Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Valvoja: Moderaattorit
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Kyllä sillä pumpun teholla vaan on merkitystä. Hyvä esimerkki on AquaMedicin reaktori, joka ei pienitehoisella pumpulla jaksa laskemaan pH:ta riittävän alas. Kun lisää tehoja niin pH:kin tippuu haluttuun lukemaan. Toki kuplamäärällä on vaikutus myös tässä.Tunzen levittimeen taas ei paljoa hiilidioksidia mahdu, ja siksi kuplamäärän joutuu laskemaan melko pienelle, jottei hiilidioksidia mene hukkaan kun reaktori täyttyy.
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Tästä voi siis päätellä, että Tunzen levittimeen mahtuu hiilidioksidia vähemmän kun Seran levittimeen, koska Sera on aika molo. Ja jos Serassakin kuplamäärä on pieni, se ei ainakaan meillä riitä laskemaan tuota pH:ta,ei edes tuon Eheimin pumpun tehoilla. Eli jos Tunzea joutuu pitämään kovin pienellä kuplamäärällä, se ei toimi ainakaan meillä, kuten ei Serakaan. Mutta mikä on tässä tapauksessa se pieni kuplamäärä? Väittävät sen kapasiteetin olevan 4 kuplaa/sek. Hemmetti kun menee nyt hankalaksi päättää pitääkö Sera vai onko tämä riesa nyt riippuvainen tuosta levittimestä...Koss kirjoitti:Tunzen levittimeen taas ei paljoa hiilidioksidia mahdu, ja siksi kuplamäärän joutuu laskemaan melko pienelle, jottei hiilidioksidia mene hukkaan kun reaktori täyttyy.
![Shocked 8O](./images/smilies/icon_eek.gif)
-
- Junior Member
- Viestit: 77
- Liittynyt: 22:54, 14.10.2008
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Kajaani
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Tunzen tilavuus kaasulle on noin 1,5-2 kertainen Seraan verrattuna. Se levittää hieman erilailla kuin Sera. Mulla toimii Juwel Rio 400l akvaariossa KH4:llä, varmasti sinullakin. Sera on mulla 96 litraisessa, ei tosin nyt enää päällä: sitä oli vaikea säätää.Paavo2006 kirjoitti:Tästä voi siis päätellä, että Tunzen levittimeen mahtuu hiilidioksidia vähemmän kun Seran levittimeen, koska Sera on aika molo. Ja jos Serassakin kuplamäärä on pieni, se ei ainakaan meillä riitä laskemaan tuota pH:ta,ei edes tuon Eheimin pumpun tehoilla. Eli jos Tunzea joutuu pitämään kovin pienellä kuplamäärällä, se ei toimi ainakaan meillä, kuten ei Serakaan. Mutta mikä on tässä tapauksessa se pieni kuplamäärä? Väittävät sen kapasiteetin olevan 4 kuplaa/sek. Hemmetti kun menee nyt hankalaksi päättää pitääkö Sera vai onko tämä riesa nyt riippuvainen tuosta levittimestä...Koss kirjoitti:Tunzen levittimeen taas ei paljoa hiilidioksidia mahdu, ja siksi kuplamäärän joutuu laskemaan melko pienelle, jottei hiilidioksidia mene hukkaan kun reaktori täyttyy.
Hommaisin sinuna Tunzen tai jonkin paremman. Jos se Seran levitin ei toimi kunnolla, turha hakata päätä seinään. Esim. itse säätelin Juwelin lämmitintä viikon, kunnes heitin sen nurkkaan ja hommasin Jägerin.
