyt pariin viikkoon! Muita sen kokoisia ei ole kuin sateenkaarikalat jotka voi pistellä poskeen jonkun herneen ja Lyyli, partis joka on tuplaten isompi kun katinkullat, muita ei. Ne ei mahdu suodattimeen eikä raatoja näy. Missä ne voi olla?!

[hesalist]

Jospa niillä on jokin ujosteluvaihe menossa. Itsekin epäilin joitakin päiviä omieni ujosteluvaiheen aikana osan kuolleen johonkin hiekan sisään. Mutta kylä ne sitten onnistuin näkemään, kun akvaarion valot oli kiinni ja huone oli pimeänä. Kaikilla yksilöillä ei tätä piileskelyvaihetta ollut. Enää ei ole kenelläkään, kaikki ovat reippaasti esillä kirkkaassa valossakin. Jos laittaisit niille iltasella jotain herkkua ja jäisit kytikselle, niin saattaisi kadonneet löytyä. Omiani houkuttelin esiin mikrossa pehmennetyillä ja kuorituilla pakasteherneillä.

[Aleesa]

Jatkan tähän vanhaan ketjuun, kun asia on sama

Eli eilen ostetun akvan mukana tuli kuusi katinkultamonnia, mutta en usko noiden kaikkien olevan samaa lajia. Neljä noista on pienempää ja jotenkin virtaviivaisempaa mallia, ja vaaleita (sahalaitaista kuviota kyllä näkyy, mutta saattavat olla muuton jäljiltä vielä vähän kalpeina & muutoksesta vaaleaan pohjahiekkaan). Noista ainakin kahdella on selvästi pyöreä nassu. Iältään näiden pitäisi olla ainakin kolmevuotiaita, joten eikö niiden pitäisi olla jo ihan täysikasvuisia kaikkien?

Kaksi on paljon tummempaa, niissä on lähes mustaakin väriä, ovat isompia ja kulmikkaampia. Sahalaitaista kuviointia näissäkin, mutta naama on kulmikkaampi. Mustempi näistä kahdesti on jotenkin aggressiivisempikin kuin muut, uhkailee (samaten akvan mukana) kuparimonnisia ja noita pienempiä vaaleita monneja. Tämä huolestuttaa siksi, että edelliseltä omistajalta on vähitellen viimeisen vuoden aikana pudonnut 9 kuparitetraa kymmenestä (ihan nuoria vielä!) ja yksi kuparimonninen, eikä ole kuulemma ole koskaan löytänyt kuin yhden ruumiin. (Tiedän että monet monnit syövtä ruumiita, ihmettelen vain kalojen kuolemista ilman näkyvää syytä - vesiarvot ovat kuulemma olleet ok, eikä tauteja ole ollut.)

Alla kuvia - pahoittelen huonoa laatua, vesi on vielä sameaa. Ekassa koko sakki, siitä näkee koko- ja värierot:



Tässä nuo kaksi isompaa ja tummempaa (taaempi on se musta pahis), sekä noita pieniä vaaleita:



Lähikuva toisesta isosta (ei se musta pahis, vaan se toinen):



Sama kaveri:



Ja tässä vielä monta kaveria samassa kuvassa:



Osaisko joku sanoa mitä nämä kaverit ovat? Kiitos!

---------------------------

Lisäys: tyyppien värierot ovat vähän pienentyneet eli vaaleammat ovat tummuneet. Eivät läheskän noin mustiksi kuni nuo isommat, mutta kuitenkin nyt niissä on myös harmaata/mustaa.

[Aleesa]

Eikö joku osaisi auttaa määrityksessä? Haluaisin ainakin vähentää tätä sakkia/mahdollisesti myydä ne kaikki ne pois, joten olisi mukavaa jos tietäisi numikkeen, millä myydä

Tässä pari kuvaa lisää (nämä ovat kyllä hankalia kuvattavia, kun syöksyvät piiloon pienimmästäkin liikkeestä):

[Mika Sandell]

Eikö joku osaisi auttaa määrityksessä?

Ehkä joku, mutta minä en. Katso nyt kuitenkin kuvaa omastani, vähän samaa näköä, kuonon pituus vähän mietityttää. Lajista en sano mitään.
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... *#p6986494

[Aleesa]

Kiitos, MHS! Tuota naamaa minäkin mietin... Niillä vaaleammilla on lyhyempi nenä, mutta tummemmilla vähän pidempi.

[kala-Jalmari]

Minkä kokosen akvan katinkultamonnit vaatii, kun kaikki sivustot väittävät eri kokoisia?

[MA7xGE]

No täällä on suositeltu minulle 63L altaaseeni 2-3kpl, lisäksi tuli tetraparvi ja taisto. Ja hyvin tuntuu tilaa olevan!

tähän väliin pistän omia mielipiteitäni, millainen kattareiden allas tulee olla;
*HIENOA hiekkaa, josta ei löydy yhtään terävää särmää. (itsellä tunnustan olevan melko karkeaa, mutta hyvin ne siinäkin kököttävät! Kuitenkaan pohja ei minun akvassani näy kuin ehkä 20-30% altaan pina-alasta)
*Jos ei ole hienoa hiekkaa, pitää olla paljon tasaista pintaa pohjalla, eli ts. LIUSKEKIVIÄ! (tykkäävät!!!)
*plekoluola tai jokin muu saviputki, putken sisäpuolelle mahd. vähän hiekkaa (jos on karkeaa)
*omenapuunkarahka/ suht. tasainen kanto (tykkäävät!!!)

Mielestäni sopivat hyvin tuon kokoiseen, kun ei niitä sieltä edes löydä, vaikka etsimällä etsisi! (ovat kyllä vielä pieniä, kop kop )