Apua kypsyttämiseen
Valvoja: Moderaattorit
Re: Apua kypsyttämiseen
Kun neuvon aloittelijoita, pyrin antamaan "100 varman" ohjeen. En tarkoita etteikö kaupalliset aineet toimisi ja olen itsekkin käyttänyt karanteenialtaissa. Ne elävät bakut ovat vain niin herkkiä, vaikka vain jos unohtaa ruokkia eli, ellei satu saamaan kaloja heti altaaseen. Toimivuudet pystyy tietysti testaamaan, mutta testi ei ole helppo aloittelijan tehdä.
Kaikki kypsyttäjät pyrkii kuitenkin samaan lopputulokseen tavasta riippumatta, siksi aloittelijan pitää vain sisäistää mihin kypsytyksellä pyritään.
Usein neuvotaan veden kovettamiset ja muut vesiarvojen muuttamiset samaan ohjeeseen kypsytyksen kanssa, joka taas sekottaa aloittelijan ajatukset lopullisesti.
Vesiarvojen säätely tulevan kalaston mukaiseksi kannattaa tehdä vasta kun akvaario on kypsä ja tiedetään mistä vesiarvoista lähdetään ja mihin pyritään.
Kaikki kypsyttäjät pyrkii kuitenkin samaan lopputulokseen tavasta riippumatta, siksi aloittelijan pitää vain sisäistää mihin kypsytyksellä pyritään.
Usein neuvotaan veden kovettamiset ja muut vesiarvojen muuttamiset samaan ohjeeseen kypsytyksen kanssa, joka taas sekottaa aloittelijan ajatukset lopullisesti.
Vesiarvojen säätely tulevan kalaston mukaiseksi kannattaa tehdä vasta kun akvaario on kypsä ja tiedetään mistä vesiarvoista lähdetään ja mihin pyritään.
-
They2
- Advanced Member

- Viestit: 2618
- Liittynyt: 13:07, 14.08.2010
- Akvaarioseurat: TAY
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Lieto
Re: Apua kypsyttämiseen
Joo, mitä varmempi ohje, sitä parempihan se on. Itsekin olen perus kalattoman kypsyttämisen puolesta, mutta jos oikaisee tahtoo niin Prodibio on oikeasti kelpo tuote siihen hommaan.R_R kirjoitti:Kun neuvon aloittelijoita, pyrin antamaan "100 varman" ohjeen.
Re: Apua kypsyttämiseen
Kyllä ja akvaariokauppiaat antavat sellaisia ohjeita jotka eivät välttämättä ole vääriä, mutta käytännössa aloittelija, niillä ohjeilla, usein epäonnistuu, varsinkin kun he eivät kirjoita ohjeita paperille ja muistavat vain pääkohtia niistä.
-
rybka
- Senior Member

- Viestit: 595
- Liittynyt: 17:00, 24.11.2010
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Riihimäki (+ Joensuu)
Re: Apua kypsyttämiseen
Pistänpä tähän jatkoksi oman kokemukseni... Kuten tuolla toisessa ketjussa kerroin, laitoin akvaarion pystyyn ensimmäistä kertaa 15 vuoteen ja menin ensin vanhalla muistilla: pohjahiekat, vesi ja laitteet, parin päivän päästä kasvit. Vasta lukiessani kunnolla kypsytysohjeita tajusin aikojen muuttuneen
.
En halunnut rääkätä jo hankkimiani kasveja kovilla nitriittipiikeillä, joten päädyin käyttämään Prodibion Start upia pienen multaympin lisäksi, laittamaan altaaseen muutaman kalan kuormitusta tuomaan ja mittailemaan neuroottisen tarkasti vesiarvoja. Homma meni ihan hyvin. Nitriitti yritti pari kertaa himpun verran nousta, jolloin vaihdoin kärppänä puolet vedestä. Vesiarvot vakiintuivat muutamassa päivässä, eivätkä sen jälkeen ole heitelleet.