100l rapula, 400l etelä-amerikka, 2 kissaa ja emäntä
-
- Junior Member
- Viestit: 57
- Liittynyt: 16:50, 17.04.2005
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Seinäjoki
- Viesti:
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Tottakai sillä merkitystä on, muttei siinä mittakaavassa kuin edellä on puhuttu. Elikkä, kun Tunzen pumppu pumppaa 150-300l/h ja kestoa luvataan 1000L saakka ja Eheimi mainittiin 1000l/h pumppaavaksi ja ilmeisesti siitä syystä epäiltiin Tunzen pumpun riittävyyttä. Koko systeemi on monen asian summa ja kuten aikaisemmin kirjoitin, niin reaktorilla pitää olla kokoa, että hiilari saadaan sekoitettua veteen kunnolla. Tähän taas tarvitaan myös pumppu joka saa isossakin reaktorissa liikettä aikaan, mutta kuitenkin säädettynä niin ettei kuplat karkaa reaktorista altaan pinnalle ja sitä kautta hukkaan. Kuten itsekkin mainitsit on Tunzen reaktori sen verran pieni ettei sinne mahdu määräänsä enempään hiilaria ja sen takia tuo mukana tuleva pumppu on siihen hyvinkin tehokas ja sillä saa väärillä säädöillä kuplat kyllä karkaamaan harakoille.
Mikäli reaktori on pienehkö, ei mistään 600l/h pumppaavasta pumpusta ole hyötyä. Tässäkin ketjussa mainitun ison reaktorin (ei muista nimeä) taas kuvittelisi hyötyvänkin ison pumpun tehoista. Tähän sitten pitää vielä lisätä sopiva kuplaa/sekunnissa tahti millä hiilaria syötetään, että se toimii käytössä olevien muiden osien kanssa yhteen.
Mikäli reaktori on pienehkö, ei mistään 600l/h pumppaavasta pumpusta ole hyötyä. Tässäkin ketjussa mainitun ison reaktorin (ei muista nimeä) taas kuvittelisi hyötyvänkin ison pumpun tehoista. Tähän sitten pitää vielä lisätä sopiva kuplaa/sekunnissa tahti millä hiilaria syötetään, että se toimii käytössä olevien muiden osien kanssa yhteen.
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Paavo2006 kirjoitti:Tästä voi siis päätellä, että Tunzen levittimeen mahtuu hiilidioksidia vähemmän kun Seran levittimeen, koska Sera on aika molo. Ja jos Serassakin kuplamäärä on pieni, se ei ainakaan meillä riitä laskemaan tuota pH:ta,ei edes tuon Eheimin pumpun tehoilla. Eli jos Tunzea joutuu pitämään kovin pienellä kuplamäärällä, se ei toimi ainakaan meillä, kuten ei Serakaan. Mutta mikä on tässä tapauksessa se pieni kuplamäärä? Väittävät sen kapasiteetin olevan 4 kuplaa/sek. Hemmetti kun menee nyt hankalaksi päättää pitääkö Sera vai onko tämä riesa nyt riippuvainen tuosta levittimestä...
Ei ainakaan mulla riitä kapasiteetiksi 4 kuplaa/sek. Oiskohan noin 2 kuplaa/sek jolla vielä toimii. Huonona puolena tosiaan voi sanoa imuritilän tukkeentumisen. Pienetkin kasvinosat/roskat tukkivat sen. Tuolloin teho laskee ja reaktori täyttyy kaasusta (hiilidioksidia menee hukkaan). Esim. Eheimin pumppu ei mene noin helposti. Jos vertaa Tunzea Eheimin pumppuun ja Seran levittimeen, valitsisin Eheimin ja Seran. Paljon varmempi ja tehokkaampi ratkaisu.
-
- Junior Member
- Viestit: 77
- Liittynyt: 22:54, 14.10.2008
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Kajaani
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Pääasia nyt lienee, ettei se Sera riitä, eli tarvitaan JOKU muu tehokkaampi. Onhan noita netissä, kunhan on vain mitoitettu yläkanttiin, 1000L?. Seralle luvataan 400l.
