Suunnitelmissa taistoakvaario

[Crowmoor]

Hei kaikille! Tämä olisi ehkä voinut sopia taistopuolellekin? Mutta ainakin on 100% varmasti kyse alkeista.

Olen siis ilmeisesti päässyt yli lapsuuden akvaariotraumoistani ("Mä haluun hamsterin!" "Et sä voi hamsteria saada mut jos on pakko jotain ni akvaario sitten"), ja nyt olen ihastunut taistoihin. Eläinkauppojen huntupyrstöt eivät tosin nappaa yhtään, mutta ilmeisesti harrastajilta voi saada myös ryhdikkäämpiä/komeamman värisiä otuksia. Suunnitelmissa olisi näin alkuun 1 ukkeli 60-80l (ehkä kumminkin se 80) akvaarioon, ja pohjalle muutama piikkisilmä. Muita kaloja en ainakaan tässä kohtaa hinkua.

Asiaa hieman mutkistaa se, että meillä on 2 kissaa, jotka aivan tasavarmasti tulevat vetämään rallia akvaarion yli ja ympäri. Kävin tänään vakoilemassa erilaisia akvaarioita Uudessa Akvaariossa, Akvaariopisteessä ja Puutorin akvaariossa. Ainoa ratkaisu joka tuntui kissankestävältä (jämäkkä, ei reikiä joista "kalastella") oli Juwelin valaisinkansi. Hölmönä en kuitenkaan katsonut millaiset valaisimenpaikat noissa kansissa on - niinpä haluaisin vielä täältä varmistaa että onhan noissa tilaa riittävän tehokkaalle putkelle(/putkille?) jotta kasvit kasvavat nätisti jne? Muutenkin kommentit noista Juwelin paketeista sekä muista "hyvin katetuista" ratkaisuista ovat erittäin tervetulleita.

Lisäksi mietityttää tämä usein hoettu "aloittelijalle ainakin 100l akvaario"-mantra. Itseni tuntien en viitsisi ostaa mitään esim. 120 litran lootaa koska se on sitten juuri sellainen joka vie tavallaan ärsyttävän paljon tilaa toimiakseen pelkkänä yksiönä/karanteenialtaana jne, ja jos satun tästä touhusta innostumaan niin se ei riitä sitten enää mihinkään. Aloittaisin siis mieluiten pienellä tarkoituksenmukaisella altaalla ja hyppäisin sitten suoraan johonkin oikeasti reilunkokoiseen pönttöön jos huomaan siivousintoa riittävän jne. Mutta mahdanko saada otusparat heti hengiltä jos tällaisella pienemmällä yritän?

Siivousinnosta päästäänkin seuraavaan asiaan, eli riittääkö viikoittainen vedenvaihto esim. 80l akvassa, jossa on se 1 taistoukkeli ja muutama piikkisilmä? Siitä olen nimittäin kohtuullisen varma että into ei riitä vaihtaa vettä useampaan kertaan viikossa.

Kiitoksia jos ehditte vastailemaan vaikka tämä onkin vähän tällaista ääneen ajattelua.

[Mustarastas]

Itse aloitin harrastuksen kunnolla 60 litraisen altaan kanssa ja hyvin on mennyt. Alku voi olla hankalaa ennen kuin akvaario on ollut käynnissä useamman kuukauden ja on kunnolla "kypsä". Vedenvaihto kerran viikkoon on ainakin itsellä toiminut hyvin. Tuohon valaisin asiaan en osaa sanoa mitään, kun ei ole kokemusta kyseisestä merkistä.

[eeroq]

Itse en ainakaan ostaisi JUWELIN akvaarioa siitä syystä, että niissä kiinni olevat suodattimet ovat liian tehottomia suhteessa akvaarion kokoon. Tämä on minun mielpiteeni (kokemusta on JUWELIN 63l pöntöstä, josta aika äkkiä sai nurkkasuodatin lähdön), mutta oma on päätöksesi.

[viineri]

Kyllä se 60 litraa mielestäni sopii ihan hyvin aloittelijalle, kunhan kalasto ei ole kovin raskas. Muistat vaan tehdä säännöllisiä vedenvaihoja. Tulle kalastolle (taisto+piikkisilmät) riittää ihan hyvin semmoinen 30% per viikko.

Peruskasveille riittää pienessä akvaariossa yksi loiteputki, mutta jos jotain vaikeampaa haluat kasvatella, niin kaksi loiteputkea olisi parempi. Aloittelijalle sopivia peruskasveja ovat esim. jaavansaniainen, jaavansammal, karttulehti, konnanputki, vedensuosikki, melalehdet, jättiläismiekkakasvi, vallisneriat ja anubiaat.

