Blyxa punertaa, miten takaisin vihreäksi?

[trollfest]

En löytänyt täältä vastaavaa aihetta joten ajattelin tehdä sen. Ongelmani on siis otsikon mukainen.
Ostin Blyxa Japonicaa kolmisen viikkoa sitten ja se tuli luokseni kirkkaan vaalena vihreänä. Meni muutama päivä ja se alkoi pikkuhiljaa punertaa. (Kuva 1)
Aloin selailemaan ulkomaisia sivuja kuten Plantedtank jossa oli mielestäni jokseenkin kovin ristiriitaisia kommentteja punaisuudesta.

It grows very well in my tank, showing moderate growth rate under high light (4wpg) with 15ppm CO2 (pH=7.0 via pH controller) and regular fertilizer additions. Iron will help it keep its green under high light, otherwise it can take a golden/brownish tint to the leaves.

Kävin ostamassa yläpuolella olevan kommentin innoittamana Easy-Lifen Ferro:a ja laitoin sitä annostuksen mukaisesti veteen. Lisäsin sitä päivittäin ja Blyxa sen kuin punersi vaikka vaikutuksen piti olla päinvastainen.(kuva2) Kokeilin Ferron lopettamista vihreämpien lehtien toivossa, mutta punaisuus säilyi. Kuitenkin Blyxa viihtyy, tekee haaroja ja kasvaa todella nopeasti. Siirtäessäni muutamaa tainta huomasin mukavan kokoisten juurienkin ilmestyneen.

Allas on 40 litrainen ja valoa on 33w eli noin 0,83w/l, todellisuudessa varmaankin enemmän, koska pohjalla on aika muhkea kerros soraa joka syö litroja ja korkeutta. pH siinä 7 ja lämpö 24c. Hiilidioksidia tulee veteen niin levittimestä kuin toisinaan nestemäisenäkin. Lannoitteina on pohjalla JBL:n kuulia ja etualankasveille Tetran CompleteSubstratea. Veteen lisään Easy-lifen ProFitoa, Easy Carboa ja Ferroa sekä Dennerlen S7 VitaMixiä ja V30 COmpletea. Melkoinen soppa, mutta tuntuu olevan balanssissa kun ei levääkään näy ja kaikki viihtyvät.

Kysymys kuuluukin:
Miten saan blyxan vihreämmäksi, punainen kun ei sovi sisustukseen.
Valoa en kuitenkaan voi vähentää, pelkään että HC cuba tai riccia ottaa nokkiinsa ja toisaalta en viitsisi lähteä kokeilemaan yliannostusta raudalla. Onko ainut keino etsiä Blyxalle uusi koti ja valkkailla tilalle jokin muu heinämainen kasvi?

Kuva 1

Kuva 2

[malawi]

Kasvi punertuu silloin kun saa riittävän paljon lannoitetta, esim rautaa ja hiilihioksiidia. Jos et halua punaisia niin hoida hieman huonommin

[trollfest]

Täytyy varmaan sitten tuupata kiertoon. Ei ole kiva jos tankin muut kasvit muutuvat yhden blyxan takia.

[miljoonakala84]

Vaude ompas kyllä komean punasta blyxaa, en edes tienny että voivat punertuu noin nätiksi.

[trollfest]

Vaude ompas kyllä komean punasta blyxaa, en edes tienny että voivat punertuu noin nätiksi.

Kiitosta. Heh, en minäkään ennenkuin näin kävi. Omaa silmää ei ole oikein koskaan miellyttäneet omassa altaassa punaiset ja punasävyiset kasvit, vaan enemmänkin vihreän eri sävyt.

[Sisso]

Mä kyllä luulen, että syynä on nyt jokin muu kuin hyvä hoito, ei se tuolla lailla punerra siksi, että ravinteita olisi kylliksi. Vihreät kasvit ei juurikaan ala punertumaan jos saavat rautaa/ravinteita riittävästi, punalehtiset tekevät tätä. Karkeasti ottaen valolla on aina eniten tekoa värien kanssa eikä ravinteilla pystytä kikkailemaan niiden kanssa kovin paljoa, paitsi punaisten värit paranevat jos fosfaatti on ylhäällä ja nitraatti alhaalla. Blyxaa käytetään paljon aquscaping-akvoissa joissa lannoitusmetodina on estimative index eli tarkoituksellinen reilu yliannostelu eikä blyxa punerra niissäkään pytyissä. Sen sijaan se, kuten moni muukin vihreälehtinen jolla on (piilo)taipumusta tällaiseen, saattaa suojautua liikaa valoa vastaan punertumalla. Blyxan pitäisi kyllä kestää kovaakin porotusta (vihreänä) joten en tiedä onko tuokaan teoria tässä tapauksessa pätevä. Mielenkiintoinen ilmiö, olisi kiva tietää miten kasvi tuosta jatkaa. Tuolla valomäärällä ottaisin mukaan makrot, saattaapi Blyxa muuttua takaisin vihreäksi niillä tai sitten se suojautuu valoa vastaan punertumalla.