100l rapula, 400l etelä-amerikka, 2 kissaa ja emäntä
-
- Junior Member
- Viestit: 57
- Liittynyt: 16:50, 17.04.2005
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Seinäjoki
- Viesti:
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Piti oikein pitkästä aikaa vilkaista miltä nämä vehkeet nykyään näyttää, kun ei ole muutamaan vuoteen tullut seurattua. Näkyi Seraltakin tulleen jo hieman vakuuttavamman kokoinen ja näköinen aktiivilevitin. Näitäkö ketjussa mainitut Seran reaktorit ovat, vaiko vanhempia ?
http://www.akvaariokauppa.fi/new/produc ... .php?p=943
http://www.akvaariokauppa.fi/new/produc ... .php?p=943
-
- Junior Member
- Viestit: 77
- Liittynyt: 22:54, 14.10.2008
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Kajaani
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Tuohan on vaikuttavan näköinen! Se mikä tulee Seran automaattilaitteiston mukana on se vanhempi. Tämä vanhempi taisi olla ketjussa kyseessä?Modifier kirjoitti:Piti oikein pitkästä aikaa vilkaista miltä nämä vehkeet nykyään näyttää, kun ei ole muutamaan vuoteen tullut seurattua. Näkyi Seraltakin tulleen jo hieman vakuuttavamman kokoinen ja näköinen aktiivilevitin. Näitäkö ketjussa mainitut Seran reaktorit ovat, vaiko vanhempia ?
http://www.akvaariokauppa.fi/new/produc ... .php?p=943
100l rapula, 400l etelä-amerikka, 2 kissaa ja emäntä
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ta ... ttimet.htm
Tuolta linkistä näkyy juuri ja juuri se Seran levitin tuolla akvaariossa piirrettynä...siis ihan vaan tollanen putki. Mulla vieläkin pohdinnassa tuo, että mitähän tässä nyt tekisi...kai sitä Tunzea kannattaisi kokeilla, voisihan ton Seran levittimen sitten laittaa pikku-altaaseen. Tai ei se oikein passiivilevittimenä taida toimia, vai toimiiko?![Sarcastic :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Tuolta linkistä näkyy juuri ja juuri se Seran levitin tuolla akvaariossa piirrettynä...siis ihan vaan tollanen putki. Mulla vieläkin pohdinnassa tuo, että mitähän tässä nyt tekisi...kai sitä Tunzea kannattaisi kokeilla, voisihan ton Seran levittimen sitten laittaa pikku-altaaseen. Tai ei se oikein passiivilevittimenä taida toimia, vai toimiiko?
![Sarcastic :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
-
- Junior Member
- Viestit: 77
- Liittynyt: 22:54, 14.10.2008
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Kajaani
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Tutki netistä mitä mieltä olleet tuosta Seran uudesta. Vaikuttaa paljon paremmalta rakenteelta kuin Tunze. Taidan itsekin tutkia vaihtoa siihen.Paavo2006 kirjoitti:http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ta ... ttimet.htm
Tuolta linkistä näkyy juuri ja juuri se Seran levitin tuolla akvaariossa piirrettynä...siis ihan vaan tollanen putki. Mulla vieläkin pohdinnassa tuo, että mitähän tässä nyt tekisi...kai sitä Tunzea kannattaisi kokeilla, voisihan ton Seran levittimen sitten laittaa pikku-altaaseen. Tai ei se oikein passiivilevittimenä taida toimia, vai toimiiko?
100l rapula, 400l etelä-amerikka, 2 kissaa ja emäntä
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Ei toimi passiivilevittimenä. Kannattaa hankkia kerralla parempi levitin, eli Sera 500. http://www.akvaariokauppa.fi/new/produc ... .php?p=943
-
- Junior Member
- Viestit: 57
- Liittynyt: 16:50, 17.04.2005
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Seinäjoki
- Viesti:
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Joku voisi ryhtyä koekaniiniksi tuon uuden Seran suhteen ja kertoilla tänne sitten kokemuksiaan. Näyttäisi kyllä ainakin ihan pätevältä vekottimelta.
Pumppua tuossa itsessään ei ilmeisesti ole, vain ne mainitut propellit ja erillisellä kiertovesipumpullako tuonne saadaan virtaus aikaan ?
Pumppua tuossa itsessään ei ilmeisesti ole, vain ne mainitut propellit ja erillisellä kiertovesipumpullako tuonne saadaan virtaus aikaan ?
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Yhdistetään joko kiertovesipumppuun taikka ulkosuodattimeen. Mulle on tuollainen tulossa. ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Junior Member
- Viestit: 57
- Liittynyt: 16:50, 17.04.2005
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Seinäjoki
- Viesti:
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
No niin, kerrohan sitten kokemuksia jahka saat sen toimintaan. Tiedä vaikka sitä kanssa päivittäisi tuollaisen.Koss kirjoitti:Yhdistetään joko kiertovesipumppuun taikka ulkosuodattimeen. Mulle on tuollainen tulossa.