Muistathan sitten laittaa akvaarion hienon hiekkapohjan, piikkisilmät tarvitsevat sitä.

[nastamuumio]

Riittäähän se 60-80l. Mutta turvallisempi vaihtis on 100 tai enemmän. Saat vesiarvojen osalta stabiilimman pytyn litrojen takia, saat enemmän vaihtoehtoja kalaston suhteen myös. Juwelista, katso mikä on pienin kahden putken versio, kansiratkaisu on mieläni hyvä. Heijastin lisäys on tosin aiheellinen valaisimille. Ei kai vakiosuodatuksen tarvi riittääkkään, sen lisääminen on kuitenkin helppoa vaikka käytetyllä suodattimella. Tässä harrastuksessa on vaan melki sääntö että se 60 jää nopeesti pieneksi kun nälkä kasvaa. Enemmän hommaa 60 sen kanssa melki on kuin tuplat isomman, niin hassulta kun kuulostaakin.

[Crowmoor]

Juu, Bilteman hiekasta on tullut lueskeltua jo hiukkasen!

Alkuperäisen suodattimen teho on mulle sinänsä aika se ja sama jos kansi vaan on "katinpitävä", olen suodattimen kyllä valmis erikseen hankkimaan. Toki tuntuu hölmöltä maksaa jostain mitä ei kumminkaan aio käyttää... Kyllähän esim. Helsingin akvaariokeskuksen sivuilla suositellaan suoraan Juwelin suodattimen tilalle jotain muuta, sen tulkitsin itsekin jo aika "paljonpuhuvaksi". Kiitoksia kuitenkin omakohtaisesta kokemuksesta, ne kertoo välillä enemmän kuin tuhat arviota. Mutta kun meille siis ei voi tulla mitään sellaista missä on kansilasissa avonaiset nurkat tms niin tuo Juwel on silti vahvoilla - toinen kissa yrittää tassulla onkia jotain jännää esiin jopa mun yöpöydän vesilasista... tiedä sitten mitä luulee löytävänsä.

Juu nastamuumio, olen itsekin melko varma että se 60-80l jää pieneksi jos innostun - mutta sit siinä kohtaa jää aivan liian pieneksi myös se 120l jne... Minkä vuoksi mieluummin ottaisin "tämänhetkiseen tarkoitukseen" sopivan akvan ja hankkisin sit suosiolla sen ~300l sen jälkeen jos alkaa siltä tuntua. Toisaalta huomasin just pienen googletuksen jälkeen että se about 100l Juwel on pienin kaksiputkinen eli ehkä se olis sitten se mulle sopiva vaihtoehto. Pitää katsella jos tulisi vaikka käytettynä myyntiin hyvään hintaan, mulla ei (vielä) ole mikään tulenpalava hoppu asian kanssa. Tarkoitus olisi oikeastaan odottaa, että tämänhetkinen elukkalauma vähenisi rottien osalta luonnollisen poistuman kautta, mutta itseni tuntien en kyllä osaa jättää tarttumatta hyvään tarjoukseen jos semmoinen kohdalle osuisi.

Käykö heijastimiksi tuollaiset terroisskain käytetyt kaarevat metallikappaleet jotka "klipsautetaan" kiinni loisteputkeen, vai hoidetaanko akvaarioissa homma jotenkin muuten?

Onko noita piikkisilmiä muuten helposti saatavilla noin yleensä vai joutuuko tilaamaan/odottelemaan?

[nastamuumio]

Juuh. Heijastimet lienee samoja. Eivät paljoa maksa.

[eeroq]

Mullaki toi 63l alko tuntuu pieneltä ja sitten tuli 280l ja seki tuntuu nyt pieneltä. Oon sitä mieltä, että jos vaan lompakko kestää ni isompi ku toi 60-80l...

