Modernia led-tekniikkaa akvaarion valaisuun

[aquaristo]

Tällainen kapistus tuli eteeni täällä Kiinassa:

http://www.fish-street.com/weipro_led_l ... ubscribe=1

Kommentteja; olisikohan tuosta akvaariovalaisun "vallankumoukseen"?

[009]

Sattaisi olla kokeilemisen arvoinen juttu.
Näköpiirissä ei kyllä ole ajoa sinne päin..
Saatko selvitettyä minkä hintainen 150cm malli on?

On tulossa 3 metrin allas, ja kaksi tuollaista voisi olla kova sana.
Isosti ei kiehdo 450W monimetallien aiheuttama sähkölasku.( n. 2000 KWH /vuosi)

[aquaristo]

Saatko selvitettyä minkä hintainen 150cm malli on?

Kiinassa on Taobao-niminen nettikauppa, joka on samantyypinen kuin Ebay ja siella on ollut myytavana naita led-akvaariovalaisimia. Pisin malli, jonka olen nahnyt siella myynnissa on 120 senttinen ja sen hinta euroissa on vajaa kuuskymppia.

Alla linkki osoitteeseen, joka on valitettavasti vain kiinaksi, mutta joistain kohdista saa lienee selvaa. Naita nayttaisi olevan kahta varilampotilaa eli 20000 Kevinia (meriakvaario) ja noin 8000 Kelvinia (makeavesi). Pituudet siis 30-210cm ja tuollainen pisin mallikin on vain 34.2 wattia! Omaan altaaseeni sopiva 60 cm malli kuluttaisi 9.8 wattia, kun nyt loisteputket vievat 72 wattia. Huomatkaa, etta vaikka valaisin on varsi kapea eli 30 cm.

http://item.taobao.com/auction/item_det ... m?cm_cat=0

Ei kai sita muu auta kuin kokeilla jossain vaiheessa.

Tassa viela testi:

http://www.fish-street.com/fish_street_ ... g_in_china

[bj]

On tulossa 3 metrin allas, ja kaksi tuollaista voisi olla kova sana.
Isosti ei kiehdo 450W monimetallien aiheuttama sähkölasku.( n. 2000 KWH /vuosi)

Oikeinko noin paljon tuo tekee? Mulla oli entisessä asunnossa n puolisen vuotta yhteensä 300wattia monimetallia käytössä. Sähköstä maksettiin ennakkoa kuukausittain ja tasauslasku kerran vuodessa eli nyt se tuli tietty kun muutin pois. Meinasin pyörtyä sen suuruudesta edelliseen vuoteen verraten, tosin meillä taisi muutoinkin olla tämän vuoden aikana kulutusta enempi, mutta kyllä kävi mielessä, että mikä olikaan noiden osuus..

[009]

300W=0,3KW
Jos poltetaan 12 tuntia päivässä. 0,3x12=3,6KW/vrk
3,6KWx 365pv=1314KW/vuosi
Hinta taitaa olla jotakuin 0,1€/KW
Akvaarion valaistus maksaa 130€/vuosi

[aquaristo]

Huomatkaa, etta vaikka valaisin on varsi kapea eli 30 cm.

Tasmennetaanpa nyt tatakin: eli itse valaisin on siis vain 7 cm ja sen antama valokiila ilmeisestikin riittaa 30 sentin alueen valaisuun. Niin ymmarisin ko. laitteen testista.

[Anniquu_]

Lainaampa tätä ketjua hieman aiheen sivuun, kun tämä koskettelee Aasialaista akvaariotekniikkaa...
Oletko aquaristo törmännyt sielläpäin japanilaisen Gex Corporationin kehittämään "ihmesuolaseokseen", jota käyttämällä samassa akvaariossa pitäisi menestyä sekä makean- että meriveden kalojen? Uusimmassa Akvaristi-lehdessä on juttu Aquarama 2009 messuilta Singaporesta, jossa tälläinen tuote on esitelty, ja jutun kirjoittaja M. Varjo epäilee, että tuotteesta voi tulla suurikin hitti Aasiassa, vaikka sille tuskin on Euroopan puolella markkinoita. Lehtijutussa kerrotaan, että suolaseoksen pitäsi tehdä akvaariovedestä pH:ltaan neutraalihko seos, joka vastaisi suolapitoisuudeltaa fysiologista liuosta, eli sen väkevyys olisi sama kuin kalojen solunesteen.

