Sukarapujen joukkokuolema - onko ehdotuksia syytä?

[Kisu74]

Niin.. otsikko selittäneekin paljon. Tämän saa siirtää myös toiselle palstalle jos ei sovi tähän, mutta ongelma koskee nimenomaan hyväkuntoisten sukarapujen menehtymistä lähes täysin, vain muutama sinnittelee vielä.. Altaassa oli vihersukarapuja, kirsikkasukarapuja, leväsukarapuja, kuultosukarapuja ja helmisukarapuja.

Akvaarion koko 63l, huolellisesti kypsytelty aikanaan hyödyntäen alakerran 580l akvan pohjasta saatua ymppiä sekä siellä kypsyteltyä sisäsuodatinta. Vedenvaihdot 1/3 kerrallaan 1(-2) X vk. Lämpötila 25*C. Seurana on kymmenkunta neontetran poikasta, joiden en ole nähnyt rapuja hätyyttelevän. Sisustuksena altaassa herttamiekkakasvin taimi, tiikerilumme jaavansaniainen, pienehkö mangrovejuurakko ja jaavansammaltausta. Valaisimena Giant valaisin 15W Fresh Water lampulla. Siellä ei myöskään ole esim. punaista kiveä somistuksenakaan, ettei vahingossakaan olisi kuparia.

JBL:n tippatesteillä vesiarvoissa ei mielestäni moitteen sijaa. Testattu siis ammoniakki (-), nitraatti (5), nitriitti (-), fosfaatti (0,25), Kh (5), Gh (5) ja pH (5). Lukemani perusteella arvot myös vastaavat esim. Markku Varjon kirjassa olleita suosituksia sukarapujen vesiarvoista sekä yleisiä kypsän akvaarion vesiarvoja (pehmeä hieman hapan vesi). Kuparitestiä ei ole, koska akvaarioiden pH on 6,8-6,9 ja ainoa testi minkä löysin markkinoilta tähän mennessä vaatisi vähintään 7,5 pH:n. Akvaarion sisustuksessa ja seurassa on huomioitu sukarapujen vaatimukset.

Oma lähdevesi on käytössä, joten voisikohan se mahdollisesti sisältää kuparia? Talo on juuri ja juuri 2v ikäinen ja vesiputkistoissa ei ole missään kuparia. Kuitenkin useimmat sukaravut ovat hyvin herkkiä kuparille ja mitään muuta en omasta akvaariostani keksi sitten millään. Tämänkin vain siksi, etten ole päässyt asiaa testaamaan mitenkään.

Taitaa haaveeni rapulasta kariutua tähän. Uusia rapuja en uskalla ottaa, ennenkuin tiedän varman syyn kuolemiin ja sen, että se syy on altaastani hoidettavissa pois.

[Nniina+++]

Toi ph 5 kuulostaa aika alhaiselta, neutraali tai hieman hapan sopii paremmin. Kun ph muuttuu yhden numeron verran eli vaikka 6sta 5een niin happamuus lisääntyy 100kertaisesti.

[memma]

Toi ph 5 kuulostaa aika alhaiselta, neutraali tai hieman hapan sopii paremmin. Kun ph muuttuu yhden numeron verran eli vaikka 6sta 5een niin happamuus lisääntyy 100kertaisesti.

pH-asteikko on logaritminen. Eli happamuus lisääntyy (tai vähenee, riippuen kumpaan suuntaan mennään) 10-kertaisesti, kun pH muuttuu yhden asteikon välin verran. Mutta ero on satakertainen, jos kaksi asteikon väliä, esim. pH 7-> pH 5.

En paljoa vielä sukarapujen sielunelämästä tiedä, itsellä ollut kirsikoita vasta muutaman viikon ajan. Mutta tosiaan, eikös tuo vesi ole turhan hapanta, jos pH on tosiaan viisi? Voisi olla turvallisempaa, jos pH-luku alkaisi kuutosella, ainakin sen Varjon kirjan mukaan.