[Ama]

Mun makuun Juwelin valaisinkansi on aika fletku. Itselläni ei ole kissoista kokemusta, mutta jos siitä kovin painava körmy vetää täysiä yli niin vähän epäilisin kannen kestoa. Itselläni kokemusta Juwelista samoin kuin tällä hetkellä käyttössä olevasta Mp:n altaasta, enkä kyllä kummankaan päälle luottaisi ainakaan kovin kookasta kisua. Turvallisin olisi varmaankin ihan lasinen kansi, ei ainakaan pääse notkuilemaan. Muuten nuo molemmat merkit ovat kyllä ihan laadukkaan ja hyvin tehdyn oloisia, lisäksi toki myös ihan tyylikkäitä.
Mä myös suosittelisin isompaa allasta, mutta perustelusi olivat kyllä ihan hyvät

[eeroq]

Munkaa mielestä toi kansi ei kovin kestävä ja sain uuden takuus ku siitä oli joku kosketushäiriö. Aina jos siihen koskee, ni valot särisee..

[nastamuumio]

Ama, mistä juwelista kokemusta. Ainakin ton meidän rio 180 muoveista ja kantavuudesta jäänyt asiallinen kuva, muovit ovat hyvin koloissaan ja tuettuna reunoilta. Tosin pidempänä kuten 240 sessä lienee ne taitaa tosiaan olla jo pikkasen flekut. Valaisin runko integroituu kivasti samaan tasoon, taka muovin ja valaisimen päällä asutettu menestyksekkäästi 2litran taisto laatikoita noin 8 kappaletta (hups joo myönnetään että ei paras paikka . Muovin hyvä puoli lemmikkien kanssa on tuo turvallisuus. Onneksi tosin meillä vaan hurttia, niille kun sohvalle kiipeily lienee korkein paikka.

[Ama]

^Mulla on ollut kans toi 180 ja lisäksi 240. Pienempi hieman napakampi, mutta silti epäilyttää että kestääkö nuo kannet yleensäkään kissarallia. Tosin nuo molemmat ovat suorastaan jämäköitä verrattuna nykyisen Scubaline 130:n kanteen!

[Riveriana]

160 litraiseen saisit sen uroksen ja sille naaraitakin useita, varsinkin jos pidät tiheäkasvisista akvaarioista. Lisäksi sinne mahtuisi muitakin kaloja, jos sattuisit haluamaan. Itsellä oli akva joskus teininä, sitten oli vuosikausien tauko. Mutta taistot ovat jääneet siltä ajalta erittäin hyvin mieleen. Mielestäni urokset ovat kauniita, ja naaraat mielenkiintoisia. Ehdottaisin siis sen kokoista allasta, johon saat pienen haaremin. Naaraitakin saa eri väreissä ja pyrstömuodoissa, ja ne lisäävät mielestäni mielenkiintoa koko touhuun.

Isommassa altaassa on mahdollisuuksia useampiin juttuihin, eikä sitä silti ole pakko tunkea täyteen kaloja.

Harrastajilla on sellaisia värejä, joita ei kaupoista ihan usein löydä, mutta erikoisia pyrstönmuotoja saa joskus kysymällä. Jos ei ole kiire, niin monet liikkeet tilaavat pyynnöstä vähän erikoisempiakin. Tosin niiden saatavuus voi vaihdella.
Lisäksi harrastajat toisinaan tilaavat kaloja suoraan Thaimaasta. Tämmöiseen kimppatilaukseenkin voisi yrittää päästä mukaan.

[Crowmoor]

Toki harkitsin haaremiakin, mutta kun täällä joka puolella varoitellaan nimenomaan siitä että EI saisi ottaa haaremia ellei ole mahdollisuutta erottaa ukkoa omaan kämppäänsä. Siksipä siis aloittaisin ENSIN sillä "yksiöllä" ja jos tekee haaremia mieli niin sitten toinen, isompi purkki - kun se toinen purkki on ilmeisesti joka tapauksessa pakko olla jos tahtoo mennä "taiteen sääntäjen mukaan". Tällä logiikalla siis päädyin aloittamaan pienemmällä.

Ainakin kaupassa kun tökin noita pienempien Juwelin (60/110l) kansia niin vakuuttivat minut riittävästä kestävyydestään. Isommassa eivät välttämättä kyllä yhtä jämäköitä olisi mutta tuon kokoisissa eivät notkuneet ollenkaan ja Uuden Akvaarion myyjäkin oli sitä mieltä että ei sitä kissa saa hajalle edes yrittämällä. Lasikannessa näen ainakin sen ongelman, että siihen ei varmastikaan saa kovin kätevästi samanlaista suljettavaa "ruokintaluukkua" kuin Juwelin valokannessa oli? Aliarvioin varmaan akvaarion kansilasin vahvuutta, mutta hurjalta tuntuu että sellainen kestäisi päälle jysähtävän kissan paremmin kuin valokansi. En siis väitä ettei olisi totta, ennakko-odotukset vaan painaa vastaan pahasti Tuo ruokinta-aukon ongelma jää tosin silti jäljelle vaikka lasikansi hyvin kestäisikin. Oma mielenrauha säilyisi paremmin jos akvaarioon ei jäisi mitään pilkkiaukkoja.