[sourz]

Olisi mukava tietää valaisimen lumen arvo.
Toisekseen testissä luxit oli mitattu kaikki eri etäisyyksillä joten mittaustulokset eivät ole vertailukelpoisia.
Toteutettu ns. perinteisillä ledeillä eli saattaa todellisuudessa olla hieman heikko valoteholtaan.

[joppe]

Tuskin on tuostakaan valaistuksen vallankumoukseen. Ledin ongelmat on edelleen valoteho ja värintoisto. Värilämpötilassa näköjään on tapahtunut kehitystä.
Kannattaa ehkä odotella ja katsella vielä ja ostaa vasta kun muut on todenneet toimivaksi.
Markkinavoimat ja kekseliäät kauppiaat tuo tasaisin väliajoin toinen toistansa hienompaa ja erikoisempaa tuotetta kuluttajien kiusaksi.Osa jää toimivana elämään osa ei.
Ledit tällä hetkellä kaikenkarvaisen tuunaamisen kohteena.

[bj]

Kiitos 009. Ikä on kyllä oppia kaikki, niin kuin sananlasku sanoo .

[aquaristo]

Oletko aquaristo törmännyt sielläpäin japanilaisen Gex Corporationin kehittämään "ihmesuolaseokseen",

Enpäs ole vielä törmännyt, itseasiassa ensikertaa kuulen nyt tuollaisesta. Epäilemättä tuota löytyy varmasti täältä jostain.

Täytyy pitää silmänsä auki.

[Tuukkis]

Minulla on nyt tuolta saksasta Cicklidisti reissulta hankitut Tropic Marinin Sunaeco led valaisimet käytössä 650 litraisessa altaassa ja täytyy sanoa että tehoa on hyvin mukavasti. Vastaisivatkohan noin 70 wattista metallihalogeenia per yksikkö ja minulla on käytössä kaksi ecoa. Kelvin arvo on 6000. Kolmaskin pitäisi ehkä hankkia ja vielä säätöyksikkö millä saa aamun, päivän , illan valaistuksen portaattomasti toimimaan. Pitäisi kuulemma kestää 10 vuotta ennen vaihtoa. Kummassakin valaisimessa on viisi lediä.
Tehon tarve on yhteensä huimat 24 wattia.

[jumase]

Muutama huomionarvoinen seikka led-valaisimiin liittyen. Ensinnäkin ledin hyötysuhde (lumen/watti) ei ole merkittävästi parempi esimerkiksi T5-loisteputkiin verrattuna. Ei edes uuden sukupolven superkirkkaiden. Vanhat 5mm ledit jäävät selkeästi sekä loisteputkien, että monimetallien jälkeen. Kun pitää tämän asian mielessä, niin led-valaistusta on helpompi lähestyä. Led-valaisimet sopivat moneen käyttöön, mutta akvaarion valaistus ledeillä on ehkäpä se kaikista haastavin sovellus. Riippuu tietysti siitä, mitä akvaariossa pitää.

Kasvihuoneviljelyssä led-valaisimet yleistyvät hurjaa vauhtia, koska niillä todellakin saavutetaan merkittäviä säästöjä energiankulutuksessa. Tämä perustuu siihen, että kasvit käyttävät pääasiassa punaista ja sinistä aallonpituutta hyödykseen, joten led-valaistuksessa voidaan jättää muut aallonpituudet pois. Ei kannata tuhlata energiaa sellaiseen valoon, jota kasvit eivät käytä. Akvaariossa voitaisiin periaatteessa tehdä sama juttu, jolloin kasvit viihtyisivät normaalisti ja sähkönkulutus laskisi. Valitettavasti akvaristin pitää ottaa huomioon myös visuaalinen ilme. Jotta akvaario näyttäisi luonnolliselta, pitää spektrin kattaa muutkin aallonpituudet. Mitä lähemmäksi halutaan luonnollista valoa, sitä enemmän syntyy ns. hyödytöntä valoa, joka taas laskee led-valaisimen hyötysuhdetta eksponentaalisesti kohti perinteisiä valaisinratkaisuja. Kun päästään hyvin laajaan spektriin, jollaiseen olemme tottuneet, niin lamppu kuluttaakin lähes yhtä paljon energiaa lumenia kohden kuin loisteputketkin. Tosin lampun hinta on moninkertainen.

