Ongelmia pH-arvon kanssa

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
Elugga2000
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 19:18, 12.11.2011
Sukupuoli: Nainen

Ongelmia pH-arvon kanssa

Viesti Kirjoittaja Elugga2000 »

Eli ajattelin ostaa uusia kaloja mutta pH-testini on luultavasti jo liian vanha joten ostan uuden. Akvaariossani on tällä hetkellä 2 helmirihmakalaa, 4 sinineontetraa, 1 neontetra (sulautuu sinineontetrojen joukkoon), 2 piikkisilmää, 1 haarniskamonni, partamonneja (kun kutivat ja jatkossa tarkoitus antaa yli puolet pois), 2 täplämonnia, 1 sysievämonni, 2 lasitetraa ja sitten kaverini akvaario alkoi vuotaa joten hän antoi meille 5 kardinaalitetraa ja taistelukalan joiden tarkoitus oli aluksi olla vain väliaikaisesti mutta eivät varmaan hae niitä pois ja luultavasti tuo taistelukalakin tuosta kupsahtaa jonkun ajan päästä. Akvaario on 180L. Ja siis oikea ongelmani on siinä että kun mittasin tänään melko vanhalla pH-testilläni akvaarion veden ohjeiden mukaisesti se näytti lukua 5,0 eli vesi olisi todella kovaa. Mutta tuo kalasto on tähän asti voinut mahvasti, ei ole ollut mitään ongelmaa paitsi että taistelukala on muuttunut noin viikon meillä oltuaan apaattiseksi. Muut kalat voivat hyvin, myös kardinaalitetrat. =) Eli voiko pH-arvo tuommoinen jos tämän hetkiset kalat voivat mahtavasti, vaikka niiden pH-arvo vaatimukset ovat noin 6,0-8,0? Mitä kaloja (pH-arvon kuntoon laittamisen) jälkeen kannattaisi ottaa eli yritän saada (jos testi on oikeassa) sen nousemaan sinne 6,0-6,5. Ja suoraan sanottuna tuo mun kalasto se on täydellinen kalasoppa! Eli millä kaloilla saisin sitä järkevämmäksi? Säästöjä käytettävissä on noin 30 euroa niihin kaloihin.

-----------------------

Eli siis auttakaa mua tossa jutussa. Kalat on mulle henki ja elämä!
nepis76
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2122
Liittynyt: 20:22, 19.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Re: Ongelmia PH-arvon kanssa...

Viesti Kirjoittaja nepis76 »

Moikka!

PH:lla ei ole suoranaisesti tekemistä kovuuden kanssa (GH ja KH), vaan se mittaa veden happamuuden tai emäksisyyden. Jos pH on 5, vesi on todella hapanta. Jos pH on 7, silloin vesi on neutraalia ja yli 7 se on emäksistä. Kovuuden (GH) kanssa tällä on sen verran tekemistä, että yleensä hapan vesi on pehmeää ja emäksinen vesi on kovaa. KH on taas karbonaattikovuus, joka puskuroi hyvin pH:n. Jos KH on korkea, on pH:n sääteleminen vaikeaa, jos taas KH on hyvinkin alhainen, pH akvaariossa heittelehtii eikä pysy vakaana.

Tuohon tällä hetkellä olevaan kalastoon en hankkisi mitään lajia lisää, vaan noille olemassaoleville kaloille hankkisin lisää kavereita ja selkeyttäisin kalastoa. Nyt siellä on aikamoinen kalasoppa. Muistathan myös kalavalinnoissa ottaa huomioon lämpötilavaatimukset, ettei toisille tule hiki ja toisille kylmä. Ja ei kannata valita lajeja, jotka joutuvat viettämään aikaansa jommassa kummassa ääripäässä. Tällä hetkellä ainakin taistelukala ja neontetra ei ihan ole saman akvaarion kaloja, taistelukala tarvitsee lämmintä vettä ja neontetra viileää.

