Siis en voi ymmärtää!

[virrukka]

Ostin elokuun alussa 500L altaan (2m/50/50) ja laitoin sen toimintaan sillon (vanhasta akvasta puolet vedet hiekat ym..) Kalat ovat olleet nyt vajaat 2kk akvaariossa ja vaikka vesiarvot ja hoito on kohdallaan kalat ovat omituisia.
Hinkkaavat kasveihin itseään ja värisyttelevät eviään + yhdeltä kiekolta silmästä väri haalistunut hieman (ihan kuin ihmisellä kaihi). Kaikki kalat ovat hengissä pysynyt ja ruokahalu on hyvä. Tiikerinuoliaiset ja monnit eivät ole oireilleet. Muut kalat ovat. Tuntuu että kaikki mahdolliset keinot olen kokeillut ja ei auta! Veden lämpö on 28 ja vaihdan vähän vajaat puolet vesistä kerran viikossa lapoten pohjan hyvin. Arvot: Ph. 7 Olen yrittänyt alentaa Ph:ta junglen Ph Decreaser) aineella ja ei vaan laske alle ton seiskan. Siitä hinkkaus ei johdu koska hinkkasivat jo itseään ennen sitä. No3 12.3mg/l ja No2 o Kh 4-5 Gh 5 ? Lääkitsin kala noin putoista kk sitten Seran Tremazol nimisellä loishäädöllä ja ei auttanut mitään. Loisia kovasti epäilin mutta ei toi lääke auttanut. Mitään pintaloisia ja kidusloisia en ole nähnyt vaikka tarkkaan olen katsonut. Suodatus on eheimin professionel 2 ja ecco pro 300 ulkosuodattimet? Olen ihan avuton olen miettinyt lisäksi kannattaisko hankkia joku tehokas sisäsuodatin.

[R_R]

Mittasitko vesiarvoja silloin, kun laitoit kalat uuteen akvaarioon? Vaikuttaa siltä, että kalat ovat vaurioituneet kypsytyksen aikana.
Veden siirto vanhasta akvaariosta ei auta mitään, ympit ja alkubakut sait kyllä hiekasta, kalustuksesta ja suodattimeesta (jos et pessyt niitä). Siitä huolimatta akvaariossa ei ole ollut tarpeeksi suuri bakteerikanta, joten nitriittiä on varmasti ollut.

[veksi]

Itse olen vanhan koulukunnan edustaja. Tuolla vedenvaihdolla pH:ta ei voi saada alas.
50% vedenvaihto kerralla on paljon. Ettei kalojen oireet vaan johdu "sukeltajantaudista".
Itse en vaihda vettä kolmannestakaan tuosta määrästä (seuraan nitraattitasoa).
Veden lämpötila on aivan alarajoilla. 30C olisi parempi kiekoille ja nuoliaisille.
Suodatuksen uskoisin olevan ok.

[R_R]

Veksi, kerroit juuri ne olennaiset asiat miten vesi "hygeniaa" hoidetaan.
pH -ei paljon heilahda vedenvaihdossa. Jos nitraatti taso nousee 25 ( kiekkokaloja akvaariossa), on syytä vaihtaa 50 % vedestä.
Se kuinka usein on juuri niin kuin kerroit. Mutta kun altaassa on kiekkoja, vaihtaisin vedestä 1/3 heti kun nitraatti arvo nousee 20.
Kiekot nauttii raikkaasta vedestä.

[virrukka]

Kiitos vastauksista! Elikkä mittasin noita arvoja sillon kun kalat laitoin uuteen altaaseen. Ja sellanen olennainen tieto että vanhasta akvaariosta kalat jo oireili sillon kun olivat siinä pienemmässä altaassa mutta ei noin paljon. Énnen vaihdoin vettä vähemmän n 1/3 mutta huomasin että toi NO3 alko nousta hieman joten puolella vedenvaihdolla olen saanut sen pysymään kohtalaisissa lukemissa. Kannattaisko toi Ph:n laskia jättää jos siitä ei mitään hyötyä ole? Kaikki pitäis olla kyl kunnossa mut en vaan tiedä enää missä vika! Olen myös seurannut niitten ulosteita ja ei ole mitään normin näköistä. Joillain on sellasta pitkää venyvää valkoista mutta kiekoilla on ollut normaalia. Mitään ulkoisia pilkkuja tai muita ei ole.

