Surun päivä

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
-Robbary-
Member
Member
Viestit: 328
Liittynyt: 17:13, 15.12.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Järvenpää

Surun päivä

Viesti Kirjoittaja -Robbary- »

Eli mulla on ongelmana valkopilkkutauti. Kun sen huomasin, niin kalojen iholla oli jo valkoisia pilkkuja.
Tauti on ehtinyt olla ensimmäisestä valkopilkkutaudin havaitsemisesta n. 9 päivää.
Kun huomasin taudin, niin mulla oli puoli purkkia lääkettä valkopilkkutaudin estämiseksi.
Kuitenkin lääke oli tarkoitettu vain 400l, joten altaani sai vain 200l annostuksen, vaikka altaani on 660 litraa.
Parin päivän päästä sain vasta hommattua lääkettä uudelleen. Lääkitsimme altaan ja aloimme seurata tilannetta.
Muutaman päivän päästä lääkitsemisestä kuoli ensimmäinen kala, eli Lehtikala. Seuraavana päivänä oli kaikki muutkin lehtikalat kuolleena.
Niitä oli yht. 4 kpl. Sitten katsoimme taas tilannetta ja joka päivä kuoli muutama kala.

Nyt äsken tulin töistä kotiin ja tilanne ei näyttänyt hyvältä. Yhden kalan ihossa oli tosi isoja valkoisia paukamia, joita ei ollut esiintynyt vielä kellään.
Yksi rakkaimmista kaloista kuoli ja muutama pikku kalanenkin oli heittänyt veivinsä. Kalat näyttää todellakin kärsivän ja päätimme, että huomenna
joudumme lahtaamaan kaikki kalat, koska tilanne on selvästi se, että kalat ovat jo niin heikkokuntoisia, ettei niistä selviäisi kukaan.

Nyt olenkin ihan hukassa, että mitä teen ton akvaarion kanssa. Ajattelin tehdä näin:
Ensin joudun tappamaan kalat, jonka jälkeen alkaa totaalinen akvaarion tyhjennys. Hiekat, kasvit, kannot kaikki roskiin.
Kuitenkin kävi mielessä, että voiko noi kannot keittää? Meillä on saunassa iso pata, jolla voisi isoon tynnyriin käydä kippaamassa kiehuvaa vettä.
Kuoleeko loinen sillä? Jos on pienikin epäilys, ettei loinen kuolisi, niin kannot saa luvan lähteä, sillä sen verran järkyttävää on koko juttu, etten halua enää ikinä kokea.

Entäs akvaarion tyhjentämisen jälkeen? Miten akvaario tulisi pestä? Kannattaako akvaario esim. viedä ulos muutamaksi päiväksi yöpakkasiin, että loinen kuolisi? Entä voiko akvaarion pestä kiehuvalla vedellä vai halkeeko lasit? Oon tän asian kanssa ihan pihalla, joten kaipaan kipeästi asiantuntevan apua.

Voiko loinen tarttua ihmiseen? Entäs mitä teen ton ulkosuodattimen kanssa? Kuitenkin tosi tehokas ja kallis vehje oli, et en ihan raaskisi pois heittää. Miten se pitäisi käsitellä, ettei sen kautta uudet kalat enään sairastuisi?

Tää on oikeesti tosi rankkaa ja oon ihan tolkuiltani, joten kaikki neuvot on tervetulleita.
Ärsyttää oikeesti ihan sairaasti, ensinnäkin olen nähnyt ton akvaarion eteen aivan älyttömästi vaivaa + rahaakin siihen on kulunut vaikka kuinka paljon. Onneksi kuitenkin sain töitä, mutta tosi huonopalkkaista, että seuraavan kuun koko palkka menee tohon akvaarioon :( Onneks et asun kuitenkin kotona vielä, ettei tarvitse vuokria maksella jne.

Kävi mielessä että lopetan koko touhun, mutta päätin kokeilla silti vielä.

--

Niin ja se ihmetyttää vielä, että mistä tauti olisi voinut päästä altaaseen.
Kuitenkin mulla on 2 epäilystä.