HC pärjää nykyistä vähemmällä valolla oikein hyvin kun menee hiilari, 0,5-0,6w/l on sille varmasti riittävä kun akva on matala (?). Olethan laskenut watit oikein? Rautatesti voisi olla kova sana jos sellaista ei vielä ole, sitä nimittäin kuluu käsittämättömiä määriä (ainakin pullojen ohjeisiin nähden!) kun valoa on paljon ja hiilaria tarjolla reippaasti. Kolminkertainen annostus on ihan tavallista sillon, voi hyvin mennä enemmänkin.

[GreenEyes]

Muistan lukeneeni tästä joskus jotain, ja etsin uudelleen tästä tietoa, niin löytyi tällainen:

Very low nitrogen, no chlorophyll formation and thus exposure of red plant pigments. Going beyond that causing the plant to cannibalize itself.

[ramdac]

Eli nitraatit on alhaalla, KNO3:sta altaaseen. Varmaan puutetta muistakin päälannotteista N-P-K.
JBL 7balls ei sisällä typpeä tai fosforia. Tetran CompleteSubstratkin sisältää vain mikroravinteita.
Easy-Life Ferro sisältää vain rautaa. Easy-Life ProFito ei sisällä typpeä tai fosforia, kaliumia on. Typen ja fosforin lähteet ainoastaan kalat ja kalojen ruoka. Ei riitä varmaan tuolla valolla kauaa N ja P, kaliumista en osaa sanoa, mutta luultavasti sekin loppuu.

[trollfest]

Sisso: Akvario on siis tämän mallinen, mutta pohjalla on hiekkaa arviolta 7-10cm, joten se syö korkeutta. Lamput ovat on 3 x 11w ArcPodeja. Niistä olisi tässä lähitulevaisuudessa tarkoitus päästä eroon, ovat tosi rumannäköisiä omaan silmään. Pitkänmatikan lukeneena mielestäni se on silloi 33w/40l = 0,825 eli 0,83w/l .

- - sitä nimittäin kuluu käsittämättömiä määriä (ainakin pullojen ohjeisiin nähden!) kun valoa on paljon ja hiilaria tarjolla reippaasti. Kolminkertainen annostus on ihan tavallista sillon, voi hyvin mennä enemmänkin.

Rautaa voisin kokeilla lisätä. Tuntuu vaan kummalliselta että punaisuus lisääntyi sen lisäämisen jälkeen. Toiaalta saattoihan se olla vain sattumaa, että aloin lisäämään rautaa justiin siinä vaiheessa kun kasvi alkoi punertamaan. Rautatesti mulla on, mutta se oli vanhentunut vuosi sitten ja pistin pois. Täytyy ostaa uusi kun muistaa.

Ramdac/GreenEyes: Akvaariossahan ei ole kaloja, vaan muutama rapu ja yksi hieman hernettä isompi rescue omenakotilo. Kotilo siirtynee kuitenkin parinviikon sisällä kaverin tankkiin. Tarkoituksena olisi ottaa jotain Rasboroita tai vastaavia pikkukaloja pieni porukka. Sisustukseen sopivia vaan ei tunnu olevan missään lähiliikkeissä. Pelkkä kasvirapukuutio ilman kaloja on kuulemma tylsä avopuoliskonkin mukaan. Siinä korjaantuisi parempaan jamaan typpi ja fosfori. Olen noita rapujakin ruokkinut aikalailla nuukasti jotta pitäisivät levät kurissa mikäli niitä joskus ilmaantuisi.

Täytyy lueskella noista makroista vähä enemmän ajan kanssa ja perehtyä kunnolla asiaan etten lähde soitellen sotaan. Jonkun verran olen lueskellut saksalaiselta akvaariofoorumilta asiasta, mutten silleen ajatuksen kanssa. Huomasin, että sulla Ramdac on ainakin muutamaa (KNO3 mukaanlukien) myynnissä, voikin olla että olen kohta asiakas.