Jos kuitenkin pitäisi suositella menetelmää jollekin, jolle koko akvaarion ja vesiarvojen kanssa touhuilu on täysin uusi asia, kallistuisin "turvalliseen" kalattomaan kypsytykseen (kun siihen on nykyisin olemassa hyvät ohjeet). Prodibion bakteeriampullit ovat mitä ilmeisimmin hyvä tuote, mutta tasapainon löytyminen voi silti ottaa aikansa. Kypsytyssäätäminen kalojen kanssa vaatii ahkeraa mittailua, valmiutta nopeisiin vedenvaihtoihin ja sitä, että suurin piirtein tietää, mitä on tekemässä ja miksi.
Sitä paitsi se on aika hermoille käypää - aina on olemassa riski, että elävät olennot kärsivät turhaan
.
Omaa tilannettani helpotti vielä se, että teen töitä kotona. Pystyin siis mittailemaan vesiarvoja ja reagoimaan tilanteeseen nopeasti. Jos aamulla mittaisi nitriitin ja huomaisi sen olevan koholla, muttei ehtisi vaihtaa vettä ennen kuin illalla, olisi se kaloille jo iso rasite, vaikka ne hengissä säilyisivätkin.
Lisäys: Kuten jo aiempana todettiin, tuo 2-3 viikon kypsytysaika toimii hyvänä kypsytyksenä myös uudelle akvaristille: se opettaa typenkierron perusteet, sen aikana ehtii hankkia tietoa ja harkita kalastoa (-> ei tule intopäissään ostettua ensimmäisiä kivalta näyttäviä kaloja) ja vesiarvojen mittailurutiini pääsee hyvälle alulle
.
En halunnut rääkätä jo hankkimiani kasveja kovilla nitriittipiikeillä, joten päädyin käyttämään Prodibion Start upia pienen multaympin lisäksi, laittamaan altaaseen muutaman kalan kuormitusta tuomaan ja mittailemaan neuroottisen tarkasti vesiarvoja. Homma meni ihan hyvin. Nitriitti yritti pari kertaa himpun verran nousta, jolloin vaihdoin kärppänä puolet vedestä. Vesiarvot vakiintuivat muutamassa päivässä, eivätkä sen jälkeen ole heitelleet.
Jos kuitenkin pitäisi suositella menetelmää jollekin, jolle koko akvaarion ja vesiarvojen kanssa touhuilu on täysin uusi asia, kallistuisin "turvalliseen" kalattomaan kypsytykseen (kun siihen on nykyisin olemassa hyvät ohjeet). Prodibion bakteeriampullit ovat mitä ilmeisimmin hyvä tuote, mutta tasapainon löytyminen voi silti ottaa aikansa. Kypsytyssäätäminen kalojen kanssa vaatii ahkeraa mittailua, valmiutta nopeisiin vedenvaihtoihin ja sitä, että suurin piirtein tietää, mitä on tekemässä ja miksi.
Sitä paitsi se on aika hermoille käypää - aina on olemassa riski, että elävät olennot kärsivät turhaan
Omaa tilannettani helpotti vielä se, että teen töitä kotona. Pystyin siis mittailemaan vesiarvoja ja reagoimaan tilanteeseen nopeasti. Jos aamulla mittaisi nitriitin ja huomaisi sen olevan koholla, muttei ehtisi vaihtaa vettä ennen kuin illalla, olisi se kaloille jo iso rasite, vaikka ne hengissä säilyisivätkin.
Lisäys: Kuten jo aiempana todettiin, tuo 2-3 viikon kypsytysaika toimii hyvänä kypsytyksenä myös uudelle akvaristille: se opettaa typenkierron perusteet, sen aikana ehtii hankkia tietoa ja harkita kalastoa (-> ei tule intopäissään ostettua ensimmäisiä kivalta näyttäviä kaloja) ja vesiarvojen mittailurutiini pääsee hyvälle alulle
Hietikkomalawila 714 l: Eclectochromis labrosus, Cyrtocara moorii, Copadichromis borleyi, Synodontis lucipinnis.