Kirjastosta kannattaa lainata Markku Varjon akvaariokalat-kirja (painos 2007 muistaakseni) ja selata sieltä eri lajien vaatimukset. Siellä on kerrottu altaan minimikoko, vesiarvot, lämpötila sekä muita hyödyllisiä tietoja.
Tupu ja 128 litraa sekametelisoppaa seuraarion muodossa
http://www.karvakasat.net
Elugga2000
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 19:18, 12.11.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Ongelmia PH-arvon kanssa...

Viesti Kirjoittaja Elugga2000 »

Voi kiitos neuvoistasi tarvitsin todella niitä joo tuon taistelukalan kanssa en oikein tiedä mutta kun se mulle "tyrkättiin" niin en voinut muuta kun ottaa=) Mutta se nyt on vähän huonommassa paikassa mutta sai ainakin vähän enemmän elinaikaa muuten ois kuollu=(

-----

Joo siis itse asiassa minulla tässä asiassa kiinnostaa eniten onko tuo PH arvo tuolle kalstolle sopiva? Ja luultavasti hankin lisää neontetroja,kardinaalitetroja tai sinineontetroja koska se yhdistäisi tuon koko porukan olen huomannut sen aiempia kaloja ostaessani että kunhan se on jotain nuista niin yhdistyvät kyllä parviin=)Mutta olen ajatllut että lasitetrat ja mustatetroja en ottaisi enään lisää vaan antaisin kun niitä on nuinkin vähän niin vanhuuttaan kuolla pois mitä kaloja ottaisin siis niiden tilalle?Akvaarioni lämpötila on +26

-----

Onko tuo siis vaarallista?
nepis76
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2122
Liittynyt: 20:22, 19.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Re: Ongelmia PH-arvon kanssa...

Viesti Kirjoittaja nepis76 »

Tuo pH on kyllä tollekin kalastolle melko alhainen. Mieluusti sen pitäisi olla siinä 6-> ylöspäin lähemmäs neutraalia. Mitkä sulla on akvaarion hoitorutiinit? Entä KH ja GH? Mitä arvot ovat hanavedessä?

Tosta kalastovalinnasta sen verran, että sinineontetra ja kardinaalitetra tykkäävät tuosta 26 asteen lämmöstä ja vielä vähän lämpimämmästäkin, mutta neontetra (kuten sanoin) on viileän veden kala (alle 25 astetta).
Tupu ja 128 litraa sekametelisoppaa seuraarion muodossa
http://www.karvakasat.net
Elugga2000
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 19:18, 12.11.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Ongelmia PH-arvon kanssa...

Viesti Kirjoittaja Elugga2000 »

Vaihdan veden noin kerran kuussa joskus useamminkin ja ruokin kerran päivässä=)Mulla on myös toinen akvaario 120l. siellä on platyja ja nehän tykkää kyllä lisääntyy välillä liiaksikkin asti.
nepis76
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2122
Liittynyt: 20:22, 19.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Re: Ongelmia PH-arvon kanssa...

Viesti Kirjoittaja nepis76 »

Nyt kannattaisi kyllä päivittää nuo akvaarion hoito-ohjeet tälle vuosituhannelle.

Akvaariosta suositellaan vaihdettavaksi vesi n. kerran viikossa 30-50%, mutta vedenvaihtoväli saattaa vaihdella eri akvaarioissa muutamasta päivästä puoleentoista viikkoon. Vedenvaihtoväliä seurataan mittaamalla nitraattiarvoa (NO3) ja se pidetään vedenvaihdoilla alle 25. Joissain runsaskasvisissa akvaarioissa ei välttämättä nitraattia kerry, koska kasvit käyttävät sitä ravinteenaan, mutta silloinkin vettä vaihdetaan kerran viikossa.

Kasvit käyttävät hiilidioksidia kasvamiseen, jota kalat tuottavat hengityksellään. Öisin myös kasvit lisäävät hiilidioksidin määrää. Ja mitä korkeampi hiilidioksidipitoisuus akvaariossa on, sitä alhaisempi on pH.
Tupu ja 128 litraa sekametelisoppaa seuraarion muodossa
http://www.karvakasat.net
Elugga2000
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 19:18, 12.11.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Ongelmia PH-arvon kanssa...