[Sisso]

Toi ArcPodin lamppu on tyypiltään T5-putkea vastaava ja silloin saatu loppusumma kerrotaan 1,4llä. Eli: 40l:33x1,4=?w/l. Mulla ei ole tässä nyt laskinta, mutta tuossa mennään jo likelle 1w/l, mikä on paljon valoa millä tahansa mittapuulla. Mikään, ei yksikään, akvaariokasvi ei tarvitse valoa niin paljoa. Sun kasvisi kasvaisi oikein hyvin kahdellakin Podilla, mutta kaasua ja lannotteita kuluisi vähemmän. Kun akva on vielä noin matala, tilanne valtavan valomäärän kanssa korostuu. Se mitä seuraa tuosta valomäärästä, on raju kasvu ja ravinteiden raju kulutus. Hyvä vai huono, sen päättää akvaristi itse. Vähemälläkin lopputulos olisi taatusti erinomainen, mutta pääsisit itse vähän helpommalla.

Raudalla ei välttis ole tässä mitään tekoa (tai sitten on?) mutta testi on sulla melkoisen must kun puuhaat tollasen valomäärän kanssa. Kasvit, etenkin nopeasti kasvavat, saa ajettua todella nopeasti raudanpuutokseen. Mulla oli isossa pytyssä paljon vähemmän valoa kuin sulla, mutta kun tein viikon sisään pari oikein isoa vedenvaihtoa (lannoitin kyllä reilusti) niin sen viikon lopussa rusolehdet oli kalmankalpeat, en ollut uskoa silmiäni kuinka nopeasti ne otti ja vaaleni! Saman syysyyn sain kasveille myös ainakin kaliumin puutoksen aikaiseksi. Kaliumia kuluu lähes yhtä paljon kuin typpeä (joidenkin lähteiden mukaan jopa enemmän, toisten taas hiukan vähemmän), senkin saanti olisi hyvä varmistaa pitkän päälle. Fosfaattitesti on myös kiva apu jos otat fosfaatin mukaan kuvioon, senkin kulutus on yllättävän iso kun kasveja ajetaan reippaaseen kasvuun. Jos et halua testailla, toi mainitsemani Estimative Index-lannoitusmenetelmä on siihen sopiva tapa. Tosin itse uteliaana harrastin testaamisia ja sen jälkeen kun kiekot tuli oli vähän pakkokin seurailla juurikin fosfaattia ettei mene ihan överiksi.

Isossa valomäärässä on se ongelma että jos tulee jokin trabeli ravinteisiin tai valoon, kasvit on pulassa jopa kahdessa päivässä ja levät, tyypillisesti tupsulevä, on apajilla välittömästi. Tilanne on hyvin häiriöherkkä mikä voi olla ongelma esim lomareissun aikana. Sitä tavataan verrata autolla ajoon 200km/h tai 80km/h, kumpi tilanne on helpompi hallita? Aika moni pistää vähän jarrua alkuinnostuksen jälkeen kun huomaa että vähemälläkin pääsee perille. Ravinteiden tarvetta voi vähentää vähentämällä valomäärää, voi olla että Blyxakin vihertyisi. Tai sitten sillä on jokin paha puutos, joka vaatii ensin korjaamisen, jo.

[miljoonakala84]

Höh tosta Bblyxsasta pitäs jalostaa tommonen punalehtinen kasvi, olis kyllä tosi hieno.

[rain-]

Minä olen nähnyt myös EI-tyyppien väittelevän siitä, mikä muuttaa Blyxan punaiseksi. Yhdellä se kasvoi isona, terveenä, kuplivana ja punaisena isolla nitraattimäärällä, toisella taas punerrus hävisi kun nosti omassa altaassaan nitraatteja ylemmäs. Henkimaailman hommia siis.

[trollfest]

Sisso: Empä tajunnutkaan ottaa huomioon tota ArcPodin loisteputkea! Hyvä kun sanoit, en olis varmaan muuten tajunnut jatkossakaan.
Tänään allasta harvennellessani huomasin, että kannon taakse ujuttuneet (=varjommassa kasvavat) Blyxat ovat juuri niitä haluttuja vaaleankirkkaanvihreitä.. taitaa siis lähteä yksi ArcPodi pois. Täytyy seurailla viikon verran josko loputkin Blyxat vihertyisivät nyt vähemmällä valolla. Kuitenkin epäilen ettei sillä ole puutosta, koska muutkaan kasvit eivät osoita mitään merkkejä siitä. Mietin myös voisiko kyseessä olla jonkunlainen shokkireaktio. Kaupan altaassa kun ei ollut kovin kummoista valaistusta ja minä nykäsen sen sieltä suoraan tonne porotukseen ja reippaaseen lannotukseen. Toisaalta luulis senkin menneen ohi nopeammin, nyt on kuitenkin kohta kulunut kuukausi.