Kovasti kiitoksia mielipiteistänne! Sulattelen varmasti asiaa vielä monelta kantilta, eivätkä lisämielipiteet ole ollenkaan pahasta.

[MaAnKe]

Mulla on tuo Juwelin 110 litrainen ( juwel rekord 80 tais olla virallinen nimi ) ja kaksi kissaa. Molemmat ovat istuneet kannen päällä yhtä aikaa ja hyvin kestää. Myös pilkki..eikun ruokinta aukon kansi napsahtaa niin tiiviisti kiinni ettei kissat ainakaan vielä ole saaneet ( tai edes yrittäneet, mun tietääkseni ) räplätä sitä auki. Tuo juwelin oma suodatin kierrättää vettä muistaakseni 400 l/h eikä sitä voi säätää kuin kääntämällä suodatinputken takaseinää päin, jos siis haluaa pienempää virtausta. Itse olen taiston jättänyt hankkimatta kun minusta tuo virtaus on vaikuttais liian kovalta ainakin pitkäpyrstöiselle taistoukolle... No mutta kannen puolesta pieni juwel on kissankestävä!

[mc82]

Jos kalastoksi ajattelet taistoukkoa ja muutamaa piikkisilmää, niin altaaksi riittäisi ihan joku 60-litrainenkin. Ei ne vesiarvot noin kevyellä kalastolla pääse heittelemään, jos jaksaa kerran viikossa vaihtaa sen 30-50% vedestä. Taisto ja piikkikset kyllä viihtyvät isommassakin, mutta esim. 80-litraisessa yksi kala ja muutama piilotteleva luiru saattaa näyttää vähän autiolta... Tietysti voi laittaa reilusti kasveja + muita elementtejä (kivet, kannot jne.) peittämään tyhjää tilaa, mutta lähtökohtaisesti ajattelen, että 60-litrainen voi tähän tarkoitukseen riittää.

Taistohaaremia ajattelisin vasta n. 150-litraiseen, meillä 1+4 -taistohaaremi 180-litraisessa, enkä yhtään pistäisi pahakseni, vaikka tilaa olisi enemmänkin... Taistelukalat ovat taistelukaloja, ja pullistelevat puolin sun toisin, ukkeli myös näyttää akoille kaapin paikan, eli pieniä ajojahtejakin on

Taistot on tosi kivoja, kauniita ja persoonallisia kaloja ja hoidokkeina varsin kiitollisia, käyttäytymiseltään mielenkiintoisia Ainut huono puoli on se, etteivät ole pitkäikäisiä, elävät ehkä 1-2 vuotta, joku onnekas saattaa päästä 3 vuoden ikään Monissa akvaarioalan liikkeissä pitäisi nykyään olla muitakin, kuin niitä perus-huntueviä, varmasti myös Turun seudulla. Kannattaa kysellä liikkeistä sekä ottaa selvää, koska tilaavat lisää taistoja ja minkä näköisiä, jos haluamasi näköisiä ei ole saatavilla. AW:n taistokasvattajilla on myös välillä poikasia myynnissä (suurin osa erikoisempia värejä), kannattaa kysellä

Kissoista: Me ollaan teetetty yhteen altaaseen kissankestävät kansilasit ihan lasialan liikkeessä. Maksoi vajaat 15 euroa uudet lasit ja tuli oikein paksut ja tukevat! Jos teetättää lasit, kannattaa pyytää leikkaamaan laseista kaksi kulmaa viistosti pois, toinen edestä, toinen takaa (etuosan ruokintaa varten, takaosasta aparaattien letkuja ja johtoja varten).

Juwelista ei ole kokemusta, mutta monesti paketeissa mukana tuleva suodatin on altaan kokoon nähden liian tehoton, varsinkin, jos kalastoa on reippaammin. Pakettisuodatin riittänee ihan hyvin, jos kalasto pysyy taiston+piikkikset käsittävänä. Yksiputkinen valaisin riittänee peruskasveille (kannattaa hankkia heijastin valovoiman lisäämiseksi, maksaa muutaman euron!), mutta kannattaa hankkia kaksiputkinen valaisin/valaisinkansi, jos kasvattelet vähän vaativampia kasveja tai hankit kasveja paljon. Meinaan, jos kasvit ei saa riittävästi valoa/ravinteita, ne ei kasva ---> veteen jää ravinteita käyttämättä ---> levät villiintyy.