Viesti Kirjoittaja Elugga2000 »

Akvaariossani on kyllä paljon kasveja ja kasvavat jotenkin ihmeellisesti todella paljon haittaako kun imuroimme aina pohjan kun vaihdamme vedet ja minulle ttuli aivan yllätyksenä tuo kerran viikossa joka paikassa on nimittäin neuvottu vaihtamaan vesi 2 viikon välein akvaariossa on kaksi suodatinta?
nepis76
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2122
Liittynyt: 20:22, 19.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Re: Ongelmia PH-arvon kanssa...

Viesti Kirjoittaja nepis76 »

Ei siitä pohjan imuroimisesta ole haittaa, jos vaan imaisee sontia pois siitä pohjan päältä. Jos se on sorapohja niin, sitte vähän harvemmin lappoo sitä pohjaa (esim. kerran kuukaudessa). Vedenvaihtoihin pätee se, että mieluusti usein ja vähän kerrallaan kuin harvoin ja paljon. Useimmin tehdyissä vedenvaihdoissa ei vettä tartte vaihtaa niin paljoa ja silloin vesiarvot pysyvät vakaampina eikä tule isoja heittoja verrattaen akvaariossa olevaan vaihtamattomaan veteen ja hanasta tulevaan veteen.

Suodattimethan keräävät vain sitä irtohöttösontaa pois sieltä akvaariosta, se ei niitä vesiarvoja muuta mihinkään, vaikka niitä olisi kuinka monta tahansa. Mullakin on jokaisessa akvaariossa sekä sisä- että ulkosuodattimet ja siltikin vaihdan veden kerran viikossa. Vedessähän on paljon kaloille haitallisia aineita, mutta tota nitraattiarvoa pidetään yleisesti vedenvaihtotarpeen mittarina. Ja nitraattikin on kaloille myrkyllistä suurina pitoisuuksina ja pitkäaikaisena altistuksena.
Tupu ja 128 litraa sekametelisoppaa seuraarion muodossa
http://www.karvakasat.net
Elugga2000
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 19:18, 12.11.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Ongelmia PH-arvon kanssa...

Viesti Kirjoittaja Elugga2000 »

Lisäksi lisäämme usein veden vaihdon yhteydessä tetran easy balancea ja aivan totta tuo sinun kertoma juttu ja olenkin aikonut ottaa taas rytmistä kiinni sillä olemme vähän aikaa sitten vaihtaneet kerran kahdessa viikossa säännöllisesti ja nyt kun ei oo vielä tuota testiä niin aion kyllävaihtaa vedet heti huomenna ja tuo että olen nyt vaihtanut vähän aikaa melko harvoin johtuu siitä että olen ainoa (välillä) jolla on kiinnostusta siihen hommaan=)Mutta kyllä siihen kavereitakin aina saan ja aion nyt todellakin ryhdistäytyä=)

Joo nitraattia ei meille juurikaan kerry varmasti johtuen kasveista ja sinineontetrathan ovat hyvin hyvin tarkkoja nitraatille muutenkin melko ranttuja ja meillä on menestynyt hyvin.Eikä ikinä kun olen mitannut ole ollut "liikaa" nitraattia.
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Ongelmia PH-arvon kanssa...

