Pikaista apua: safestart/bactozym -kypsytys

[kanerva]

Voisiko joku ko. aineita kypsyttämiseen käyttänyt kertoa, kuinka homma etenee aasta ööhön. Käsitin, ettei mitään muuta ainetta lisäksi tarvita (ei siis hirvensarvisuolaa tai kalan ruokaa) vaan bactozym toimisi bakteerialustana ja ruokana. Kiitos!!!

[mari00]

Meillä käytettiin AquaSafen lisäksi kalanruokaa.

[kanerva]

Siis vain vedenparannusainetta aquasafea ja kalanruokaa? Mistä bakteerit tuli? Miten prosessi eteni?
Kyseessä siis kalaton kypsytys.

[They2]

Itse en ole bactozymiä käyttänyt, mutta käsittääkseni se on jonkinnäköinen kapseli. Lisää akvaan ensi vedenparannusainetta, jonka jälkeen lisäät Safe-Startin. Lisää ohjeen mukaan bactozymiä niin ei muuta tarvita. Bactozymhän on bakteerien ruokaa, joten hss tai kalanruokaa ei tarvita.

[D_A_D]

Siis vain vedenparannusainetta aquasafea ja kalanruokaa? Mistä bakteerit tuli? Miten prosessi eteni?
Kyseessä siis kalaton kypsytys.

Bakteerit tulee tuosta Safestart liemestä. Eli lisää vesi, safestart, bactozym ja aquasafe. Teorian mukaan bakteereita on nyt tarpeeksi, joten kalat pyttyyn.
Bakteeri saa sitten ruokaa kun kalat kakkaa.

[kanerva]

Ymmärrän kyllä, että bakteerit tulee safestartista ja ajattelin, että bactozym olisi sekä ammoniakin lähde että bakteerien ruokaa? Eli ettei tarvitsisi hirvensarvisuolaa tai salmiakkia tms. ja kalanruokaa.
Eikö muka ensin pidä odottaa nitriittipiikkiä ja mittailla myös nitraattia? Ja kalat vasta kun nitraatti on laskenut? Vai eikö noilla aineilla sitä piikkiä tulekaan lainkaan? Ylipäänsä toimiiko teoria myös käytännössä?

[They2]

Kalattomassa kypsytyksessä vasta nitriittipiikin jälkeen otetaan kalat, siis silloin kun nitriitti on nollassa. Kalallisessa kypsytyksessä kalat laitetaan samantien akvaan, nitriittiä pitää mitata päivittäin. Heti kun se on koholla, suoritetaan vedenvaihto. Tuolloin kypsytys kestää kauemmin. Suosittelen kalatonta kypsytystä.

[R_R]

They2 vastauksen täsmennystä, ettei kalattomassa kypsytyksessä vaihdeta vettä koskaan ennenkuin nitriittipiikki on tullut ja mennyt eli nitriitti on palannut nollaan (0).
Kalallisessa kypsytyksessä juuri kuten They2 kirjoitti, nitriittiä ei saa päästää nousemaan ollenkaan, koska pienikin määrä tappaa tai vahingoittaa kalaa.
Vedenvaihdolla poistetaan kypsästä akvaariosta nitraattia niin, että altaaseen jää vain 10 - 15 mg/l.
Testien (NO2 ja NO3) riittää 2 - 3 päivän välein, koska nitriitti kohoaa kumminki melko hitaasti, joten se ei mene tietämättä ohi. Huomaa! Näin vain kalattomassa kypsytyksessä. Kalallisessa, mittaukset pitää tehdä 2x päivässä, ettei nitriitti pääse yllättämään.

[They2]

Kiitti kun täsmensit viestiä. Jäi varmaan tosta epäselvä kuva mun viestistä.

[kanerva]

Kuulemma homma menee näin:
Ensin aquasafe sekä bactozym ja vasta kahden päivän päästä safestart. Eli ei bakteereita liian aikaisin - kuolevat muuten. Viikon päästä kasvit ja kahden viikon päästä kalat.

[They2]

Joo tavallaan oikeassa. Bakteerit kärsivät kraanaveden metalleista. Siksi lisätään Aqua-Safe ensin. Ei sen välin kuitenkaan pari päivää tarvi olla. Pari tuntia riitti, ainakin itselleni.

[nepis76]

Viikon päästä kasvit ja kahden viikon päästä kalat.

Nuo ajat ovat vain summittaisia, jokainen akvaario kypsyy omaan tahtiinsa. Kypsytyksen aikana kannattaakin mitata nitriittiä (NO2) ja nitraattia (NO3), tämä kertoo sen kypsyyden. Eli nitriitti ensin nousee (joka on myrkyllistä kaloille) ja sitten alkaa vasta nitraatti nousta. Kun nitriitti on laskenut nollaan ja nitraattia löytyy, on allas kypsä.