[R_R]

Se venyvä uloste on mato, ehkä. Itse en lähtis lääkitsemään, mutta vitamiini pitoista ruokaa tai muulla tavalla vitamiiniä antaisin kaloille. Nitraatti arvoa en päästäis yli 20. ph laskuun käyttäisin suodattimessa turvetta. Muuta en osaa neuvoa.

[Substral]

Itsellä esiintyi hinkkailua yhdessä altaassani ja "lääke" oli tehokas sisäsuodatin. Ilmeisesti vedessä leijui kaikenlaista putua niin paljon, että kalojen kiduksia ja kylkiä alkoi kutisemaan? Eheim Powerline 2252 tuolla 270 litraisessa on kyllä kevyttä liioittelua, joten taidan kokeilla vaihtaa sen kauppapalstalla 2048:iin tms.. Aloittelijalle suosittelen sisäsuodattimen hankkimista pudunpoistoon, eli tehokkaalla imulla varustettu, ainakin 1000 l/h kierrättävä suodatin, jossa on melko tiheät patruunat.

[Taavetti]

Tässä olis muutama hyödyllinen linkki Jukka Järven akvaariosivuille:

http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/taudflag.php
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/taudnema.php
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/uloste.php

[virrukka]

Ei voi olla mato koska olen katsonut tarkkaa näkyykö siinä mitään mm koukkupäämatoja tai muuta niin en usko että on mato (toivottavasti). Ruuaksi saavat kiekkomixiä survareita kasvishiutaleita ja normi hiutaleita mitä myös kiekot syö. Eli ruokinta on monipuolista. Kokeilin turvetta suodattimessa mutta otin sen heti pois kun yksi spesialisti jonka kanssa juttelin kerran sanoi että mielummin turveuutetta liuoksena ja toi turve suodattimessa ei ole hyvä. Noh mutta kaipa mä vaan venailen että mitä tapahtuu koska mulla on niksit lopussa ja en viittis kaloja hengiltä pistää. kokeilen laittaa tehokkaan sisäsuodattimen sinne ja sit katson tilannetta uudestaan.

[kati1969]

Vielä pari mietettä tähän soppaan...

Käytätkö vedenparannusainetta? Tuleeko vesi kaivosta vai kunnallista vesijohtoverkostoa pitkin? Oletko mitannut hanaveden arvot? Milloin viimeksi mittasit nitriitin (NO2)? Minkälainen pohja (hiekka/sora, puhuit hiekasta, mutta myös lappoamisesta)? Poistitko lääkejämät aktiivihiilellä? Onko altaassa kantoja, entä onko muita koristeita?

Tuo pohjan jokaviikkoinen lappoaminen saattaa nostaa veteen ei-toivottuja bakteereita. Myöskin kun akvaario on ollut toiminnassa noin vähän aikaa, voi vesi olla vielä "liian puhdasta" kraanavettä. Ajan kanssa tasoittuu...

[Taavetti]

Monet loiset näkyvät vain mikroskoopilla, eivätkä paljaalla silmällä. Kannattaa käyttää hakutoimintoa täällä A-W:ssä, niin löydät aiempiakin keskusteluja kiekkojen sairauksista. Katso myös seuraava linkki: http://koti.kapsi.fi/skare/akvaario/kie ... audet.html.

[R_R]

Joo onhan toi nestemmäinen huomattavasti kallimpaa, mutta mistä tiedät kuinka paljon sitä laitetaan. Annosteluohje ei ota huomioon veden kovuutta tai jos unohdat lisätä nestettä, miten saat annosteltua oikean määrän. Epäilen, että saat pH heilahtamaan laidasta laitaan. Yksi pussi turvetta suodattimessa laskee pH arvoa ensin vähän liikaa, mutta nousee hitaasti ja tasaisesti. Kun pH on taas korkealla vaihdetaan pussi uuteen.

[Taavetti]

PH-arvoon vaikuttaa myös veden KH-arvo. Mikäli KH on alle 2, ei pH-arvo pysy vakaana vaan heilahtelee. Kannattaa siis varmistaa tuokin asia.