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

Olisi hyvä myöhemmin kasvattaa parvia, tetrat, pikkisilmät ja täplä- sekä sysievämonniset, ja haarniskamonnillekin sopisi pari lajitoveria. Sen sijaan kiireellisempi ongelma on partikset, ne eivät ole parvikaloja, päinvastoin, yleisesti suositellaan 1/100 litraa, tuohon 180 litraan voi sopia kaksikin, jos ovat sopuisia. Silloin mieluummin samaa sukupuolta, muuten lisääntyminen voi olla riesa, kuten nyt on tainnut käydä. Liikaa kaloja ja pH tippuu sen vuoksi. Jos tuo pH 5 on edes lähellä oikeaa, nitrifikaatiobakteerien toiminta on todella vähäistä, jos ylipäätään mitään tapahtuu. Eli nopeasti on edessä ongelmia nitriitin kanssa. Samoin nitraattia ei juurikaan kerry, kuten mittauksesikin näyttää. Ennenkuin lisää kaloja hankit, kannattaa partisten määrää vähentää. Ja mielestäni vähät rahat kannattaa ennemmin sijoittaa kunnollisiin testeihin. Jos vesiarvot ei ole kohdalla, saattaa kaloihin käytetyt rahat olla lyhyt ilo, ja vesioloihin panostamalla kalatkin voi paremmin.
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
Elugga2000
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 19:18, 12.11.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Ongelmia PH-arvon kanssa...

Viesti Kirjoittaja Elugga2000 »

Joo eli partamonneja on vähennetty jo paljon annettu myös naapureidemme akvaarioihin eli määrä tulee vähenemään heti lähiaikoina ja onneksi ovat vielä aika pieniä ja siis aion jättää vain toista sukupuolta niin ei tule tuota ongelmaa enään. =)
mickey2004
Senior Member
Senior Member
Viestit: 862
Liittynyt: 12:20, 12.04.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Ongelmia pH-arvon kanssa

Viesti Kirjoittaja mickey2004 »

Onko kellään kokemusta tästä tuotteesta: Tetra Plant CO2 Depot? Kyseessä on siis n. 650ml hiilidioksidi(kaasu)pullo levittimen kera. Ostin tämän kun puoli-ilmaiseksi sain, 70 litraisen rapulan pH:ta laskemaan. Miten nopeasti tuloksia pitäisi ruveta näkymäänpH:ssa? Jossain vaiheessa siirtynen käyttämään kiljupyttyä, tullee halvemmaksikin.
Kohtele toisia niin kuin toivot itseäsi kohdeltavan
mickey2004
Senior Member
Senior Member
Viestit: 862
Liittynyt: 12:20, 12.04.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Ongelmia pH-arvon kanssa

Viesti Kirjoittaja mickey2004 »

Rapualtaissani, siis molemmissa on pH-arvot 8,0-8,5.
Harmikseni löysin molemmista altaista myös muutaman kuolleen tulisukaravun :( .
Voiko pelkästään koerka pH tappaa tulisukarapuja?
Muut vesiarvot, 30 litrainen:
pH = 8,0-8,5
KH = 5
GH = 8
NO3 = 12,5mg/l
NO2 = 0.

70 litrainen:
pH = 8,0-8,5
KH = 3
GH =6
NO3 = 12,5mg/l
NO2 = 0.
Lämpötila on molemmissa altaissa n. 22-24 asteessa.
Kohtele toisia niin kuin toivot itseäsi kohdeltavan
AnnaS
Senior Member
Senior Member
Viestit: 959
Liittynyt: 18:07, 26.04.2007
Paikkakunta: Tuusula

Re: Ongelmia pH-arvon kanssa

Viesti Kirjoittaja AnnaS »

mickey2004 kirjoitti:Voiko pelkästään koerka pH tappaa tulisukarapuja?
Kyllä voi. Nitraattikin tosin on hieman turhan korkea sukaravuille.
Viimeksi muokannut AnnaS, 21:41, 08.12.2011. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
mickey2004
Senior Member
Senior Member
Viestit: 862
Liittynyt: 12:20, 12.04.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Ongelmia pH-arvon kanssa

Viesti Kirjoittaja mickey2004 »

Lukihäiriö-kirjoitusvirhe-paholainen, anteeksi.
Eli tiedänpä ainakin syyn noihin kuolemiin :( ... No nyt sitten pikaisesti apua tuohon korkeaan pH-lukemaan!
Kohtele toisia niin kuin toivot itseäsi kohdeltavan
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”