1000l allas ja Floraset-F?

[Koss]

Kasvit eivät kasva tuolla niin hyvin, ja lisäksi valon sävy on sinertävä, eli ei katsojan silmään se parhain makeanveden altaassa. Lisäksi vaikutuksen näkee kalojen väreissä.

[Krisse90]

Hienoa että joku tietää.
Eli noita saksan lamppuja tarttis 2kpl että olis ok valaistus tai noita Arcadian 4 sarjan 1x150w tarvis sitten ostaa se 4 kpl että olis ok valaistus.
Silleenkö se menis nyt sitten oikein?

[Koss]

No mun mielipide on että kolme 150 wattista riittäisi vallan mainiosti. Eli ostaisin yhden kolmipolttimoisen tai 3 erillistä. Kolme erillistä on helpompi jakaa, jotta valoa saadaan tasaisesti koko alalle. Mulla oli aikoinaan tonninen tankki kolmella 150 wattisella monimetallivalaisimella ja hyvin kasvit kasvoivat.

[Krisse90]

Elikkä tommoset Arcadian 4 sarjan 1x150w 3kpl kävis ainakin alkuunsa myöhemmin vois ostaa jopa neljännen jos siltä tuntuu?

[Koss]

Joo, hyvin käy.

[Krisse90]

Kiitos tosi paljon.
Näillä tiedoilla taidan lähteä valaistusta ja hiilidioksidi levitintä kasaamaan.
Kuinkakohan korkealla valojen pitäisi akvaariosta olla?

[Koss]

Noin 30-40cm vedenpinnasta on hyvä korkeus.

[joppe]

Kannattaisi nyt varmaan jäähdytellä hetken ja fundeerata asioita ennenkuin juoksee tukka putkella setelit käsiä polttaen hankintoja suorittamaan.....

[Krisse90]

Juu, eipä tämmöisiä ihan heti ostella

[Koss]

Mitä jäähdyttelyä siinä tarvitaan? Jos on tarve hyvälle valaistukselle ja riittävästi rahaa, no problem.

[Mari Kurki]

Jep, monimetallit kehiin vaan. Ite miettisin että laittaisinko 3 x 150 W, vai 4 x 70 W ratkaisun. Roikkuvista valaisimista tuo Easy-Lifen Paradiso olisi aivan huikea, mutta tuo yksi ei ihan oikein riitä ja nuo sitten verottaa kukkaroakin melko tavalla.
TAMLA:sta tilaamalla saa myymäläkäyttöön tarkoitettuja monimetalleja melko kohtuulliseen hintaan ja siellä osaavat laittaa sulle valmiiksi oikeanlaiset polttimot kun sanot että joo, taas näitä akvaariohörhöjä.. Tamlan ratkaisut eivät ole kauniita, mutta eivät mielestäni sietämättömänkään näköisiä ja ne on mahdollista naamioida rakentamalla niiden ympärille suuri puinen kehikko (tarkoitan siis sellaista akvaarion pohjan kokoista, ohuesta vanerista ja sopivan väriseksi maalattuna. Jää valaisimet piiloon, eikä häikäise silmiä.

[Krisse90]

Kiitos vinkistä Mari. Pitää suunnitella ja mietiskellä. Haluan saada näyttävän pakkauksen tuosta altaastani vielä jonain päivänä ))

[bj]

Mä laittaisin varmaan vaan joko 3 x 70w tai parempana vaihtoehtona noin syvään altaaseen vois olla 2 x 150 wattiset. Nuukailisin sitä sähkönkulutusta siis, mutta ihan muutoinkin. 150 wattisilla valokeilan leveys olis riittävä valaisemaan 2 x 110 sentin leveys. Suunnittelisin kasvi-istutukset niin, että esim punaiset kasvit (yleensä vaativat paljon valoa) olis suoraan lamppujen alapuolella. Sitäkin voi sitten miettiä, kuinka pitkällä välillä toisistaan lamput haluaa sijoittaa, ne aavistuksen keskemmälle ja reunoille hiukan hämärämpää tai voi laittaa tasaisemminkin. Se 4 x 70w tai jopa 3 x 150w olis jo varmaan aika super niille vaativimmillekin eikä noin syvääsä altaassa olis ehkä vielä liikaa, mut siis mulla kukkaro sanelisi sääntöjä.