Piikkiksille hieno hiekkapohja! Bilteman/Maxitin n. 1-millinen (0,6-1,2mm) hiekka on varmaan ihan passeli, hienompi tuppaa tukkimaan pohjan, jolloin moni kasvi ei viihdy.

[Crowmoor]

Kiitos taas mielipiteistä!

mc82, osaatko sanoa mikä mahtaa olla uusien kansilasienne paksuus milleinä? Tuli nimittäin mieleen että jos lasiliikkeessä teettäisi kansilasin niin varmastihan voisi pyytää että ruokinta-aukko tehtäisiin vähän isommaksi ja että saisin myös sen "irtopalan". En usko että kissat alkaisivat sitä roplata pois paikaltaan kun vaan ei suoraa avonaista aukkoa kannessa ole. Uusien kansilasien hommaaminen käytettyyn kun kuitenkin tuntuisi tulevan aika paljon halvemmaksi kuin tuliterä Juwel.

Ainakin tässä vaiheessa tuntuu ettei siellä akvaariossa tarttis aivan hirveästi vipinää olla - mulla kun on noita viljakäärmeitä + Morelia viridiksiä ja nekään ei mitään maailmankaikkeuden vilkkaimpia olentoja ole Tietysti olisi mukavaa että olisi sitten mahdollisuus hankkia vaikka jotain pikkuisia parvikaloja jos yhtäkkiä siltä tuntuu, mutta se ei ole mikään pakottava tarve.

Taistojen lyhyen eliniän tiesinkin. Minulla on ollut myös jyrsijöitä joten tuttu homma, vaikka kyllähän se aina surettaa kun jostain aika jättää. Mitenkähän muuten nuo piikkisilmät, onko niiden odotettavissa olevasta eliniästä jotain havaintoa?

[mc82]

mc82, osaatko sanoa mikä mahtaa olla uusien kansilasienne paksuus milleinä?

Meillä on 5-milliset kansilasit altaassa. Eli on ns. normilasia paksumpaa lasia. Lasitusliikkeen mies sanoi, että tuon paksuinen kestää, jos vähän tukevampikin kissa rojahtaa päälle Meillä tosin ei kissat hyppele akvaarioiden päälle, joten käytännössä en osaa sanoa, kuinka tukevat nuo ovat, pitää vain luottaa asiantuntijan sanaan

Mitenkähän muuten nuo piikkisilmät, onko niiden odotettavissa olevasta eliniästä jotain havaintoa?

Faunattaren sivuilla sanottiin, että voivat parhaimmillaan saavuttaa jopa 20 vuoden iän (!) Eli pitäisi olla suht pitkäikäisiä. Piikkiksetkin ovat ihan kivoja luiruja ja suhteellisen helppoja kaloja, tosin ovat reippaampia parvessa ja tällöin saattavat kiemurrella esillä myös päiväsaikaan. Yksin ovat arkoja ja piilottelevia ja silloin niitä ei välttämättä edes pääse näkemään.

Tietysti olisi mukavaa että olisi sitten mahdollisuus hankkia vaikka jotain pikkuisia parvikaloja jos yhtäkkiä siltä tuntuu, mutta se ei ole mikään pakottava tarve.

Jos on vähänkin semmoinen kutina, että ehkä jossain vaiheessa tekee mieli hankkia jotain parvikaloja lisää, niin sitten kannattaa hankkia se isompi allas, eli tässä tapauksessa se n. 80-100 -litrainen. Taistelukalan kanssa käy moni lämpimän veden tetra, tai jos Aasia-teemassa haluat pitäytyä, niin sitten esim. helppohoitoinen, vilkas kiilakylki tai serkkuaan pienempi ja väritykseltään upeampi rusokiilakylki. Pienet rasborat kannattaa ehkä jättää kaupan hyllylle, ovat niin pieniä, että saattavat mahtua taiston kitusiin

Aasia-teemaan ei sovi oikein muita levänsyöjiä kuin sukaravut - tosin nekin pienellä varauksella, koska taisto saattaa syödä sukiksia...

80-litraiseen voisi esim. laittaa:

1 taistouros
10-15 rusokiilakylkeä
6 piikkisilmää
(5-10 sukarapua)

Lämmin vesi (n. 26-28 astetta), lievästi hapan + ehkä turveuutelisäys.