Tuliaisena pinkkejä seeprakaloja

[Nniina+++]

Poikkesimme tallinnassa ja zoosta ostin 6 pinkkiä seeprakalaa, myytiin nimellä "danio roosa". Aika hauskan näköisiä, harmittaa nyt kun en ottanut useampaa mutta olivat myyntialtaassa hieman valjun näköisiä ja epäilytti kuinka pärjäävät helteessä kotimatkan. Kylmäkassissa tulivat ja nyt uiskentevat iloisina. Laitan kuvaa kun ehdin. Onko joku nähnyt näitä suomessa myynnissä? Pari tuonne ehkä vielä sopisi lisää.

[Pullahiiri]

Pinkkejä? Siis millä tavalla pinkkejä? Värjättyjä vai? Ne on onneksi Suomen laissa kiellettyjä.

[Kalakaverit]

Voisivatko olla Ruususeeprakaloja, Danio roseus?

[Substral]

Miksi itelle tuli GloFish ekana mieleen..? No, tuskinpa ne niitä on. Myynti ja hallussapito EU:ssa kielletty, kuitenkin. Kuva olis kiva.

[Nniina+++]

Voisi ollakin noita ruususeeproja, pinkki kroppa, valkoiset raidat ja läpikuultavat evät. Googlen kuvahaku kivasti kun antaa ihan mitäsattuu kuvia... Halpoja olivat 1,60€ kpl, saa nähä pysyvätkö hengissä, yksi on vähän ruppanen mutta muut virkeitä.

[-Robbary-]

Mullekin tuli ekana mieleen GloFish, mutta googletin ton "Danio roseus" ja tuli yksi tälläinen kuva. Saattaisikohan olla noita kaloja?

[Pullahiiri]

Mullekin tuli ekana mieleen GloFish, mutta googletin ton "Danio roseus" ja tuli yksi tälläinen kuva. Saattaisikohan olla noita kaloja?

Noi on kyllä ihan värjättyjä tavisseeproja, venäläinen saitti vielä, joten ylläri.

[Fisutar10]

http://fi.wikipedia.org/wiki/GloFish

Itsellenikin tuli mieleen heti GloFish ja geenimanipuloitu seeprakala, jotka kielletty EU:ssa. USA:ssa suosittuja... Tuskinpa menee aikaa, kun muuntogeeniset eläimet yleistyvät ja tulevat laillisiksi EU:ssakin. Kalojen kokoa lienee kohtu helppo muokata esim. ja teoriassa lienee mahdollista muokata siirtogeeninen norsun kokoinen hiiri ja hiiren kokoinen norsu. Ja sama idea pätee kaloihin.... Metrinen kardinaalitetra voisi olla jonkun mieleen. Elänrääkkäystä varmaankin, mutta sitähän tekee jalostajat esim. koirarotujen suhteen perinteisilläkin menetelmillä ==> monisairaita koiria löytyy jo pilvin pimein eri roduista....

Hirvittää jo etukäteen, mihin tämä voi johtaa....

[Minnieliina]

Täällä maassa missä mie tän vuoden asustelen (eu:n ulkopuolella) on myynnissä kalakaupoissa vaikka minkälaisia kaloja. Seeprakaloista löytyy niin pinkkejä, keltaisia variaatioita. Onpahan tullut vastaan glofish-tyylisiä tetrojakin. Kala muistutti kovasti mustatetraa, mutta sillä oli vaalea maha ja selkäosa oli neonsininen tai neonpunainen. Colortetra nimeltään, kun kauppiaalta kysyin. Muuta ei osannut sanoa, ei edes latinankielistä nimee.

Onneks Suomessa akvaariokalojen pito niin kotona kuin liikkeissäkin on huomattavasti paremmalla tolalla kuin täällä. Täällä vois ostaa vaikka 5 kultakalaa 15 litran maljaan, jos sikseen tahtois. Ei ole tietoakaan mistään 40l minimi-vaatimuksesta....

[Nniina+++]

red zebra danio.jpg (6.6 KiB) Katsottu 3396 kertaa

En saanut omista kuvaa kun ovat niin pieniä ja vikkeliä mutta tässä googlesta lainattu kuva. Aika samannäköinen, nuo minun ovat hiukan hempeemmän vaaleanpunaisia.

[Pullahiiri]

Onhan ne, värjättyjä ja huntueviä.

[Mari Kurki]