Jotkut sanoo että valotehoa ei voikaan olla liikaa, mut esim. mun vihervesipeukalolla on syytä varoa huimia levänkasvuja, jota tosi kirkas valo helposti tuottaa, ei siis mulle sovi liikaa valoa altaisiini. Mulla on noita loisteputkialtaita tällä hetkellä pelkästään, niissä tosi vanhat ja valoteholtaan varmasti heikentyneet putket siis jo, näyttää ne kasvit kasvavan silti, tämäkin mun karsinta intoni suhteen ihan riittävästi . Kasveilla pitää muutkin olosuhteet olla tasapainossa kuin valo, jotta kasvavat ja voivat hyvin ja jotta levät ei sitten valtaisi allasta. Tosin mitään extra-vaikeita kasveja ei kovin paljoa mulla olekaan. Mut samaa mieltä kuin Mari, et noin syvään altaaseen monimetallit olis minustakin ainoa vaihtoehto. Loisteputkien teho ei tuossa oikein riitä valaisemaan pohjaan asti riittävästi ja onhan se mukavaa laittaa etualalle niitä mataliakin kasveja.

[Sisso]

Itse tykkään (ja varmasti moni kalakin, esim. monniset), kun akvassa on vähän varjoakin jossain kohtaa, ja jos tuonne hommaa 4x150w, tulee aika huikea valoshow. Mutta jos meinaa kasvatella todella vaativia kasveja, ei 4x150w ole liiottelua (katsokaa ja järkyttykää amanojen wattimääristä....). 3x150w kuulostaa ihan hyvältä ja kaipa 3-4x70w olisi ihan ok. Polttimoiksi suosittelisin 6500K tai 10 000K. 5-tonniset tuppaa olemaan vähän kellervää, mutta niitäkin käytetään paljon.

Bj on oikeassa, että levää voi pukata, mutta sitä voi hillitä esim. pätkäisemällä valaistuksen tauolle päivällä ja hakemalla kasveille sopivaa valoannostusta. Fakta on se, että joku akvassa käyttää resurssit ja jos se ei ole kasvit, niin se on levät. Mitä enemmän valoa, sitä enemmän kuluu myös ravinteita, mutta kannattaa lähteä liikkeelle maltilla ja lisätä määriä tilannetta seuraillen. Levää/leviä ilmestyy herkästi uusiin altaisiin ja se on ihan asiaan kuuluvaa, mutta jos kaikki on kunnossa, sen/niiden ei pitäisi jäädä notkumaan paikalle pitkäksi aikaa. Sinänsä levien ilmaantuminen on aina merkki jostain, jotain on liikaa tai liian vähän suhteessa kasvien tarpeisiin ja jotain, kasvistoa, valaistusta tai lannoitusta, pitää rukata johonkin suuntaan (ja sitten voikin ihmetellä, että mihin suuntaan...). Itsekin olen kerännyt ne valoahneimmat kasvit monimetallin alle ja nurkissa saa kasvaa sitten ne hämärämmän ystävät. Meillä on siis vain 1x150w akvassa joka on 150cm pitkä. Otin tuon vähän kokeilumielellä, josko riittää, mutta vaihtamaan en ala, koska tykkään käyttää kasveja monipuolisesti ja näkyvät ne kasvavan (turhankin!) hyvin tuolla nurkissakin, kun valitsee oikeat lajit. Ajattelen silleen hassusti, etten raaskisi laittaa esim. anubiaita parhaaseen valoon vaan sen tilalla olisi "pakko" käyttää jotain enemmän valoa tarvitsevaa (jottei hyvä valo mene hukkaan) ja yksi suosikeistani, siis anubiaat, jäisi käyttämättä. Nyt niitä on siis ikään kuin pakko käyttää ja kiva näin. Hullua, tiedän.