Asiaa voidaan lähestyä myös akvaristin näkökulmasta, jolloin leikataan lampun tehoa mahdollisimman paljon, mutta jätetään jäljelle sellainen kapea spektri, jonka ihmissilmä kokee kirkkaana. Huonevalaistuksessa hyväksikäytetään juuri tätä ihmissilmän heikkoutta. Eli valaistaan sellaisella spektrillä, joka täyttää ihmisen valontarpeen. Eli ledin kulutusta voidaan laskea ilman, että ihminen huomaa merkittävää eroa. Tämä on ideaalinen ratkaisu kun akvaariota valaistaan lähinnä esteettisyyden vuoksi. Esimerkiksi malawi-akvaario tai muutenkin valontarpeeltaan vaatimaton akvaario. Ihmissilmään siis 10 watin led-valaisin voi hyvinkin näyttää yhtä hyvältä ja kirkkaalta kuin 70 watin monimetalli, mutta todellinen hyötysuhde on hyvin lähellä samaa, joten oikeasti led-valaisin tuottaa huomattavasti vähemmän valoa. Yleensä tämä säästö on tehty nimenomaan punaisista ja sinisistä aallonpituuksista, joten kasvit kyllä huomaavat eron.

Tiivistettynä voisi siis sanoa, että led-valaisu sopii erityisiin tarpeisiin, mutta kattavaksi yleisvalaisimeksi siitä ei vieläkään hintansa vuoksi ole. Jos valo näyttää ihmissilmään hyvältä, niin kasvit eivät menesty kunnolla. Jos taas kasvit menestyvät, niin valo ei näytä ihmissilmään luonnolliselta. Jos taas molemmat ehdot täyttyvät, niin lamppu kuluttaa sähköä saman verran kuin muutkin ratkaisut, mutta lampun hinta on huomattavasti korkeampi.

[Vega]

Lainaampa tätä ketjua hieman aiheen sivuun, kun tämä koskettelee Aasialaista akvaariotekniikkaa...
Oletko aquaristo törmännyt sielläpäin japanilaisen Gex Corporationin kehittämään "ihmesuolaseokseen", jota käyttämällä samassa akvaariossa pitäisi menestyä sekä makean- että meriveden kalojen?

Ja se on niin ihme suola että kuvan perusteella se mahdollistaa myös täysin eri lämpötiloihin sopeutuneiden kalojen pitämisen samassa altaassa...

Ensinnäkin ledin hyötysuhde (lumen/watti) ei ole merkittävästi parempi esimerkiksi T5-loisteputkiin verrattuna.

Itse asiassa jo pari vuotta sitten parhaat testiledit ovat tuottaneet n. 130lm/W mikä voittaa kirkkaasti loisteputket, mutta tuotantoledit ovat sitten toistaiseksi ihan toinen juttu.

Tiivistettynä voisi siis sanoa, että led-valaisu sopii erityisiin tarpeisiin, mutta kattavaksi yleisvalaisimeksi siitä ei vieläkään hintansa vuoksi ole. Jos valo näyttää ihmissilmään hyvältä, niin kasvit eivät menesty kunnolla. Jos taas kasvit menestyvät, niin valo ei näytä ihmissilmään luonnolliselta. Jos taas molemmat ehdot täyttyvät, niin lamppu kuluttaa sähköä saman verran kuin muutkin ratkaisut, mutta lampun hinta on huomattavasti korkeampi.