Noniin korjataanpas muutamia väärinkäsityksiä joita tässä ketjussa on esiintynyt. Nuo värjätyt kalat, niillähän ei siis ole mitään tekemistä jalostuksen kanssa. Jalostus ei ole sanana negatiivinen, mutta sitäkin toki voidaan käyttää väärin. Joidenkin koirarotujen kohdalla on kieltämättä menty hutiin kun on keskitytty liiaksi joihinkin ulkonäköpuolen juttuihin, mutta yleisajatus eri rotujen jalostuksessa on tuottaa mahdollisimman terveitä ja rodunomaisia koiria. Se rodunomaisuus on tässä viimeisen sadan vuoden aikana muuttunut melko rajusti joidenkin rotujen kohdalla, mutta kyllä se terveys siellä on yksi tärkeimmistä valintaperusteista siitosyksilöiden kohdalla.
Suomen eläinsuojelulain suosituksiin on tullut muutos, eikä siellä ole enää sitä 40 litran minimipykälää. Siellä sanotaan vain että kalalle täytyy olla sille riittävän kokoinen tila. Mielestäni muutos on hyvä, sillä ensinnäkin poistuu keinotekoinen minimilitramäärä jolloin kukaan ei kuvittele että siihen 40 litraan voisi sitten asuttaa minkä kalan hyvänsä ja toisekseen markkinoille on tullut runsaasti erilaisia hyvinkin pieneen akvaarioon sopivia lajeja.
Nuo värjätyt kalat ovat tosiaan EU:n sisällä kiellettyjä myytäviä, mutta valitettavasti valvonta ei toimi millään lailla. En usko että esim. Suomessa rajatarkastusta tekevä eläinlääkäri edes tunnistaisi värjättyä kalaa (ellei kyseessä olisi todella räikeä tapaus), geenimanipuloidusta puhumattakaan. Eiväthän he tunnista edes neontetrasta ja lehtikalasta poikkeavia lajeja.
Ja vielä lopuksi: Millä perusteella geenimanipuloitu eläin olisi eläinrääkkäystä? Kärsiikö eläin jos sen kokoa tai väriä muutetaan geenimanipulaatiolla? Geenimanipulaatio saattaa olla eettisesti arvelluttavaa, mutta onko se eläinrääkkäystä? Tähän olisi kiinnostavaa kuulla kommentteja, en siis itse tunne asiaa juurikaan jotta voisin ottaa oikeasti kantaa. Mietin vain ääneen. Kovin herkästi leimataan asioita eläinrääkkäykseksi, mutta onko geenimanipulaatiossa kyse siitä?

[Nardimai]

No en itse lähtisi missään nimessä kutsumaan sitä rääkkäämiseksi. Arveluttavaa on minunkin mielestä kuitenkin geenimanipulaatio. Tietenkin kun kyseessä on kala, niin asiaan ei suhtauduta niin kriittisesti. Jokainen tekee kuitenkin mielestäni valinnan, suosiiko tällaista laboratoriossa kehiteltyä kalalajia, kun nykyään puhutaan biotoopeista ja mielestäni halutaan luonnollista, sekä aitoa lajistoa akvaarioon. itselleni tuli yllätyksenä pariviikkoa sitten kaloja ostaessani kuulla, että luonnonmukaiset kalat maksavat enemmän kuin viljellyt. Kysyessäni tarkemmin syytä hintaan, minulle kerrottiin, että esimerkiksi hormonien kanssa viljellyt lajit eivät enää välttämättä ole puhtaita ja niitä on tarjolla pilvinpimein. Hormoneilla? En tällaista tiennytkään. Kaloja siis viljellään ja kasvatetaan hormoneilla , mutta kukaan ei varmasti halua koiraa joka on kasvatettu hormoneilla, tosin en itsekään haluaisi kalaa joka on kasvatettu hormoneilla. Mitähän nappeja mun kalat on lapsuudessaan saaneet ? Miten tällainen kuvio voi olla niin pimennossa?
Kehitys on kuitenkin hyvälläkin mallilla. Itse haluaisin alkuperäisiä jalostamattomia miljoonakaloja akvaariooni. Siinä on kuitenkin kaiken jalostuksen keskellä nyt jotain paljon tiedettä hienompaa. Itse en ostaisi geenimuunneltuja kaloja. Eläinrääkkäystä se kyllä ole.

[Nniina+++]

http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... i#p6567475
Eli vasta hokasin että on näitä ollut suomessa jo näemmä 2007, itse en ollut vaan koskaan nähnyt.

[Mari Kurki]

Niinno.. kyllähän ne hormoonit on melko olennainen osa että se lisääntyminen millään lajilla onnistuu Mutta siis joo, joitain vaikeammin kudetettavia kaloja viljellään hormoonipistosten avulla. Näin tuotetaan mm. ripsimonnihybridejä. Hieman luonnollisempaa hormoonien käyttöä on viljellä samassa altaassa kahta eri lajia. Toinen vaikeampi ja toinen helpompi (esim. joitain kirjoahvenia). Kun helpommin lisääntyvä kutee, erittävät emokalat hormooneja veteen, jotka hyvässä lykyssä stimuloivat sitten ne vaikeammatkin kalat kutemaan.

[Nardimai]

Itse sain kuitenkin sen käsityksen, että sekä ruokinta (kasvatus), että kudetus on suht hormooni ym. tehoviljelyä. Jos sama tehtäisiin kissoilla ja koirilla olisi siitä lööpit olleet jo monessa lehdessä. Itse maksaisin enemmän kaloista mielellään, jos tietäisin niiden olevan "luomua". Mulle koko juttu tuli yllätyksenä. No bisnes on bisnes.. Ehkä olin vähän hyväuskoinen, kun en tollasta oo ees ajatellu.