Jotkut kasvitkin ovat herkkiä nitriitille, joten niitä ei kannata laittaa akvaarioon ennenkuin nitriittipiikki on mennyt ohi.

[pop-up]

Mun kaverini ( joo siis ei mulla ole kaikki ongelmat ) kypsytti akvaarionsa aquasafe + safestartilla ja oli sillä vielä denitroliakin + kalanruokaa. Akvaarioon tuotiin muutama kala parin viikon päästä, kun mitään ongelmaa ei vedessä näyttänyt olevan. Kaikki mittaukset ok eli ei nitriittiä ym. Nitriittiä ei vissiin noussut missään vaiheessa (?) Kun akva oli ollut pystyssä ja toiminut kalojen kanssa! 1 kk osti lisää kaloja. Isompikokoisia. Siitä se ilo sitten ratkesikin. Sinne nousi nitriitti ongelma ! Vedenvaihtoja nyt tehty pari krt ja nitriitti ei vaan laske. Lisätty vedenvaihdon yhteydessä BioDigestiä ja Stop Ammoa, heti seuraavana aamuna vedenvaihdosta on nitriittiä. Ampulleja on akvaarioon uponnut nyt jo aikas paljon. Tätä nitriittiä on kestänyt nyt 2 viikkoa. Kellään mitään ideaa ?
( Pohjalla asuu noitamonneja ja banjoja ( nyt ei ole näkynyt parina iltana syömässä) ja levää ei ole syntynyt akvaarioon lainkaan ) Ollaanko nyt vasta nitriittipiikissä ?

[kiila71]

Jep, piikissä ollaan.

[pop-up]

^^Lisäys, Nitraattiarvo on 20 JBL:n testin mukaan.

[kiila71]

Elikkäs nitraattia on alkanut tulla, joten pitäisi sen nitriitinkin alkaa pudota koska bakteeritoiminta on päässyt alkuun. Mittaile se nitriitti vielä alkaako pudota ja sit vedenvaihdoilla sitä nitraattiarvoa saa muutettua tarpeen mukaan. Sekin kyllä kimpoo aikas korkeelle ja on haitallista.
Kuinka isoja vedenvaihtoja on tehty?

[pop-up]

Akvaario on 400 l ja vedenvaihdot n. 30-40 %. Se ihmetyttää, että nitriitti ei putoa edes hetkeksi vedenvaihdon jälkeen. Vesijohtovedessä ei ole nitriittiä, tuntuu että joku on pahasti persilleen, näyttää ulkoisesti tosi toimivalle kokonaisuudelle.
Suodattimeen ei ole pahemmin kerääntynyt moskaa ja se on ihan vaan puristeltu vedessä. Tänään lisätty StopAmmo ampulleja,
alkaa näköjään jo omistaja kypsyä harrastukseen tiuhemmassa tahdissa kuin akvaario... Kellään mitään vinkkiä ?

[They2]

Kuinka isoja vedenvaihtoja on tehty?

Kun nitriitti on laskenut nollaan, voit alkaa vaihtaa vettä jotta nitraattikin laskisi. Voit vaihtaa niin paljon kunnes akvan nitraattipitoisuus laskee sopivaan tasoon.

pop-up: Stop-Ammo ei auta mitään, se vaan estää ammoniakin muodostumisen. Jos nitriittiä on vedessä, se tarkoittaa, että typen kierto on alkanut ammo->nitriittikohdalla, mutta bakteereja, jotka muuttavat nitriitin nitraatiksi, ei ole vielä tullut. Kypsytys on siis vielä kesken, mitä enemmän käytät Stop-Ammo ampulleita, sitä hitaampi on kypsytys.

[pop-up]

Ja kun me just ajateltiin, että StopAmmo vähentäisi nitriittiä kun siellä on jo kaloja... eli siis BioDigestejä lisää kehiin.

[They2]

Stop-Ammo tavallaan vähentää nitriittiä vähentämällä ammoniakkia, jotka molemmat ovat pahaksi kaloille, mutta jos vähennät näitä 2 asiaa huomattavasti, eivät bakut, jotka muuttavat nitriitin nitraatiksi, saa ravintoa, jolloin niitä ei synny, joka taas pidentää kypsytystä merkittävästi.

Eli se Stop-Ammo hoitaa vain tilapäisesti sen homman, mutta pidentää kypsytystä jolloin ongelma on akvaariossa kauemmin.

[Teemu Salonen]

Kellään mitään ideaa ?