Ja kasvihuoneledivalaisimet ovat muihin vaihtoehtoihin verrattuna erittäin kalliita juuri siksi että ledit ovat monokromaattista valoa tuottavia eli niissä ei ole käytännössä lainkaan spektikäyrää, jossa voi olla useampia huippuja kuten muissa polttimoissa, vaan yhden ledin spektri on käytännössä "piikki". Eli kunnon valaisimessa täytyy olla useita, jopa kymmeneiä erilaisia ledejä jotta valaisimen kokonaisspektri saadaan sopivaksi kasveille. Ja sehän maksaa. Kun tähän sitten vielä lisätään sinänsä halpoja valkoista valoa tuottavia ledejä, niin valaisimien koko ei sitten enää olekaan niin kompakti eikä hinta halpa, ja sähkönkulutuskin vähintään kolminkertainen pelkkään valkoista valoa tuottavaan ledivalaisimeen nähden.


Kyseinen testi ei käytännössä kertonut mitään olennaista akvaariokäyttöä ajatellen. Jos pimeään komeroon sijoitettu kasviakvaario pysyy tuolla valaisimella kunnossa pari kuukautta saattaisi valaisimesta olla johonkin, mutta en siihen todellakaan usko. Kaikki ledithän ovat valkoisia eli todennäköisesti identtisiä eivätkä ne siten sovi lainkaan yhteyttäville kasveille.


Meriakvaarioversiossa sanottiin olevan valkoisten ja sinisten ledien yhdistelmä eli todennäköisesti vain kahdenlaisia ledejä. Mahtaisiko toimia elävien korallien kanssa? En usko...

[jumase]

Itse asiassa jo pari vuotta sitten parhaat testiledit ovat tuottaneet n. 130lm/W mikä voittaa kirkkaasti loisteputket, mutta tuotantoledit ovat sitten toistaiseksi ihan toinen juttu.

Jos en nyt ihan väärin muista niin tätä käsiteltiin jo silloin (oiskohan ollut 2005) myös aqua-webissä ja uutinen osoittautui ankaksi. Silloin tosiaan Cree lanseerasi uuden 130 lumenin ledin, mutta se oli 3 wattia teholtaan, joten hyötysuhde siinäkään ei ollut mitenkään erityinen. Nythän löytyy jo ainakin 10 watin ledejä ihan sarjatuotantonakin, mutta hyötysuhde ei ole noista päivistä juurikaan muuttunut. Lumeneita toki kertyy yksittäiselle ledille vaikka kuinka paljon, jos vain virtaa pystytään nostamaan. Voihan se toki olla, että jossain laboratorio-olosuhteissa on päästy eteenpäin merkittävästikin, mutta itse en ole ainakaan tällaisiin tutkimustuloksiin törmännyt.

Muuten taisimme olla samaa mieltä, että ledit eivät vielä sovellu monokromaattisuutensa vuoksi akvaarion valaisuun kovinkaan hyvin. Ainakaan jos on tarkoitus kasvattaa mitään vähänkään vaativampaa rehua.

----------------------------

Kyseinen testi ei käytännössä kertonut mitään olennaista akvaariokäyttöä ajatellen.

Juu, näkihän sen jo kuvista, että testillä ei ole mitään tieteellistä virkaa. Loisteputkilamppua mitattaessa on välissä joku muovihärpäke ja mittari on pikemminkin kannakkeen alla kuin itse loisteputken. Led-valaisinta mitattaessa mittari on tungettu melkein lamppuun kiinni ja todennäköisesti suoraan yksittäisen ledin valokeilaan. Monimetallia onkin sitten mitattu jo huomattavasti kauempaa. Mutta eihän tuo mikään oikea tutkimus olekaan vaan mainos ymmärtämättömille.

[aquaristo]

Juu, näkihän sen jo kuvista, että testillä ei ole mitään tieteellistä virkaa.

Joo, mainoshan se oli, tottakai. Ja aika sekava sellainen vielapa:"Osta nyt uusi ledi-valaisin！Teholtaan sama kuin 250 watin HQI! Usko pois!".

Mutta pakko kai sen on itse jossain vaiheessa kuitenkin kokelleilla, halpa sen on kuitenkin.