1) Ruokin kaloja muutama päivä ennen pilkkujen ilmestyttyä pakastetulla mädillä, joka oli muikuilta peräisin
2) Laitoin akvaarioon muutama päivä ennen pilkkujen ilmestyttyä kurkunpalasen altaaseen, joka oli kiinni ilmastinkivessä, joka tuli joskus akvaarion mukana, eli se oli siis "käytetty"
Kala on kaveri, ei sapuska!
Villiviini
Starting Member
Starting Member
Viestit: 16
Liittynyt: 14:02, 06.09.2010

Re: Surun päivä

Viesti Kirjoittaja Villiviini »

Ei näytä pöpö tulevan toimeen ilman kaloja, joten odottamalla hoitunee kalojen lähdettyä. Kättä pidempää: http://aquahoito.info/suomi/taudit/pilktau.php
-Robbary-
Member
Member
Viestit: 328
Liittynyt: 17:13, 15.12.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Surun päivä

Viesti Kirjoittaja -Robbary- »

Ok, no toi olikin ihan loogista. Jos annan vaikka viikon olla altaan tyhjillään ilman kaloja ja sitten tyhjennän sen, vien varmuuden vuoksi muutamaksi päiväksi ulos ja pesen vielä hyvin kuumalla vedellä.
Kala on kaveri, ei sapuska!
NesteHukka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1892
Liittynyt: 17:48, 20.11.2001
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Surun päivä

Viesti Kirjoittaja NesteHukka »

Otan osaa!! Kun on itsekin joutunut kokemaan sen että yhtäkkiä akvaario muuttuu ruumishuoneeksi, niin sitä ei moni ilmaa hengittävän lemmikin omistaja helposti ymmärräkään, millaista on menettää monta lemmikkiä lyhyessä ajassa, "vaikka ne onkin vaan pieniä kaloja" :(

Helmivampyyriplekot, mangopleko... nuo pyörii vielä vuosienkin jälkeen mielessä välillä. Muut olen onnistunut paremmin unohtamaan.
Kaikki eivät ehkä tiedä: Ctrl pohjassa vierittää hiiren rullaa, niin saa zoomattua kuvia jos ei muuten. Jean Subuffet: "For me, insanity is super sanity. The normal is psychotic. Normal means lack of imagination, lack of creativity"
-Robbary-
Member
Member
Viestit: 328
Liittynyt: 17:13, 15.12.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Surun päivä

Viesti Kirjoittaja -Robbary- »

Jep, tosi järkyttäväähän tuo oli. No kuitenkin suurin osa kaloista oli kuollut, mutta jouduin kuitenkin tappamaan 5 kalaa :cry:
Nyt on akvaario tyhjennetty ja viety ulos. Siellä saa olla muutaman päivän, kun alan pesu hommiin. Sen jälkeen kaikki alusta [}:)]
Uudet hiekat, uudet kannot, uudet kasvit, uudet kalat jne.
Kala on kaveri, ei sapuska!
AnnaS
Senior Member
Senior Member
Viestit: 959
Liittynyt: 18:07, 26.04.2007
Paikkakunta: Tuusula

Re: Surun päivä

Viesti Kirjoittaja AnnaS »

Ikävä kuulla tällaista, otan osaa. :( Näin jälkiviisasteluna voisi sanoa, että olisit voinut tyhjentää altaasta niin paljon vettä, että sinne olisi jäänyt vain se n.200 litraa. Lääke olisi silloin riittänyt. Toivottavasti tämä ei kiertänyt veistä haavassa. [:I]
-Robbary-
Member
Member
Viestit: 328
Liittynyt: 17:13, 15.12.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Surun päivä

Viesti Kirjoittaja -Robbary- »

Aivan, olet aivan oikeassa. Oltiin siinä tilanteessa vähän tyhmiä ja kokemattomia. Uskon, että tämän kokemuksen jälkeen olen paljon varovaisempi akvaarioiden suhteen.
Kala on kaveri, ei sapuska!
AnnaS
Senior Member
Senior Member
Viestit: 959
Liittynyt: 18:07, 26.04.2007
Paikkakunta: Tuusula

Re: Surun päivä

Viesti Kirjoittaja AnnaS »

Kantapään korkeakoulu on se tehokkain koulu.