Aasia 250 l: kääpiönuoliaisia, rusokiilakylkiä, viherimubarbeja, leväsukarapuja.
Aasia 250 l: kääpiönuoliaisia, rusokiilakylkiä, viherimubarbeja, leväsukarapuja.
-
Teemu Salonen
Re: Apua kypsyttämiseen
Käytännössä tuo vaan menee niin, että vaikka akvaarioliikkeistä allasta ostaessa saisi minkälaiset ohjeet suullisena ja vielä varmuuden vuoksi painettuna ei sitä kypsytystä hoideta kunnolla loppuun. Jos vastuullinen myyjäliike ei suostu kaloja myymään ennen altaan kypsymistä, haetaan kalat kilpailevasta liikkeestä.rybka kirjoitti:Lisäys: Kuten jo aiempana todettiin, tuo 2-3 viikon kypsytysaika toimii hyvänä kypsytyksenä myös uudelle akvaristille: se opettaa typenkierron perusteet, sen aikana ehtii hankkia tietoa ja harkita kalastoa (-> ei tule intopäissään ostettua ensimmäisiä kivalta näyttäviä kaloja) ja vesiarvojen mittailurutiini pääsee hyvälle alulle.
Onneksi nyt markkinoille on tullut toisinaan toimiva safe start ja aina toimiva startup jolloin kaloja ja kasveja voi turvallisesti myydä.
Ps. Johtuiskohan noi vesiarvojen heittelyt niistä hirvensarvisuoloista ja multaympeistä mitä em. aineiden lisäksi noihin akvaarioihin vieläkin lykätään? Ite just käynnistin yhdessä päivässä 250l merivesiakvaarion eikä vesiarvot ole heilunu mihinkään suuntaan.
-
They2
- Advanced Member

- Viestit: 2618
- Liittynyt: 13:07, 14.08.2010
- Akvaarioseurat: TAY
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Lieto
Re: Apua kypsyttämiseen
Ton startupin käyttö on sulle varmaan kuitenkin helpompaa, koska sulla jo tosta kokemusta ja siksi tiedät että se toimii ja luotat siihen.Teemu Salonen kirjoitti:Ps. Johtuiskohan noi vesiarvojen heittelyt niistä hirvensarvisuoloista ja multaympeistä mitä em. aineiden lisäksi noihin akvaarioihin vieläkin lykätään? Ite just käynnistin yhdessä päivässä 250l merivesiakvaarion eikä vesiarvot ole heilunu mihinkään suuntaan.
Monet aloittelijat kun kypsyttää ekaa kertaa ja tulee tänne AWseen ohjeita lukemaan, niin saavat sen käsityksen että kypsytys on hidas prossessi eikä sitä pysty nopeuttamaan. Siksi monet eivät välttämättä luota aineeseen, vaikka kuinka joku sitä tyrkyttääkään.
-
rybka
- Senior Member

- Viestit: 595
- Liittynyt: 17:00, 24.11.2010
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Riihimäki (+ Joensuu)
Re: Apua kypsyttämiseen
Jep, voi olla, että tuo hybridikypsyttelyni sai arvot heittelemään - nitriitin nousu oli kyllä todella vähäistä, sitä oli juuri ja juuri tippatestissä näkyvä määrä parina päivänä. Toisaalta sitä multaakin oli tosi vähän. Sen sijaan kasveja oli paljon ja kaikki kalallisista akvaarioista, joten kokonaisuutena luulen, että bakteeriymppiä tuli mukavasti.
Oma luottamukseni tuohon Prodibio-aineeseen on oman vähäisen ja muiden runsaampien kokemusten valossa melko luja. Väittäisin silti, että vesiarvoja kannattaa seurailla käytettäessä sitä kalojen tuomisessa uuteen altaaseen (toki muutenkin, kuuluuhan se hoitorutiineihin), ja se tulisi myös akvaariokauppiaan neuvoa. Toisaalta olen itse varmistelija ennemmin kuin riskinottaja
.