[virrukka]

Ok eli denparannus aine on tällähetkellä sera aquatan ja oli ennen tetran. Soitin pari vko sitten vesijohtolaitokselle ja kyselin ja siellä sanoivat että veteen ei lisätä mitään muuta kuin jotain mikä nostaa Ph:ta hieman ja syy siihen oli ettei putket ruostu. Eli ihan vesi tulee meille vesijohtoverkosta. Olen mitannut hanaveden arvot ja ovat melkeen samat kun tuolla altaassa. NO2 testin tein eilen ja oli 0. Ja mulla on tuolla jokisoraa pohjalla. Altaassa on vaan pari kantoa mangrove ja sitten sellanen pieni kivenpalanen missä on jaavasaniaista. Poistin myös lääkejäämät aktiivihiilellä. Pitää miettiä uudestaan tota turpeen lisäämistä suodattimeen kun ei muut konstit auta siihen Ph:n laskemiseen. Kiitos linkistä Taavetti !
Ja alan nyt taas pohtia että pitäiskö kuitenkin alkaa epäilemään niitä loisia taas ... Ja laitoin tonne ekaan viestíin ne arvot ja ilmotin että KH on 4-5

[Taavetti]

Ja alan nyt taas pohtia että pitäiskö kuitenkin alkaa epäilemään niitä loisia taas ...

Pidän todennäköisimpänä vaihtoehtona jonkinlaisia loisia oireiden aiheuttajiksi. Nyt sun pitäis saada jostakin mikroskooppi käyttöön, jotta saisit tunnistettua tuon kurjan pieneliön. Vai miten on kiekkokaloista tietävämmät; kannattaisko suoraan Flubenol-kuuri?

[virrukka]

Joo eli hyvä juttu kun ehdotit tota näytteeottoa ja mikroskooppia koska tunnen yhden ihmisen joka voi katsoa mikroskoopilla sen ulosteen. Pitää vaan antaa sille kuvat miltä loiset näyttävät mikroskoopilla katsottuna että tietää mikä loinen on kyseessä jos siellä niitä on! Kiitos ihanat ihmiset neuvoista.

[Taavetti]

Ainakin tästä linkistä löytyy mikroskooppisia kuvia taudinaiheuttajista: http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/index.php.

[Mika Sandell]

Lisää kuvia:http://www.jbl.de/onlinehospitaluk/perp ... alleryId=1

Itsellä esiintyi hinkkailua yhdessä altaassani ja "lääke" oli tehokas sisäsuodatin. Ilmeisesti vedessä leijui kaikenlaista putua niin paljon, että kalojen kiduksia ja kylkiä alkoi kutisemaan?

Itsellä vähän vastaava kokemus, tehokas suodatin tiheällä patruunalla voi tehdä ihmeitä.

[virrukka]

Joo elikkä nyt on mikroskoopilla katsottu ja siellä ulosteessa oli paljon jotain munia ei voi sanoa minkä munia? ja sitten hän kuvaili että oli sellanen ameeban näköinen eläin josta lähti pieniä haaroja ja ne väreilivät ja olivat hieman karvaisia. Liikku todella vikkelästi ja muutti hieman muotoa kun yritti ängetä ahtaasta kolosta. Noi kuvat olivat kuulemma niin epäselvät ettei osannut sanoa mikä eläin oli kyseessä ja näki sen niin tarkkana ja isona ettei pystynyt vertaamaan. Elikkäs olisko järkevää vaan madottaa tolla Seran nematolilla? Mitä mulle ehdotettiin.... Pitää nyt vähän kysyä ihmisten mielipiteitä siitä koska kun tarkkaa en vieläkään tiedä mikä loinen on kyseessä niin vähän arveluttaa? Noh ainakaan toi Seran tremazol ei auttanut. Ja oleko nyt ymmärtänyt ihan väärin että kiekkojen ja lehtisten suolessa elää toi hexamina joten olisko kyseessä voinut olla se?

[tso]

Oletkos tutustunut Seran kalasairaudet .pdf oppaaseen. Sivulla 20 on kiekkojen sisäloisista mikroskooppikuvien kanssa ja muutenkin tarinaa oikean ruokinnan merkityksestä.

http://www.akvaariojalintu.com/ezfiles/ ... RAUDET.pdf

[virrukka]

Joo kiitos linkistä pitää lukea.

[virrukka]

Nyt ilmeni että siellä mikroskoopissa näkyi chilodonella niminen loinen.