Mikä rotalakasvi?

[tuomas2]

Terve

Minulla olisi yksi kasvimysteeri ratkaistavaksi:



Myytiin minulle nimellä Rotala sp. "nanjenshan" mutta epäilen. Hieno kasvi!
Tätä on nyt karsittu ja kohta laitan myyntiinkin

T: Tuomas

[malawi]

Rotala Willichii?

[GreenEyes]

Voisko se olla R. wallichii? Ainakin muistuttaa kovasti kyseistä kasvia.

Rotalawallichii2.jpg (67.45 KiB) Katsottu 2028 kertaa

[tuomas2]

Rotala Wallichii näyttää kyllä aivan samalta. Kiitokset!

[malawi]

Saattaa se olla toinenkin laji. Toi väri on hieman erilainen silti verrattuna willichiin. Riippuu toki lannoituksesta ja valaistuksesta.

[tuomas2]

Näyttää minusta aika todennäköiseltä, osa Googlen löytämistä kuvista on hyvin liki tuota väriä.

[GreenEyes]

Jossain luki, että hyvällä valaistuksella väri saattaa vaihdella kirkkaan pinkin, oranssin ja syvänpunaisen välillä. Ihan nätin näköinen, saatanpa ostaa tuota kunhan saat myyntiin asti

[tuomas2]

No siellä on nyt jo vähän myynnissä - ks. linkki allekirjoituksessani:)

[GreenEyes]

Mikähän mahtaa Rotala wallichii:ta vaivata? Puska on ostettu juurikin tuomas2:lta hyväkuntoisena. Muutama huono omaottama kuva:

IMG_2624.JPG (89.56 KiB) Katsottu 1855 kertaa

IMG_2625.JPG (92.46 KiB) Katsottu 1855 kertaa

IMG_2626.JPG (79.19 KiB) Katsottu 1855 kertaa

Allas siis 54L, valaistuksena 2x24w T5-putkilla, hiilarilisäys painepullosta, lannoitus EI:llä 5x viikossa vuorotellen makroja & mikroja. Pohjalle ei muistaakseni ole lannoitetabuja lisätty.

Rotala jää siis minulla kuvanmukaisesti todella kitukasvuiseksi, "lehdet" jäävät hyvin lyhyiksi eikä kasvi muutu tuollaiseksi tuuheaksi, millainen sen pitäisi tulla. Kasvi jää myös tuollaiseksi ruman rusehtavan väriseksi, uudet varret yleensä vähän punertuvat latvoista. Kasvia lyhennettäessä hiekkaan jäävä osa ei lähde enää kunnolla kasvamaan, usein tummuu päästään kokonaan. Sama juttu tapahtuu esim. Pogostemon stellatalle

IMG_2627.JPG (89.65 KiB) Katsottu 1855 kertaa

Kun kasvia leikkaa, ei leikattu varsi enää lähde kunolla kasvamaan, vaan jää tuollaiseksi kitukasvuiseksi. Missäköhän siis vika? Luultavasti jostain ravinteesta pulaa, mutta mistä? Vähän alkaa keinot loppua pikkuhiljaa.

[tuomas2]

Moi,

Paljonkas sulla on hiilaria vedessä? 20-30 ppm on suositus ja sen verran mulla on. Entä mistä EI-lannoituksesi koostuu, fluidsensoronlinen jauheistako?

Se kyllä pitää sanoa, että itselläkin Wallichiin kanssa meni jonkin aikaa silloin kun sen hankin, ennenkä se alkoi menestymään kunnolla. Syytä siihen en oikein osaa sanoa.

T: Tuomas

[GreenEyes]

Moi,

Paljonkas sulla on hiilaria vedessä? 20-30 ppm on suositus ja sen verran mulla on. Entä mistä EI-lannoituksesi koostuu, fluidsensoronlinen jauheistako?

Se kyllä pitää sanoa, että itselläkin Wallichiin kanssa meni jonkin aikaa silloin kun sen hankin, ennenkä se alkoi menestymään kunnolla. Syytä siihen en oikein osaa sanoa.

T: Tuomas

En ihan satavarma tuosta hiilarin määrästä ole, koska en sitä pahemmin mittaile. Kuplia menee varmaan ainakin 5-7 sekunnissa, enkä enempää voi oikeastaan enää laittaa, kun alkaa kalat haukkomaan. EI-lannoitus koostuu juurikin mainitsemasi kaupan jauheista, jonka annostusohjeella liuokset sekoittelen.

Olisiko toi nyt vajaa 2 kuukautta altaassa ollut, joten pitäisi jo pikkuhiljaa olla sopeutunut.

[Zansku]

Mulla kävi R. wallichiille samoin. Epäilen sen johtuneen siitä, että loman aikana lumme kasvatti useita pintalehtiä ja akvan lämpötila nousi jopa 32 asteeseen, akvaarioon tuli myös levää, jota R. wallichii ei kuulemma siedä lainkaan. Rautalannoitus pitää myös olla kohdillaan muun lannoituksen lisäksi. Muistelen myös, että kasvin sanotaan ottavan helposti nokkiinsa, jos esim. kalat härkkii sitä yhtään.