Ilmeisestikään et käytä mitään vedenparannusaineita, kun kerran lähdevesi käytössä? Voisi kai niitäkin kokeilla, ainakin ennen kuin haluaa totaalisesti heittää hanskat tiskiin. Noin pienen altaan kanssa kustannuksetkaan eivät nousisi suuriksi. -Toisaalta taas tiedä sitten, kannattaako vedenparannusaineita käyttää, ellei vedessä ole tosiaan mitään, minkä kanssa se reagoisi..? Itse kuitenkin kokeilisin, vaikka vajaalla annostuksella.

[Kisu74]

Kirotusvihre pääsi.. PH on ko. akvaariossa 6,8... 5 olisi todellakin liian alhainen.

[RiSa]

Onpa harmillista!

Olisiko altaaseen voinut päästä jotain sinne kuulumatonta? Esim. tuttavaperheessä olivat lapset suihkineet hiuslakkaa kansilasittoman altaan lähellä ja se aiheutti rapujen joukkotuhon. Sukarapujen lisäksi meni harjarapuja ja siniharjarapu, kalat eivät näyttäneet edes huomanneen onnettomuutta. Et ole mitään uutta lannoitetta tai ruokaa käyttänyt tai muutenkaan muuttanut rutiineja?

[Kisu74]

Onpa harmillista!

Olisiko altaaseen voinut päästä jotain sinne kuulumatonta? Esim. tuttavaperheessä olivat lapset suihkineet hiuslakkaa kansilasittoman altaan lähellä ja se aiheutti rapujen joukkotuhon. Sukarapujen lisäksi meni harjarapuja ja siniharjarapu, kalat eivät näyttäneet edes huomanneen onnettomuutta. Et ole mitään uutta lannoitetta tai ruokaa käyttänyt tai muutenkaan muuttanut rutiineja?

Tietääkseni mitään asiaankuulumatonta ei ole päässyt altaaseen. Rutiineja en ole muuttanut, enkä lannoituksia. Ainoa uusi asia on tuo jaavansammaltausta, mutta esim. leväsukaravut kuolivat ennen sen paikalleen laittoa. Pistin vain niiden kuoleman pitkän matkan aiheuttaman siirtostressin syyksi, ne kun kuljetin Vantaalta asti.. Samalla tein vesitestit ja sitä ennen vedenvaihdot, sekä poistin 2 punasävyistä koristekiveä, ennekuin vihersukaset kävin hakemassa.

Mysteeri kertakaikkiaan.

[tane123]

Hei
Onko mahdollista, että ravut olisivat kuolleet vanhuuteen?

T:Kohtalotoveri

[Kisu74]

Hei
Onko mahdollista, että ravut olisivat kuolleet vanhuuteen?

T:Kohtalotoveri

Leväsukarapujen kohdalta ehkä, mutta muut sukaset olivat kyllä toisilta harrastajilta tämän palstan kautta hankittuja juuri sopivasti luovutusikäisiä yksilöitä.

[nepis76]

Käytätkö jotain lannoitteita?

[memma]

Oliko jossain mainittuna, kauanko rapuset ehtivät sinulla olla? Siis alkoivatko ne kuolla heti saavuttuaan, vai menikö aluksi kaikki ihan hyvin ja sitten vain katosivat?

Noilla sukaravuillahan taitaa myös esiintyä joitain tappavia tauteja. En tiedä tarkemmin, miten ne oireilevat, vai oireilevatko juuri mitenkään. Ja voiko tauti olla niin helposti leviävä, että pyyhkäisee lähes koko altaallisen rapuja lyhyessä ajassa.

[mickey2004]

Heippa, otanpa osaa tähän keskusteluun.
Minullakin oli altaassani omituinen massakuolema rapusilla. Oli mehiläisukia, tiikerisukia ja tulisukia. Ainoat jotka selvisivät ovat kirsikat, yksi mehiläis-suka ja neljä tulisukaa. Sitä kuolemaa ei tosiaan pystytty selvittään millään. Ensioireita ei ollut alkuunkaan ja miten ihmeessä kaikki kuolivat samana päivänä?

[Kisu74]

2 viher(?)sukarapua näkyy olevan tuosta omasta populaatiosta hengissä. Toivottavasti selviävät ja ovat vieä eri sukupuolta keskenään..

Lannoitteesta: Käytän pientä määrää Pro Fitoa kasvilannoitteena ohjeen mukaan.