[Aqualung]

http://www.nano-reef.com/forums/index.p ... pic=186982

[Tuukkis]

No niin, nyt sitten on yhteensä 20 lediä 650 litraisen altaan yllä ja täytyy sanoa että eipä siihen lisää juuri tarvita, senverran hyvin valoa tuntuu riittävän. Tosin ei se olekkaan mikään kasviallas vaan amazon tyyppinen lehtikala ja plekoallas. Erityisen hienoa on katsella kun "aurinko" laskee noin 50 minuutin ajan ja ainakin lippulehtikalat näyttäisivät tästä tykkäävän erityisesti sillä nyt ei valo häviäkkään hetkessä vaan tulee "oikea" iltahämärä amazonille . Myöskin aamu alkaa hiljalleen tuon 50 minuutin ajan. Iltahämärää ja aamunsarastusta voi venyttää aina 240 minuuttiiin asti. Eipä tämä hankinta kaduta lainkaan vaan ajan myötä varmaan laitan saman tsydeemin muutamaan muuhunkin altaaseen.

[aquaristo]

Tuukkis:
Kuullostaa todella hyvältä! Juuri tuollaista tavoittelen minäkin.

Eli ostit sen kolmannen valaisimen ja sen säätöyksikön, josta kirjoitit aiemmin tässä ketjussa?

[K.S]

Tuukkis, hieno valinta.
Noi aamut ja illat on tärkeä osa päivää ja varmaan kaikki asukkaat tykkää kun ei lävähdä kaikki kerralla päälle.

Voi olla että alkaa joillakin hormoonit jyllää...

[Aqualung]

Ja eikun kuvia ja speksejä kehiin!

[Tuukkis]

.
Siinäpä kuva ilman salamaa ja suurempia valmisteluja. Siinäpä neljä led yksikköä joissa kussakin on viisi lediä ja kelvinejä 6500 tehoa yhteensä noin valoa 160 watin edestä 48 watilla.
Ja kyllä hormonit alkoivat punaselkäisillä lehtikaloilla pitkästä aikaa hyrrätä kun kudun jo pukkasivat tuohon eheimin kylkeen ja toinen pari suunnittelee näköjään toisessapäässä allasta juurakkoon samanmoista toimintaa.

[aquaristo]

Tuukkis:

Toistan viela kerran: tosi hyvalta nayttaa, eika voisi juuri parempi olla.
Mielenkiintoinen suodatus sinulla tuolla vasemmassa paadyssa.

Led-tekniikkaan taidan minakin kallistua seuraavan akvaarioprojektini yhteydessa viimeistaan.

[bj]

Mitenhän kasvit mahtanee kasvaa noilla? Nuo olis kyllä hyvät pienempi kulutteisina ja kun ovat näköjään aika pienen kokoisiakin, ni ei peittyisi koko akva. Akvan huoltotoimet olis helpomipa.

[Tuukkis]

Toistan viela kerran: tosi hyvalta nayttaa, eika voisi juuri parempi olla.
Mielenkiintoinen suodatus sinulla tuolla vasemmassa paadyssa.

Led-tekniikkaan taidan minakin kallistua seuraavan akvaarioprojektini yhteydessa viimeistaan.

Niin valaistus on ehkä paras mahdollinen juuri herkille kaloille kuten P. altumille. Tuo yksinkertainen valutussuodatin on nyt ollut käytössä jonkin aikaa koska altaassa on isoja kaloja, varsinkin plekoja mitkä ovat herkkiä happivajeelle. Kasvit siitä kyllä kärsivät, mutta kalat ovat tärkeämpiä.
Nuo ledit on kyllä tarkoitettu ilmeisimmin ilmeisemmin kasvienkasvatukseen kun myyntinimikkeenä on aquaray grobeam 500. Perfect for planted tanks and tropical aquariums. Aika tuon sitten näyttää.
Etuja noille ledeille lisää pitkä vaihtoväli eli vuonna 2020 ilmeisemmin pitää hankkia uudet tilalle jos kaikki menee niinkuin pitää. Tietysti vielä mitätön energiankulutus ja ympäristöystävällisyys.