Oma luottamukseni tuohon Prodibio-aineeseen on oman vähäisen ja muiden runsaampien kokemusten valossa melko luja. Väittäisin silti, että vesiarvoja kannattaa seurailla käytettäessä sitä kalojen tuomisessa uuteen altaaseen (toki muutenkin, kuuluuhan se hoitorutiineihin), ja se tulisi myös akvaariokauppiaan neuvoa. Toisaalta olen itse varmistelija ennemmin kuin riskinottaja
Hietikkomalawila 714 l: Eclectochromis labrosus, Cyrtocara moorii, Copadichromis borleyi, Synodontis lucipinnis.
Aasia 250 l: kääpiönuoliaisia, rusokiilakylkiä, viherimubarbeja, leväsukarapuja.
Aasia 250 l: kääpiönuoliaisia, rusokiilakylkiä, viherimubarbeja, leväsukarapuja.
Re: Apua kypsyttämiseen
Olen Teemu Salosen kanssa täysin samaa mieltä.
Kun akvaario kypsytetään "heti kalat akvaarioon" aineella, pitäisi siihen luottaa. Tietysti testeillä voi kypsyyden varmistaa, mutta kuten Teemu kirjoitti (tai niin ymmärsin) ei edellä mainitulla tavalla kypsytettyyn akvaarioon pidä laittaa ymppejä eikä Hss:laa.
Samoin, jos kylpsytetään Hss:ll ja/tai ympillä, ei silloin käytetä vedenvaihtoja, nitriitin poistoaineita eikä "heti kypsä"-aineita. Jos niitä käyttää, pitää tarkkaan tietää mitä on tekemässä, eikä sellaiseen tilanteeseen enään kukaan pysty antamaan pätevää "korjaus" ohjetta, varsinkaan jos kalat ovat jo altaassa.
Kun akvaario kypsytetään "heti kalat akvaarioon" aineella, pitäisi siihen luottaa. Tietysti testeillä voi kypsyyden varmistaa, mutta kuten Teemu kirjoitti (tai niin ymmärsin) ei edellä mainitulla tavalla kypsytettyyn akvaarioon pidä laittaa ymppejä eikä Hss:laa.
Samoin, jos kylpsytetään Hss:ll ja/tai ympillä, ei silloin käytetä vedenvaihtoja, nitriitin poistoaineita eikä "heti kypsä"-aineita. Jos niitä käyttää, pitää tarkkaan tietää mitä on tekemässä, eikä sellaiseen tilanteeseen enään kukaan pysty antamaan pätevää "korjaus" ohjetta, varsinkaan jos kalat ovat jo altaassa.
-
rybka
- Senior Member

- Viestit: 595
- Liittynyt: 17:00, 24.11.2010
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Riihimäki (+ Joensuu)
Re: Apua kypsyttämiseen
Varmasti on näin. En lähde kokeneempia vastaan väittämään. Oma esimerkkini olikin juuri sellaista säätämistä, mitä ei pitäisi olla (sain tuota Start upia käsiini vasta, kun olin jo multaa laittanut jne.). Mutta silti - mittailisin itse arvoja kuitenkin ensimmäiset päivät, vaikka millaista ihme-eliksiiriä altaaseen laittaisin kalojen kanssa. Kukin tehköön, kuten parhaaksi näkee
.
Hietikkomalawila 714 l: Eclectochromis labrosus, Cyrtocara moorii, Copadichromis borleyi, Synodontis lucipinnis.
Aasia 250 l: kääpiönuoliaisia, rusokiilakylkiä, viherimubarbeja, leväsukarapuja.
Aasia 250 l: kääpiönuoliaisia, rusokiilakylkiä, viherimubarbeja, leväsukarapuja.