Mitä lannoitteisiin tulee.. taidan pysytellä noissa samoissa tutuissa Dennerlen ja Easy-Lifen tuotteissa, mutta pienemmällä mittakaavalla. Kuitenkin se on tavallaan helpompaa, varsinkin kun jos lomia tulee ja tarvitsee "ohjelmoida" joku tuttu tai naapuri lannoittamaan allasta. Nitraattia vaan täytyy saaada jollain keinolla tonne lisää. Sain tosta Estimative Indexistä vähä semmosen tuntuman lueskelemalla, että taidan pistää pystyy ihan oman altaan sen testailemiselle. Kuitenkin tästä purkista jää nyt yli yksi Podi ja ton hiilarinkin saa varmaan jotenkin fiksusti jaettua tulemaan molempiin altaisiin. Ja on vähän ikävää jos saankin kuihdutettua kaikki kasvit..

Sitte vähän off-topiccia, mutta ajattelin että osaat varmaan vastata: Taidan vaihtaa tähän nykyiseen uuden pohjan ja ajattelin CaribSea:n Eco-Complete Plantedia. Noi JBL:n kuulat on hankalia jos liikuttelee kasveja ja Tetrankin CompleteSubstrate sekoittuu päällä olevaan mustaan soraan. Käsittääkseni Eco-Complete Plantedissa on vähän paremmin tarvittavia aineitakin kuin mitä on Tetrassa ja JBL:ssa yhteensä. Vai olisko sulla jotain parempaa vaihtoehtoa pohjan suhteen?

[Sisso]

Jos vähennät 2x11w valaistukseen, toi nykyinen lannoitusohjelma voi olla ihan ok, kokeilemallahan tuo selviää. Jos sujuu.... niin sujuu. Jos ei, niin sitten uusi tilannekartoitus, kasvit kyllä kertovat jos jotain on pielessä.

En ole käyttänyt oikeastaan muita akvaan tarkoitettuja juuritabuja kuin 7-kuulia, jotka oli ok jos ei lasketa lukuun niiden pöllyämistä veteen. En mä niitä ravinteita, vaan se sotku.... Sittemmin siirryin käyttämään (Biolanin?) merileväpuikkoja eli viher/huonekasviravinteita. Halvempia ja vähemmän sotkua jos nostaa kasvin ylös. Kasvu on niillä ollut tosi hienoa. Tai oli ennen kuin alkoi viimeisenpäiväinen tappelu käsiin hajoavan tekniikan kanssa ja sen sotkun korjaamiseen onkin sitten mennyt lähes koko alkuvuosi. Maailmalla ne käyttävät Osmocote Plus-tabuja, niitä meinaan vielä jostain maailman kolkasta hommata, Suomesta ei löydy.

Taisi sitten löytyä syy Blyxan punerrukseen: valo jos kerta varjossa kasvavat lajitoverit ovat vihreitä. Ei varmaan mene montaa päivää kun punainen versio on taas vihreä. Mutta on se aika stydi!

Ei EIllä tapeta kasveja, voi kyllä kuulostaa aluksi hurjalta ne määrät. Sitähän voi soveltaa loputtomiin kunhan pitää kiinni sen ideasta, että kasveilla on varmasti kaikkea riittävästi käytössään. Mäkin mietin ja tutkin sitä kuukausia ennen kuin päätin kokeilla. Tulokset on hyviä kiistämättä, mutta tapoja hoitaa homma kotiin on onneksi monta.

[Thomas-HKI]

Hei trollfest,

Mun Blyxalle tapahtui samalainen joskus, mutta kun valot vähennetty 8-10h/päivässa niin sain ne takaisin vihreäksi. Kokeile vaan ja usko pois
Olen täysin samaa mieltä GreenEyes:n kanssa, että sun akvaalle ei tarvita laitaa 3 x 11w ArcPodeja, se liikaa valot jo.