T.Nimimerkki: Kokemusta on
Teemu Salonen

Re: Surun päivä

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Kuvailemiesi oireiden mukaan kyseellä ei ollut pilkkutauti ollenkaan.

Veikkaan enemmän jonkun muun taudin OIRETTA. Kerroit, että kaloihin olisi tullut valkoisia paukamia. Tämä soveltuisi paremmin kyllä kalatubiin. Toisena vaihtoehtona olisi ollut samettitauti jollan on myös hyvin selkeät täplät. Pilkkutaudissahan kyseessä on hyvin pienet pisteet, alkaen kalojen evistä ja päättyen vasta sitten varsinaiseen kroppaan. Tässä vaiheessa yleensä lääkitseminen on hyödytöntä. Itseasiassa pilkkutaudin lääkitseminen on turhaa touhua muutenkin. Halvin pilkkutautilääke on termostaattilämmitin, jolla nostaa altaan lämpötilat yli 30 asteeseen. Se tappaa pilkkutautiloiset alta aikayksinön.
Tubin suhteen sitte ollaanki eri linjoilla. Sehän ei kuole kuin anttarilääkityksessä. Anttarilääkitys tosin tappaa myös kaikki muutkin bakteerit altaasta. Tosin, harva eläinlääkäri edes kirjoittaa antibioottireseptiä kalojen hoitoon.
Anyhow, oli tilanne mikä oli, tuo akvaarion jynssääminen ja pihalle roudaaminen oli ihan turhaa hommaa. Mikäli kyseessä oli pilkkutauti, olisi ko loinen kuollut kalojen puutteessa siihen ihan itsessään. Jos puhutaan tubista, ni se on ja pysyy siellä iankaiken aammen. Ja vaikka saisitkin steriloitua akvaariosi niin, että siellä ei enää tubia olisi, tulee se sinne takaisin viimeistään siinä vaiheessa kun kotiutat sinne ensimmäiset kalat.
Sun kohdalla on enää turha itkeä kun maito on jo maassa, mutta muille harrastajille tämä vinkkinä.
-Robbary-
Member
Member
Viestit: 328
Liittynyt: 17:13, 15.12.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Surun päivä

Viesti Kirjoittaja -Robbary- »

Tosiaan noita isoja paukamia ehti tulla tolle yhdelle kalalle vain. Olisiko sitten olleet niitä loisia jotka tulee ulos aikuisena?
Tässä kuitenkin Teemu sulle lainaus yhdeltä sivustolta, jossa kerrotaan tubin oireista.
lainaus kirjoitti:Ulkoisia taudinoireita ovat: vesipöhö, suomujen törrötys, mulkosilmät jne. Näiden lisäksi esiintyy suomu- ja silmävikoja, kidusvaurioita, hengitys- liikunta- ja käyttäytymishäiriöitä sekä erilaisia vikoja selkärangassa. Myös laihtumista esiintyy. Oireet eivät siis kuitenkaan paljasta taudin syytä, koska monen taudin loppuvaiheissa esiintyy samankaltaisia muutoksia.
Ja tässä lainaus valkopilkkutaudin oireista.
lainaus2 kirjoitti:O: Kalan iho ja evät ovat pienten valkoisten pilkkujen peitossa. Vaikeissa tapauksissa ihoa peittävät limaiset, harmaat laikut. Taudin edistyessä kala laihtuu ja sen liikkeet hidastuvat. Se myös alkaa raapia itseään esineitä vasten.
Tälläisä oireita oli ja uskon, että ne "valkoiset paukamat" oli juuri noita harmaita, limaisia laikkuja.

Tässäpä vielä lainaus samettitaudin oireista.
lainaus3 kirjoitti:Samettitauti ilmenee ohuena kullanvärisenä tai harmaana kalvona kalojen iholla. Sairas kala voi haukkoa henkeä tai hieroa itseään pohjakiviin. Kidukset voivat näyttää tulehtuneilta.

Tuberkuloosin oreita ei ollut mun kaloilla lainkaan, eikä mitään ohueta kerrosta mitään harmaata tai kullanväristä iholla. Toisin kuin valkopilkkutaudin oireet täsmäävät täysin.
Teemu Salonen kirjoitti:Kuvailemiesi oireiden mukaan kyseellä ei ollut pilkkutauti ollenkaan.