Ravut olivat alkuun vilkkaita, joskin kuolivat noin viikon kuluessa saapumisestaan. Eli alkuun meni kaikki hyvin. Kuolleet ravut olivat vaaleanpunaisia (tuli mieleen pakastekatkaravut). Yhtään kuolinprosessia en päässyt näkemään, eli en pysty kuvailemaan oliko esim. uinnissa häiriötä tms.

Minulle piti tulla alkuviikosta tulisukarapuja, mutta pakko oli tehdä "oharit". Siis laitoin yv:ä ja toivon hänen saavan viestin ajoissa.. En uskalla ottaa tuonne nyt lainkaan uusia rapuja, ennenkuin näen miten nuo pari jäljellä olevaa pärjäävät tai syy salaperäiseen kuolemiin selviää muuten.

[en]

Hei, meillä muuten joskus pari vuotta sitten oli "pakastekatkarapuefekti" eli tulisuat muuttui kuin keitetyiksi tms... Mutta... pari selvisi ja muuten ei ollut sit sen koommin mitään ongelmaa... Väitän että oli joku tauti.

[Kisu74]

Hei, meillä muuten joskus pari vuotta sitten oli "pakastekatkarapuefekti" eli tulisuat muuttui kuin keitetyiksi tms... Mutta... pari selvisi ja muuten ei ollut sit sen koommin mitään ongelmaa... Väitän että oli joku tauti.

Kiitos, tuo rohkaisi kovasti. Ehkä uskallan ottaa ne tulisukaravut parin kuukauden päästä, kunhan tilanne on ohi tuolla. Jospa haaveeni rapulasta ei olekaan ihan epärealistinen..

[Reaven]

Mielenkiintoista, että tuo Pro Fito mainitaan taas sukarapujen (joukko)kuolemien yhteydessä...
Vaikka ilmeisesti monet on käyttäny kyseistä tuotetta menestyksekkäästi sukarapujen kanssa niin panee silti miettimään.

Aiemmista tapauksista ollut myös keskustelua täällä ja täällä.

[en]

no mä en käytä nykyään mitään rapualtaissa... muualla easycarboa ja Satekin nestelannoitetta......

MUTTA HEI MUUTEN: silloin alkuaikoina laitoin Easylifen flüssiges filtermedium -ainetta... siis sitä joka ensin samentaa ja sit kirkastuu... mut omput ei kestänyt sitä ja lopetin... hmm... samoihin aikoihon ne rapuret "keitty"...

[Le Tigre]

Millainen hapetus teillä on ollu altaissa? Käytättekö ilmastinta? Mun oman kokemuksen mukaan ilmastin on välttämätön rapualtaassa.

[en]

Millainen hapetus teillä on ollu altaissa? Käytättekö ilmastinta? Mun oman kokemuksen mukaan ilmastin on välttämätön rapualtaassa.

ei ole ikinä ollut ilmastusta, mattosuodattimet.

[Le Tigre]

Millainen hapetus teillä on ollu altaissa? Käytättekö ilmastinta? Mun oman kokemuksen mukaan ilmastin on välttämätön rapualtaassa.

ei ole ikinä ollut ilmastusta, mattosuodattimet.

Oletko varma, että happea on riittänyt pohjalle saakka? Happikato?

[en]

Millainen hapetus teillä on ollu altaissa? Käytättekö ilmastinta? Mun oman kokemuksen mukaan ilmastin on välttämätön rapualtaassa.

ei ole ikinä ollut ilmastusta, mattosuodattimet.

Oletko varma, että happea on riittänyt pohjalle saakka? Happikato?

no... Silloin noin 50l altaassa oli noin 10 rapua ja nyt siellä on noin.... 50? rapua ja omppuja... No ei voi tietää kun ei enää muista paitsi että silloin yksi kerrallaan parin pv aikana muuttui noin 7 rapua läpikuultavasta "umpilihaiseksi" ja vaaleanpunaiseksi. No senkoommin ei tosiaan ole ollut ongelmia, vaikka rapuja on asunut 15 l pillisuodatin lasipurkista alkaen missä vaan...

[Le Tigre]

Outo juttu siinä tapauksessa. Onko muilla ehdotuksia?