Voit varautua, että tuollainen wattimäärä lämmittää jo melkoisesti. Monimetallit menee ihan hyvin kansilasien kanssa. Veden väreilyn hienoudesta pohjassa katoaa lasien kanssa ihan pikkuinen siivu, kandee pitää kansilasit puhtaina ja jos ovat kovin nuhjaantuneet, teetättää uudet ja kirkkaat. Yksi vaihtoehto on, kuten meillä, osittaiset lasit, jolloin veden haihtuminen vähenee, mutta ilma pääsee vielä hyvin kiertämään veden pinnalla. Tällöin pitää tietysti miettiä jo kalastoa, unohtaa voi esim. tapparakalat.... Toisaalta pintaveteen kasvavat kasvit ja pintakasvit myös vähentävät osaltaan kalojen pomppeluhaluja.

Ai miksi jäitä hattuun? Totta mooses valaisinvaihtoehtoja on muitakin ja voisi rakentaa vaikka mitä kombinaatioita, mutta monenlaisia viritelmiä kokeilleena musta monimetallit, jos raha ei ole minimitekiä, on yksinkertaisin vaihtoehto laittaa valaistus kerralla kuntoon. Kaikissa on hyvät ja huonot puolensa, tietysti, mutta ainaakaan vielä en ole havainnut metalleissa mitään niin isoa kielteistä seikkaa, että edes harkitsisin vaihtoa putkisysteemeihin takasin. Ledejä voi toki suositella, mutta kun sävyt, hinnat ja valikoimat on toistaiseksi mitä on...

[Krisse90]

Kiitos Sisso ja bj tuli hyvä mieli kirjoituksista. Varmaankin hommaan tuon 1x150w lamppuja sen kolme kappaletta.
Pitää myös saada jostakin hyvää kasvitietoutta ettei levät pääse rehottamaan.
Tuo hiilidioksidilevitinkin pitää saada toimintaan kunhan saan jonkun tekniikka neron sitä vilkaisemaan kanssani.

[Koss]

Ai miksi jäitä hattuun? Totta mooses valaisinvaihtoehtoja on muitakin ja voisi rakentaa vaikka mitä kombinaatioita...

Totesin monimetallit siksi, että ne on yleisimpiä valaisimia loisteputkien lisäksi. Niiden hinnat ovat kohtuullisia ja saatavuus hyvä. Lisäksi soveltuvat akvaariokäyttöön mainiosti. Toki ledejä ja muita härpäkkeitä on, mutta niiden saatavuus, hinta ja ylipäätänsä toimivuus on hieman epävarmaa. Ainakin mitä olen halvempien ledivalojen osalta kuullut, on valoteho lyhyessä käytön ajassa laskenut huomattavasti, tai jopa osa ledeistä rikkoutunut.

[Krisse90]

Itsekkään en ole mikään nikkaroinnin jättiläinen joten monimetallit kuulostivat sopivan minulle paljon paremmin.

[Sisso]

Koss: tuota joppen kommenttia ihmettelin, en sun. Tai lähinnä perusteluja kaipailin siihen.

Kasvien kanssa on periaateessa hyvin yksinkertaista: valoa ja ravinteita pitää olla toisiinsa sopivassa suhteissa kasveille. Käytännössä.... joskus haastavampaa. Mari on hyvä näissä jutuissa!

[bj]

Hyvä valinta Krisse. Mullakin oli yli kuussatasessa ne ja jos vielä ison altaan hankin, on nuo ainut vaihtoehto mulla. Ne antaa minusta niin hienoa valoa, kun se on luonnollisen näköistä, pintaveden väreily näkyy alhaalla aivan samoin kuin luonnossa auringon paiste veteen. Tonnisesta tulee varmasti komea 3 x 150 wattisilla kasveineen ja kenties isohkoine juurakoineen. Olispa kiva sisustaa se .

[Krisse90]

Hehe... kiitos rohkaisusta.
Tarkoitus olis lähtee kalastamaan jotain hienoa juurakkoa tuonne tai muutamaa jopa.
Saa nähdä saanko mitään kaunista aikaseksi kun en ole koskaan ollut hirmuisen hyvä suunnittelemaan mitään.