Veikkaan enemmän jonkun muun taudin OIRETTA. Kerroit, että kaloihin olisi tullut valkoisia paukamia. Tämä soveltuisi paremmin kyllä kalatubiin. Toisena vaihtoehtona olisi ollut samettitauti jollan on myös hyvin selkeät täplät. Pilkkutaudissahan kyseessä on hyvin pienet pisteet, alkaen kalojen evistä ja päättyen vasta sitten varsinaiseen kroppaan. Tässä vaiheessa yleensä lääkitseminen on hyödytöntä. Itseasiassa pilkkutaudin lääkitseminen on turhaa touhua muutenkin. Halvin pilkkutautilääke on termostaattilämmitin, jolla nostaa altaan lämpötilat yli 30 asteeseen. Se tappaa pilkkutautiloiset alta aikayksinön.
Tubin suhteen sitte ollaanki eri linjoilla. Sehän ei kuole kuin anttarilääkityksessä. Anttarilääkitys tosin tappaa myös kaikki muutkin bakteerit altaasta. Tosin, harva eläinlääkäri edes kirjoittaa antibioottireseptiä kalojen hoitoon.
Anyhow, oli tilanne mikä oli, tuo akvaarion jynssääminen ja pihalle roudaaminen oli ihan turhaa hommaa. Mikäli kyseessä oli pilkkutauti, olisi ko loinen kuollut kalojen puutteessa siihen ihan itsessään. Jos puhutaan tubista, ni se on ja pysyy siellä iankaiken aammen. Ja vaikka saisitkin steriloitua akvaariosi niin, että siellä ei enää tubia olisi, tulee se sinne takaisin viimeistään siinä vaiheessa kun kotiutat sinne ensimmäiset kalat.
Sun kohdalla on enää turha itkeä kun maito on jo maassa, mutta muille harrastajille tämä vinkkinä.
Kala on kaveri, ei sapuska!
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Surun päivä

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

Isot paukamat ei sovi pilkkutautiin, loinen elää sen pienen pisteen sisällä, sillä on kokoa jotain 0,03 - 0,05 mm, ja irrottuaan kalasta jäljelle jää vain pieni reikä. Reiästä voi sitten muut taudinaiheuttajat hyökätä kalan kimppuun.
-Robbary- kirjoitti:Niin ja se ihmetyttää vielä, että mistä tauti olisi voinut päästä altaaseen.
Kuitenkin mulla on 2 epäilystä.

1) Ruokin kaloja muutama päivä ennen pilkkujen ilmestyttyä pakastetulla mädillä, joka oli muikuilta peräisin
2) Laitoin akvaarioon muutama päivä ennen pilkkujen ilmestyttyä kurkunpalasen altaaseen, joka oli kiinni ilmastinkivessä, joka tuli joskus akvaarion mukana, eli se oli siis "käytetty"
Taudin hitaan kierron vuoksi ei mikään muutama päivä aiemmin tehty voi olla syynä, vaan jos kyse on pilkkutaudista, puhutaan viikoista. Ja mikään pakastimessa ollut tai kuivilla säilytetty ei voi olla syyllinen, vaan suoraan toisesta akvaariosta siirretty.

Ensimmäisessä vaiheessa pilkkuja on vain muutamia, ja tautia ei välttämättä vielä huomaa. Tämä vaihe kestää pari viikkoa ja sen jälkeen loinen vajoaa pohjalle jakautumaan. Vajaan vuorokauden kuluttua iso joukko uusia loisia hyökkää pohjalta kalojen kimppuun, niillä on pari päivää aikaa löytää kala johon tarttua, eli muutaman päivän kalaton vaihe kukistaa taudin varmasti.

Tubi on siitä hankala, ettei sitä voi varmuudella tunnistaa kuin mikroskoopilla. Kaikkia oireita ei esiinny samalla kertaa ja toisaalta samat oireet sopivat moneen muuhunkin tautiin.