[Taavetti]

Täällä on ollut menestyksekkäästi käytössä rapuakvaariossa vedenparannusaineista Easy-Life:n fluid filter medium ja kasvilannoitteena Seachem:in flourish sekä seiskapallot. Ilmastusta ei ole käytössä, vaan ihan tavallinen, pieni sisäsuodatin.

Omppuja en välttämättä asuttaisi rapualtaaseen, sillä ne kuormittavat vettä melkoisesti; tietysti määrästä riippuen.

Oliko jossain mainittuna, kauanko rapuset ehtivät sinulla olla? Siis alkoivatko ne kuolla heti saavuttuaan, vai menikö aluksi kaikki ihan hyvin ja sitten vain katosivat?

Sukaravut ovat herkkiä vesiarvojen muutoksille, joten olisi aina hyvä kysellä, millaisessa vedessä rapuset ovat aiemmin elelleet, mikäli niitä hankkii.

Kisu74: Ehtivätkö nuo ravut lisääntyä akvaariossasi, vai olivatko kaikki muualta hankittuja tulokkaita?

[vallumaarit]

Mä käytän kaikissa sukisaltaissa profitoa, ei ongelmia.

Sukarapujen joukkokuolemista kuulee silloin tällöin ja monasti jäävätkin mysteeriksi.

Kannattaa välttää: Easy Carbo ja Raidin/Baitonin tms. suihkuttelu huoneessa. Toi viimeeksi mainittu on varma instant-killeri.

[Kisu74]

Easy Carboa ei miun altaissa ollut, koska olen aiemmin kuullut, että ei sovi sukarapujen kanssa. Alakerran isossa altaassa ainoastaan on Easy Carbo käytössä. Pro Fito -kokemukset olivat minulta menneet ohi, mutta se tuo toki yhden mahdollisuuden lisää. Ko. altaassa tosin olen käyttänyt sitä n. puolikasta annosta, koska siellä ei mahdottomasti vielä ole kasveja. Pohjalannoitetta on myös muutama JBL:n kuula, ne unohdin mainita lannoitteista.

Suodattimena on Fluval 2+, ei ilmastinta. Enempi pintaan on veden kierrätys suunnattu, mutta uskoisin hapen riittävän pohjallekin (koska esim. neonit viihtyvät myös pohjan tuntumassa). Pitää kiinnittää kuitenkin tähänkin huomiota.

Kiitos noista vinkeistä!

Toisessa noista ketjuista oli maininta sähkökatkosta.. Tuli juuri mieleen, että täällä oli ollut hiukan ennen rapujen kuolemaa alle tunnin mittainen sähkökatko.. Hmm..

Ravut eivät olleet tiettävästi ehtineet vielä yksikään lisääntymään, vaan kaikki ravut olivat muualta tulleita. Toki toivoisin kovasti, että joukossa olisi ollut jokin kantava naaras ja tuolla olisi jaavansammaltaustassa muutama poikanen piileskelemässä..

[Retuliini]

Minulla kuoli kaikki musta-valkoiset sukaravut altaassa, jossa mikään ei muuttunut millään tavalla. Sinne en koskaan uskaltanut laittaa edes mitään lisäineita kasveillekaan. Eli mysteerikuolema tuli ravuille. Mutta nyt olen reilu viikon verran laittanut yhteen sukarapualtaaseen easy carboa ja pro fitoa ja eivätkä näytä ravut siitä kärsivän. Olen varmuuden vuoksi siirtänyt rapuja useampaan altaaseen, jos vaikka reagoisivatkin näihin kasvilannotteisiin. En tahdo "pelleillä" rapujen kustannuksella, mutta tahtoisin niidenkin altaaseen hienommat kasvit, joten joutuvat nyt olemaan hetken aikaa "koekaniineina".

Ravut ovat herkkiä kaikille muutoksille, mutta uskon, että kun aloittaa kasvien lisäravinteiden käytön pienemmällä annostuksella, niin kyllä kestävät sen. Pmmd:tä en kuitenkaan uskalla heti kokeilla niiden altaaseen, mutta katsotaan, kuinka näiden ed. mainituiden lannoitteiden kanssa käy.