[joppe]

Koss: tuota joppen kommenttia ihmettelin, en sun. Tai lähinnä perusteluja kaipailin siihen.

Jaa, saiskos lisäinfoa mihin osaan sitä perustelua kaivataan..... Tuota jäähdyttelyä nyt ainakin suosittelin kun alkoi jutut menemään hiukan överiksi....

[Mari Kurki]

Kiitos Sisso. Mä olen päässyt omissa altaissani nyt parhaimpiin tuloksiin kasvien suhteen tällaisella setillä:
180 l: 4 x 30W loisteputket heijastimilla, putkista 2 jotain MP:n altaan mukana tulleita ja 2 lisättyä ovat Actizoon Nominal ja Supralux. Myös heijastimet ovat Actizoon. Pohjamatskuna altaassa on JBL:n Manado- nimistä raemaista ravinnesubstraattia ja ravinnesyöpöille kasveille on lisäksi tökitty JBL:n seiskakuulia ja Satekin voimapellettejä. Altaaseen pulputtaa kiljupöntöstä hiilari, levittimenä toimii Eheimin 2048:n diffuusori. Altaaseen käytetään nestemäisenä ravinteena Easy Lifen Profitoa noin...ööö...ehkä kolminkertaista annosta ohjearvosta (ohjearvo siis 10 ml/100 l viikottain, mä kaatelen tuota sellaista n. puolen desin viikkovauhtia tuonne). Lisäksi altaaseen tiputellaan joka toinen viikko JBL:n ferrotabseja rautaa lisäämään ja päivittäin käytetään Easycarboa 2 - 3 x päivässä 12 ml kerrallaan (hurja yliannos koska altaaseen yritti pukata hetki sitten levää, tällä sain sen talttumaan).
35 l: 2 x arcpod valaisimina, pohjana ja lannoituksena samat kuin toisessakin altaassa, joskin toki altaaseen sopivilla annostuksilla (paitsi tässä ei ole kiljupulloa). Tämä on hieman tuoreempi allas ja sen kanssa taistellaan tällä hetkellä levävaihetta pois, menossa tällä hetkellä turkkilevä (tai joku vastaava). Tässä altaassa myöskin ongelmana levänsyöjien puuttuminen, löytyy vain pari leväsukarapua.

Molemmat altaat ovat yleisen mittapuun mukaan järkyttävän ylikansoitetut, joten makroravinteita en lisäile. Näillä on pärjätty ja kasvit kasvavat todella hyvin. Tarttis ottaa kuvia, kun puoliso sais aikaiseksi.

Monimetallien kanssa valoa tulee kasveille niin paljon, että hiilarin lisääminen on välttämätön toimenpide vaikka kalastoa olisi kuinka raskaasti. Myös kannattaa varautua että nestelannoitetta saa hölvätä altaaseen moninkertaisen määrän ohjeeseen verrattuna. Tuon rautalisän olen havainnut hyväksi. Kasvit käyttävät sitä niin hurjia määriä ja se säilyy akvaariossa niin lyhyen aikaa, että pelkkä nestemäisen kasviravinteen itsessään sisältämä rauta ei riitä jos vähänkin kasvattelee vaativampia kasveja. Nuo JBL:n ferrotabsit ovat siitä kivoja, että liukenevat hitaasti ja luovuttavat sitä rautaa veteen koko sen pari viikkoa, jolloin ei tarvitse joka päivä olla lisäilemässä, kuten nestemäisen rautalisän kanssa.

[Krisse90]

Siinä on litkuja kerrakseen. Tulee opittua paljon uutta kun pistelee vähän ylös paperillekkin näitä muiden tapoja omia akvaarioitaan hoitaa. Tänään olis kanssa tarkoitus saada tuosta hiilarista jotakin tolkkua ja saada se kasattua kokoon.