Katso mun Blyxat tällä hetkellä:

* Isossa akvassa
http://www.youtube.com/watch?v=8oEg1sLS ... e=youtu.be

* Pieneessa akvassa:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =3&theater

[Sisso]

Ja oikeastihan valomäärä lasketaan todellista vesilitraa kohti, ei akvan ulkomitoista (kuten itse tapaan tehdä, mutta kun toi tapa ei ole muutenkaan tieteelllisen tarkka, antaa lähinnä alueen millä ylipäätään liikutaan), joten toi 3x11w ON tosi paljon ottaen huomioon olosuhteet.

Näin muuten viimeviikolla pytyn, tollasen nanon 30l, jossa oli Podit 2x11w, kasvit, myös HC, kasvoi ihan EasyCarbolla todella upeasti! Akva oli kasvia täynnä, joten HCnkaan valonsaatin ei ollut kovin mahtavaa, mutta hyvältä näytti!

[trollfest]

Thomas-HKI: Muistatko yhtään kauan sulla kesti värin vaihtuminen takaisin vihreään? Tänään Saksasta tullut paketti kuumottaa jo, mutten viitsisi ruveta mylläämään allasta kunnolla ennenkuin noi Blyxat on ok..

Sisso:
Joo, menee muuten liian pilkunviilaamiseksi valon mittaaminen. Kolmas lamppu oli vielä tavallaan heräteostos. En ole yleensä luottanu Faunattaren myyjien sanaan kun tuntuu, että sinne pääsee töihin enemmänki pärstäkertoimella kun osaamisella..toki toikin riippuu myymälästä, mutta näin ainakin täällä päin. No kuitenkin, en enää siinä vaiheessa käyttänyt omaa päätäni kun lannotteenhakureissulla myyjä kehotti ottamaan kolmannen Podin tähän nykyseen pyttyyn "kun sulla on niin paljon noita lannotteita". Tyhmä minä. Kuitenkin tossa edellisessä 50l akvaariossa kasvoi kahdella Podilla ihan kivasti neulaheinä ja HC..

Tuli vielä mieleen tosta valosta; Mulla on käytössä Podeissa alkuperäisten putkien tilalla Aquatic Nature Evoluxin "red-white" 8000-6500K lamput.Täytysköhän ne vaihtaa kuitenkin takas niihin Arcadian Original Tropicaleihin kasveja ajatellen? Vesi näyttää noilla lampuilla vaan jotenkin puhtaammalta kuin mitä se näyttää Original Tropicaleilla.

[Thomas-HKI]

Sullakin "red-white" lamput kuin mulla oli. *heh* en enää tarkkaan ottaen muista, että kauan mun blyxa vaihtui vihreäksi

Mun oman kokemuksen mukaan, että Red-white keinovalo sopii kukkakasville ja punertavalle kasville eniten. Ehkä tästä syystä Blyxa ei kasva vihreäksi punavaloissa? Kuvassa ei sun Blyxa ollut pahan näköistä ja silmissäni se kasvaa terveenä, mutta kokeile käyttää valkoista valoa tarkoitetaan tavallisesti valoa, jonka spektri on tasainen ja sopii hyvin akvaariokasville ja tälle Blyxa lajille.

Löysin hyvää suomenkielistä peruvinkkejä kasviakvaariolle:
http://world.mongabay.com/finnish/fish/07.html

[trollfest]

Jeps, täytyy noita putkia vielä vähän katella.
Jokatapauksessa nyt täällä viherretään ja punaisuus on kohta pois, kiitoksia avuista.

[GreenEyes]

Mulla oli 54L akvaariossa 2 kpl:tta noita arcpodeja, joissa oli nuo Aquatic Nature Evolux White 6500K putket. Noilla ainakin blyxa kasvoi ihan "normaalin" värisenä, punertui kyllä hieman, mutta silleen normaalisti eli muuttui vähän sellaiseksi rusehtavaksi uusista lehdistä. Itse tykkäsin myös noiden värisävystä, esim. verrattuna tuohon putkeen, joka tulee siihen mukana.

[trollfest]

Siirtelin muutama päivä sitten noita varjommassa kasvaneiden Blyxien taimia tohon takanurkalle ja kuvasin ne. Kuvissa näkyy aika hyvin se silloinen väriero, nyt ollaan kuitenkin jo melkein tasoissa vihreyden suhteen. Täytys kuvata tämänhetkinenkin tilanne muistiin, kunhan vaan sais aikaseks.