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Pohtiminen senkun vaikeutuu... ![Shocked 8O](./images/smilies/icon_eek.gif)
![Shocked 8O](./images/smilies/icon_eek.gif)
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Mikäs tuossa niin vaikeaa on? ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
No katsos kun ei ole ylimääräistä irtorahaa liikaa niin pitää pohtia mikä olisi järkevin hankinta. Ja onko se järkevää sitten kuitenkaan.
Sullako Koss on kuitenkin tuo Tunze vielä toistaiseksi toiminnassa ennenkun saat tuon Seran uuden? Hmmm...![Neutral :|](./images/smilies/icon_neutral.gif)
![Embarrased [:I]](./images/smilies/icon_redface.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Sullako Koss on kuitenkin tuo Tunze vielä toistaiseksi toiminnassa ennenkun saat tuon Seran uuden? Hmmm...
![Neutral :|](./images/smilies/icon_neutral.gif)
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Tunzeja on useampi kappale kaapin pohjalla säilytyksessä.
Isoimmassa altaassa on tällä hetkellä käytössä AquaMedicin 1000 reaktori. Seran uutuus oli pakko tilata, kun vaikutti mielenkiintoiselta sen rakenne, lähinnä siipiratas, joka sekoittaa hiilarin. Kokonsakin puolesta hoitaa varmasti tehtävänsä. Onhan tuolla hintaa vähän päälle 20€ enemmän kuin Tunzella, mutta varmasti sen veroisesta laitteesta on kyse. ![Wink [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Mr Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_cheesygrin.gif)
![Wink [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Sitä vaan vielä, että mikä on ton Tunzen toimintamekanismi? Eli tarkoitan sitä, kun tuossa Seran (vanhassa) se pumppu lykkää sinne putkeen vettä, lorottaen ja niin edelleen...Eli onko tuo Tunze ikäänkuin samanlainen; kun kuvaa katsoo niin on samanlainen putki mutta pienempi, ylhäältä lorisee vesi ja alempaa sivusta hiilari ja ne menevät putkessa samanlaista sekoilua kun Seran levittimessä ja alhaalta ritilän kauttako pääsee mahdollinen ylimääräinen kaasu ulos? Jotenkin vaan mietittyttää, mikä siitä tekee niin hyvän muka jos toiminta on käytännössä ihan samanlaista. Se kun on halkaisijaltaankin pienempi kun Sera, ellei sitten ole pidempi...
Onko sulla Koss niitä Tunzeja toimettomana ja pumpullisina niin monta, että voisit mulle halvalla kokeiluun yhden myydä?![Wink [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Shocked 8O](./images/smilies/icon_eek.gif)
Onko sulla Koss niitä Tunzeja toimettomana ja pumpullisina niin monta, että voisit mulle halvalla kokeiluun yhden myydä?
![Wink [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
- Junior Member
- Viestit: 57
- Liittynyt: 16:50, 17.04.2005
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Seinäjoki
- Viesti:
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Kokeillaan osaisinko selittää tuota Tunzen toimintaa. Tunzen putki täyttyy melkein kokonaan vedestä heti kun sen laittaa altaaseen, ilman että pumppu olisi päällä. Yläosaan jää hieman tyhjää tilaa johonka sitten hiilari kevyenä nousee. Pumppu lykkää vettä "tyhjään" yläosaan suoraan hiilari kuplien sekaan ja vesi poistuu putken alaosassa olevien aukkojen kautta ja silloin siihen sekoittunut hiilari leviää altaaseen. Jos hiilarin syöttö on säädetty oikealle kuplaa/sekunnissa tahdille pysyy hiilari kuplat putken yläosassa ja pumpun avulla pyörivät sitten siinä ja sekoittuvat veteen.