[Minnieliina]

Miulle olikin ihan uutta tietoa, että Suomen eläinsuojelulakia on muutettu. Hyvä niin.
Tosiaan sitä kaipaisi vaan moneen maahan, että otettaisiin edes jollain tasolla huomioon kalojen vaatimuksia ja elinoloja. Eikä ajateltaisiin niitä vaan koriste-esineinä, joita saa kaupasta aina lisää.

Värjätyt kalat onki mielenkiintoinen juttu. Jostain luin, että ne olisi alkujaan kehitetty paljastamaan vesistöjen saastumista värityksen vaihtumisella. Voin tietty olla väärässäkin. Geenimanipulointi on arveluttavaa, mutta sitä tehdään kasvien puolella aika paljonkin.

[-Robbary-]

Jostain luin, että ne olisi alkujaan kehitetty paljastamaan vesistöjen saastumista värityksen vaihtumisella. Voin tietty olla väärässäkin.

"Tutkijoiden tavoitteena oli kehittää kala, joka voisi toimia saasteindikaattorina muuttumalla ympäristön mukana valikoivasti fluoresoivaksi. Kala hehkuisi väriä eritoten silloin kun vesistössä on korkeita raskasmetallipitoisuuksia." Teksti on lainattu wikipediasta.

[pikku_kalaset]

Mä kyl oisin taipuvainen aattelemaan että kalan geenien muokkaus vain ihmisten halujen tyydyttämiseksi on eläinrääkkäystä. Varsinkin kun tästä saattaa hyvinkin olla kalalle haittaa. Kala ei silloin ole luonnonmukainen yksilö, jollaiseksi se on vuosituhansien saatossa kehittynyt, joten itse pelkäisin mennä sen perimää sotkemaan -luultavammin menisi pahempaan suuntaan kuin parempaan ja eläimen terveyteen vaikuttaminen haitallisesti on yksi kriteeri sille, mitä itse pidän eläinrääkkäyksenä. Pidän geenimanipulaatiota mutaatioon verrattavana -mutaatio on spontaani, manipulaatio aiheutettu ja mutaatio vain ei voi olla aivan mitä tahansa, vaan kalan geenit määrittelevät sen ettei sieltä nyt ihan mitä tahansa voi tulla. Sen sijaan ihminen voi muunnella perimää aivan millaiseksi tahtoo (no ei nyt toivottavasti ihan...?) etenkin jos on vain rahan perässä ja täysin piittaamaton kalan hyvinvoinnista, kuten nämä ihmiset usein ovat. Sellaisten ihmisten käsissä toiminta luultavasti on eläinrääkkäystä, koska tavoitteena ei ole muunnella kalojen geenejä niiden terveyden edistämiseksi vaan ihan muihin tarkoitusperiin (kuten myytävyys, koreus), joten on hyvin todennäköistä, että kala vahingoittuu tai ainakin on vaivaisempi kuin olisi ilman manipulaatiota. ja itse tosiaan tykkään, että eläimen terveyden turmeleminen kajoamalla sen geeneihin hyvinkin on rääkkäystä. Se on sitten asia erikseen, että jos kala tekee jotain ihmistä tai ympäristöään palvellakseen (esim. glow tetra kertoo veden laadusta, jotta ihminen huomaa sen pahentuneen ja tekee asialle jotain, jolloin kaikki voittavat). Siinä on kysymys ihmisen oikeudesta käyttää hyväkseen muita lajeja, joka on jo aivan toinen keskustelu. Tosin jos glow tetra ei kärsi, ihmisen toiminta ei ole niin tuomittavaa vaan saattaa jopa auttaa tetraa itseään, kun sen värit kertovat veden pilaantumisesta.

[Nniina+++]

Ei nuo seeprat mitenkään hohda pimeässä eli eivät ole glowfish-kaloja. (kai?)

[Substral]

Se nimi ei olekaan GLOW, vaan GLO. Se on kauppanimi.

edit; tiivistin.

[-Robbary-]

Ei nuo seeprat mitenkään hohda pimeässä eli eivät ole glowfish-kaloja. (kai?)

Tietääkseni ne tarvitsee jonkun erikoisen lampun, jotta ne hohtaisivat. Normi akva lampuilla tai monimetalleilla ne ei muistaakseni hohtanut.
En vaan muista, mikä se "erikoinen" lamppu oli.

[Nniina+++]

Pitäskö tiputtaa pari patteria veteen ja valaista sen jälkeen jollai neonvalolla? Ehei, kelpaavat tuollaisenaan, ovat tosi vilkkaita väripilkkuja tuolla neontetrojen seassa. Lisää haikailisin mutta ei jaksais lähtee tallinnaan asti hakemaan.

[Substral]

Yleensä fluoresoivat aineet reagoivat UV-valoon, sitä voi kokeilla. Saa E27-kantaan sopivana hehkulamppumallina, joten aika helpolla pääsee kokeilemaan.

[-Robbary-]

Yleensä fluoresoivat aineet reagoivat UV-valoon, sitä voi kokeilla. Saa E27-kantaan sopivana hehkulamppumallina, joten aika helpolla pääsee kokeilemaan.

Joo, tarkastin asian ja UV-valollahan ne pitäisi saada loistamaan, jos siis on edes kyseisiä kaloja.