[Sisso]

joppe: tottakai on hyvä miettiä rauhassa eri vaihtoehtoja, siinä olet oikeassa ja säkin toit esille joitain. Mutta meikäläisen, joka lienee tekijätyyppinä Krissen (sori, jos olen väärässä, Krisse) kanssa samoilla viivoilla, sun ratkaisusi kuulosti erittäin hankalalta, etenkin kun kyseessä on noinkin iso akva. Eri juttu jos omat tiedot, taidot ja/tai halut riittää virittelyihin, mutta sellaista ei ole ilmennyt aloittajan viesteissä. Monimetalleihin liittyvät esittämäsi ongelmat todettiin ratkaistaviksi helpostikin. Lasit estää haihtumisen eikä hajavaloa koeta ongelmaksi, koska moniin valaisimiin sää läpät estämään hajavaloa eikä hajavalo ole paha ilman niitäkään,kun valaisin kohtuullisen alhaalla. Itselläni on aikanaan ollut valasinkansiakva enkä kyllä takaisin ottaisi, mieluummin pidän vaikka perusgiantit akvan päällä. Paras ja toimivin ratkaisu on tähän asti ollut valaisimet ripustettuna kattoon. Jos raha ei ole este eikä edes hidaste, niin mikä ettei ostaisi mieluisia valaisimia, jotka vielä ovat hyvät vaikka muitakin päteviä taatusti löytyy? Aivan varmasti vähemmälläkin pärjäisi, mutta miksi tarvitsisi jos on valmis satsaamaan? Meillä on toisessa akvassa hyvällä menestyksellä T8+T5-yhdistelmä, joten en sinänsä ylenkatso muita valaistusvaihtoehtoja, mutta jos olisi mahdollista, vaihtaisin tuon setin mieluusti metalliin. Ledejä odotellessa...

Krisse: ostat pohjatabuja, nestemäisen peruslannoitteen ja rautalannoitetta, niillä pääset alkuun ja ihan yksi pullo jokaista riittää (eli ei tarvitse ostaa eri merkeiltä rinnakkaisia tuotteita). Easycarboa (tai Seachem Excel on vastaava tuote) voi kokeilla, siitä ja sen tehosta ollaan montaa mieltä, itse käytän joskus kuuriluonteisesti (lähinnä jotta saisin pullon tyhjäksi), mutta käytän aika maltilla enkä ole huomannut vaikutusta mihinkään suuntaan, kun juuri nyt ei yrittele levätkään sisäänmuuttoa. Alussa kannattaa metallit ripustaa normaalia ylemmäs ja ainakin meillä levät on pysyneet poissa hyvin, kun pätkäisen valaistuksen noin neljäksi tunniksi päivällä katkolle. Tarkoitus on pidentää aikaa ja laskea valaisinta hiukan alemmas (niin, hajavalon takia, mutta nuo killuu nyt melko korkealla), mutten ole uskaltanut, pelkään levien vyöryvän paikalle. Itse teen niin, että sekoitan pulloon veden kanssa viikon lannoiteet (paitsi ECn) ja lorautan siitä aamuisin akvoihin huikat. Säilytän pulloa jääkaapissa. Ei tarvitse tihrustella joka aamu kahteen akvaan litkuja pulloista unisilla silmillään. Enkä huikkaa sen kummemmin mittaile, jos eilen tuli vähemmän, tänään sitten enemmän ja pääasia on, että pullo on sunnuntaina tyhjä. Jos ei ole, ei ole maailman suurin ongelma sekään.

Täytyykin hommata noita ferrotabseja seuraavaksi, nestemäisellä tulee konkka...

Mari, turkkilevän jälkeen vuorossa on....Venttas, mikä meillä tuli sen jälkeen? Olikohan se viimeinen levä? Ehkä sä olet jo voiton puolella!?

[Krisse90]

Kiitos Sisso, ihan oikein olet meikäläisestä ymmärtänyt että en ole tosiaan nikkari tyyppiä, mieluummin siis satsaan rahassa tarvikkeisiin.
Muutenkin ajatus oli saada akvaarion päältä kaikki pois ettei hirmuisesti tarvitse nostella mitään lamppuja yms akvaarion päältä. Toki kiva kun ihmiset ehdottaa eri vaihtoehtoja.