-
- Senior Member
- Viestit: 559
- Liittynyt: 23:21, 28.06.2010
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Raasepori
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Eli: Jos levittimestä ei lähde näkyviä kuplia, niin se toimii. Jos sen levitys ei riitä syötettyyn kuplamäärään niin karkaa kuplia. Simppeliä.
Eri tehoisia levittimiä on pilvin pimein mutta jos et tarvitse tehokkaampaa niin on turha hankkia.
Itselläni hiivakepullon kanssa toimi mainiosti putkenpätkä (umpinainen päältä) johon johdin alhaalta pumpulla vettä. Kaikki hiilari liukeni.
Nykyään Refun automaattinen halpis-systeemi joka toimii kuin unelma. Ei mitään sähläämistä.
Eri tehoisia levittimiä on pilvin pimein mutta jos et tarvitse tehokkaampaa niin on turha hankkia.
Itselläni hiivakepullon kanssa toimi mainiosti putkenpätkä (umpinainen päältä) johon johdin alhaalta pumpulla vettä. Kaikki hiilari liukeni.
Nykyään Refun automaattinen halpis-systeemi joka toimii kuin unelma. Ei mitään sähläämistä.
-
- Junior Member
- Viestit: 57
- Liittynyt: 16:50, 17.04.2005
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Seinäjoki
- Viesti:
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Niimpä. Mitoitus omaan altaaseen sopivaksi niin eipä sitä tarvi säädellä. Itellä tuo vanhan Seran setti Tunzen levittimellä ollut usean vuoden tuossa 500:ssa ja veden vaihdon yhteydessä pyyhkäisen sormella tuosta pumpusta kertyneet roskat ja sitten pullon vaihto ja täyttö, kun on tyhjä. Normaalia käyttöön kuuluvaa huoltoa, mutta ei säätöjä/sähläilyjä.
-
- Senior Member
- Viestit: 559
- Liittynyt: 23:21, 28.06.2010
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Raasepori
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Joo, en yhtään epäile Tunzen levitintä. Tarkoitin vain, että jos kaikki liukenee niin miksi ylivarustella. ![Wink [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
- Junior Member
- Viestit: 57
- Liittynyt: 16:50, 17.04.2005
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Seinäjoki
- Viesti:
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Näin tuon asian otinkinSPLASH kirjoitti:Joo, en yhtään epäile Tunzen levitintä. Tarkoitin vain, että jos kaikki liukenee niin miksi ylivarustella.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Junior Member
- Viestit: 77
- Liittynyt: 22:54, 14.10.2008
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Kajaani
Re: Seran automaattinen hiilidioksidijärjestelmä
Niinkuin aiemmin sanoin, Tunze on yhtä paksu, ellei paksumpi. ja 1.5-2 kertaa pidempi kuin Seran levitin, voin vaikka ottaa kuvan todisteeksi. Paremmaksi sen tekee se, että pumpun vesisuihku ei tule pistemäisesti ylhäältä, kuin Serassa, vaan sivusuunnassa (kuvassa siitä yläosan lyhyestä vaakasuorasta osasta) ja suihku "rikkoutuu", joka saa koko laitteen poreilemaan villisti.Paavo2006 kirjoitti:Sitä vaan vielä, että mikä on ton Tunzen toimintamekanismi? Eli tarkoitan sitä, kun tuossa Seran (vanhassa) se pumppu lykkää sinne putkeen vettä, lorottaen ja niin edelleen...Eli onko tuo Tunze ikäänkuin samanlainen; kun kuvaa katsoo niin on samanlainen putki mutta pienempi, ylhäältä lorisee vesi ja alempaa sivusta hiilari ja ne menevät putkessa samanlaista sekoilua kun Seran levittimessä ja alhaalta ritilän kauttako pääsee mahdollinen ylimääräinen kaasu ulos? Jotenkin vaan mietittyttää, mikä siitä tekee niin hyvän muka jos toiminta on käytännössä ihan samanlaista. Se kun on halkaisijaltaankin pienempi kun Sera, ellei sitten ole pidempi...
Tilasin sen Seran uuden. Saat Paavo2006 tuon Tunzen vaikka ilmaiseksi, kun se uusi tulee...
100l rapula, 400l etelä-amerikka, 2 kissaa ja emäntä