Lopuksi vielä ohjeet akvaarion desinfiointiin:
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/desinfio.php
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
NesteHukka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1892
Liittynyt: 17:48, 20.11.2001
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Surun päivä

Viesti Kirjoittaja NesteHukka »

-Robbary- kirjoitti:Aivan, olet aivan oikeassa. Oltiin siinä tilanteessa vähän tyhmiä ja kokemattomia. Uskon, että tämän kokemuksen jälkeen olen paljon varovaisempi akvaarioiden suhteen.
Ei sitä aina tuollaisessa hätätilanteessa osaa rauhallisesti miettiä kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja. Ei edes aina aikaisempien kokemusten avittamana.

--
MHS kirjoitti:Isot paukamat ei sovi pilkkutautiin, loinen elää sen pienen pisteen sisällä, sillä on kokoa jotain 0,03 - 0,05 mm, ja irrottuaan kalasta jäljelle jää vain pieni reikä. Reiästä voi sitten muut taudinaiheuttajat hyökätä kalan kimppuun.
-Robbary- kirjoitti:Niin ja se ihmetyttää vielä, että mistä tauti olisi voinut päästä altaaseen.
Kuitenkin mulla on 2 epäilystä.

1) Ruokin kaloja muutama päivä ennen pilkkujen ilmestyttyä pakastetulla mädillä, joka oli muikuilta peräisin
2) Laitoin akvaarioon muutama päivä ennen pilkkujen ilmestyttyä kurkunpalasen altaaseen, joka oli kiinni ilmastinkivessä, joka tuli joskus akvaarion mukana, eli se oli siis "käytetty"
Taudin hitaan kierron vuoksi ei mikään muutama päivä aiemmin tehty voi olla syynä, vaan jos kyse on pilkkutaudista, puhutaan viikoista. Ja mikään pakastimessa ollut tai kuivilla säilytetty ei voi olla syyllinen, vaan suoraan toisesta akvaariosta siirretty.

Ensimmäisessä vaiheessa pilkkuja on vain muutamia, ja tautia ei välttämättä vielä huomaa. Tämä vaihe kestää pari viikkoa ja sen jälkeen loinen vajoaa pohjalle jakautumaan. Vajaan vuorokauden kuluttua iso joukko uusia loisia hyökkää pohjalta kalojen kimppuun, niillä on pari päivää aikaa löytää kala johon tarttua, eli muutaman päivän kalaton vaihe kukistaa taudin varmasti.

Tubi on siitä hankala, ettei sitä voi varmuudella tunnistaa kuin mikroskoopilla. Kaikkia oireita ei esiinny samalla kertaa ja toisaalta samat oireet sopivat moneen muuhunkin tautiin.

Lopuksi vielä ohjeet akvaarion desinfiointiin:
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/desinfio.php
Olin akvaarioharrastuksen alkuvaiheessa aivan hysteerinen, että kaikki välineet piti suurinpiirtein steriloida, näin niinkuin karrikoidusti ilmaistuna, mutta kun on vähän toistakymmentävuotta jo kaloja pitänyt, niin tässä on oppinut sen, että ne jynssäämiset ja desinfioinnit sun muut jutut ei käytännössä ole juuri sen vaivan arvoista, koska kalat sairastuvat yleensä sen vuoksi, että ne eivät voi elinympäristössään hyvin, joko tilapäisesti tai pysyvämmin.

Kokeneenkin harrastajan järjestämissä optimaalisissa olosuhteissa kalat voivat sairastua ja tubi taitaa olla yksi näistä, joka voi tulla yllättäen. Se on olemassa, mutta taudin puhkeamisen laukaisee joku tekijä, ja se usein jää akvaarion omistajalle mysteeriksi. Pääkaupunkiseudulla lähettelevät näitä kuolleita kaloja sinne, oliko se joku eula tms, missä ne tubitestit tehdään. Täällä "muu-suomessa" täytyy tyytyä lähinnä omiin ja muiden harrastajien arveluihin.
Kaikki eivät ehkä tiedä: Ctrl pohjassa vierittää hiiren rullaa, niin saa zoomattua kuvia jos ei muuten. Jean Subuffet: "For me, insanity is super sanity. The normal is psychotic. Normal means lack of imagination, lack of creativity"
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”