Safestart+bactozyme kypsytyksellä en yhtään ylläty nitriitistä. Safestart toimii 50/50 todennäköisyydellä. Se että altaassa on nitriittiä vielä prodibion tuotteiden lisäämisen jälkeen ei jätä oikeastaan muuta vaihtoehtoa kuin: Vaihtovedessä itsessään on niin paljon nitriittiä että hajottajabakteeristo ei pysty sitä käsittelemään tai testi on vanhentunut. Käytäthän tippatestiä etkä mitään epämääräisiä liuskoja.
Tippatestin oikeellisuutta voi testata mittaamalla arvoja eri vesistä. Jos tuloksissa on jotain loogisuutta testi toimii, jos näyttää epämääräistä tulosta kaikista mittauskohteista on testi viallinen. Onhan se varmasti tehty ohjeiden mukaan?

[pop-up]

Joo, siis tosi Outo juttu ! Testi ei ole vanhentunut ( testasin myös toisen akvaarion ) ja tulovedessä ei ole nitriittiä, testattu.
Testi on JBL:n tippatesti. Nyt vaan kävi mielessä että kun akvaario on kuitenkin käynyt jo jonkin aikaa, että voisiko suodatus olla puutteellinen ja sen takia nitriitti noussut. Ettei kyse olekaan enää kypsytyksestä ? Ruokintana kuitenkin pakastesurviaiset. Kyseessä on Juwel 400 ja pelkästään sen suodatin käytössä. Suodattimen pohjalta putsattu tänään likaa,sellaista ruskeaa mönjää, jota oli suht paljon. Siis vanut puhtaat, moska oli siellä kopassa pohjalla.
Ja tehty pienehkö vedenvaihto, otettu toisesta ( toimivasta ) akvasta muutamia ämpäreitä vettä sinne vaihdossa. Laitettu nyt 2 x BioDigestiä suodattimeen ja odotellaan mitä mittaustuloksia ilta tuo tullessaan..
( Otsake hämää, eli tuossa kamuni akvassa ei ole käytetty Bactozymiä mutta se jo "toimi" jonkin aikaa parvikaloilla ja startattiin SafeStartilla kunnes sinne tuli isommat kalat , niin meni vesi huonoksi )

[R_R]

Siitä toisesta akvaariosta otetussa vedessä ei ole mitään hyödyllistä, ainoastaan mahdollisia tautia aiheuttavia bakteereita tai/ja muita tautia aiheuttavia sekä huomattava määrä nitraattia. Vanha vesi kuuluu vain viemäriin tai kukille.
Suodatus on heikko jos suodattimen pohjalle kertyy lietettä eikä purua. Lietteessä ei ole happea eikä siksi myöskään bakuja eikä suodatin toimi biologisena suodattimena, joten koko suodatinjärjestelmästä ei ole bakteerikannalle mitään hyötyä.

[maria68]

Kellään mitään ideaa ?

Safestart+bactozyme kypsytyksellä en yhtään ylläty nitriitistä. Safestart toimii 50/50 todennäköisyydellä. Se että altaassa on nitriittiä vielä prodibion tuotteiden lisäämisen jälkeen ei jätä oikeastaan muuta vaihtoehtoa kuin: Vaihtovedessä itsessään on niin paljon nitriittiä että hajottajabakteeristo ei pysty sitä käsittelemään tai testi on vanhentunut. Käytäthän tippatestiä etkä mitään epämääräisiä liuskoja.
Tippatestin oikeellisuutta voi testata mittaamalla arvoja eri vesistä. Jos tuloksissa on jotain loogisuutta testi toimii, jos näyttää epämääräistä tulosta kaikista mittauskohteista on testi viallinen. Onhan se varmasti tehty ohjeiden mukaan?

No, ei pidä mun kokemuksen mukaan paikkaansa. Prodobion tuotteiden jälkeen tuli pieni nitriitin nousu ensimmäisen kalan laiton jälkeen ja kesti useita päiviä. Kun nitriitti oli jälleen 0 ja toin uusia kaloja nitriitti nousi jälleen, tällä kertaa tosin vähemmän. Kaksi kertaa päivässä mittailin nitriittiä useita viikkoja. Lopulta lisäsin Safestarttia ja vasta sen jälkeen nitriittiä ei enää tullut eikä ollut.

[pop-up]

Ostettiin ulkosuodatin tohon mun kamun akvaarioon ja liekö sitten se apu vai aika mutta on nyt kunnossa... ehkei vika ollut sittenkään aineissa vaan kunnon suodatuksen puutteesta.
Vink vink : Kannattaa siis aloittelijan aina olla tinkaamatta kunnon suodatustehoista.