[GreenEyes]

Mulla kävi R. wallichiille samoin. Epäilen sen johtuneen siitä, että loman aikana lumme kasvatti useita pintalehtiä ja akvan lämpötila nousi jopa 32 asteeseen, akvaarioon tuli myös levää, jota R. wallichii ei kuulemma siedä lainkaan. Rautalannoitus pitää myös olla kohdillaan muun lannoituksen lisäksi. Muistelen myös, että kasvin sanotaan ottavan helposti nokkiinsa, jos esim. kalat härkkii sitä yhtään.

Okei, hyvä tietää. Levää altaassa oli aika paljon joku aika sitten, mutta siitä ollaan pikkuhiljaa pääsemässä eroon. Kasvi on kyllä tuollaisen pienen ruskean levän peitossa joltain osin, täytyy varmaan yrittää vähän puhdistella. Rautaa laittelen EI:n lisäksi pieniä annoksia pitkin viikkoa, mutta kun ei sitä rautatestiäkään tähään hätään ole, niin ei arvoista oikeastaan tietoakaan. Katselen yleensä kasveista raudantarvetta, ja jos näyttää siltä, lisäilen. Täytyy laittaa testi ostoslistalle, kun jotain muuta tarvitsen seuraavan kerran.

[Sisso]

Toi on kasvi, jonka sielunelämää mä en ymmärrä sitten yhtään. Meille se kukoisti pytyssä jossa ei pitänyt, voi huonosti siinä pytyssä jossa kaikki piti olla kohdillaan ja kolmannessa ei tehnyt oikeastaan yhtään mitään, kasvoi jotenkin mutta oudon näköisenä. Vähän diivana sitä pidetään, voi olla oikukas ja sopeutumiseen voi tosiaan mennä pitkäkin aika, jopa viikkoja. En ole niin perehtynyt siihen että osaisin sanoa onko se kuinka tarkka esim vesiarvoista, mutta meillä noissa kaikissa pytyissä piti olla lämpötilaa ja valaistusta lukuunottamatta suht samat vesiarvot.

Rautatesti on tosiaan hyvä hankinta, paljolla valolla ja runsaalla lannoituksella sitä saattaa kulua määriä joita ei voi järjellä käsittää. Ja jos kasvi on jatkuvasti jossain puutoksessa tai joutuu kasvamaan minimeillä, ei kasvu onnistu hyvin.

[tuomas2]

Minusta näyttäisi siltä, että kun on Estimative Index kyseisessä altaassa, niin epäilisin että syy on joko valaistuksessa tai hiilarin puutteessa, joista johtuu (onneksi paranemaan päin oleva) leväongelma ja siitä levästä puolestaan johtuu Wallichiin kärsimykset. Uskaltaisin melkein väittää että EI:n mukana tulee kyllä tarpeeksi rautaa ja muita ravinteita, mutta hyvähän sekin on testata testin avulla. Tuossa yhdessä kuvassa latvus näytti aivan hyvinvoivalta, kasvin kasvu vain ei ole riittävän runsasta suhteessa levän kasvuun.

Minä suosittelisin

1) kestotestiä hiilarille (tosi kätevä, halpa väline hiilarin monitorointiin!) ja hiilarin tarkistamista. Onko pintavirtauksia tms. jotka hävittävät hiilaria vedestä?
2) valaistuksen tarkistamista (mikä oli litramäärä mille nuo T5-valaisimet ovat?)

Kenties kolmantena suosittelisin UV-suodatinta, koska se hävitti vihersamennuksen ohella mun altaasta tehokkaasti lähes kaikki muutkin (vähäiset) levät mitä silmin saattoi havaita... Sen ei ole ollut juurikaan edes sitä lasissa kasvavaa vihreää levää!

T: Tuomas

[GreenEyes]

Kiitos neuvoista! Mullakin kuitenkin melkeenpä kaikki muut kasvit kasvaa iloisesti, tämä kyseinen vain jumittaa jostain syystä. Laitan tuon rauta -ja hiilaritestin ostoslistalle samantien. Hiilaria menee nyt siis niin paljon kuin vain mahdollista ilman, että kalat ja ravut kärsivät. Pintavirtaus ei altaassa ole kovin suuri, joten hiilarin ei pitäisi kovin pahasti hävitä sitä kautta. Tuota levitintä sen sijaan vähän epäilen, käytössä tällä hetkellä Dennerlen micro flipper, joka kyllä tietojen mukaan pitäisi sopia isompiinkin altaisiin, mutta ei luultavasti kovin tehokas. Kokonsa puolesta on vaan hyvä, monet on liian suuria tuon kokoiseen. Mutta saa ehdottaa, jos mielessä joku hyvä ja tehokas sekä suht pienikokoinen.

Valaistustahan altaassa on runsaasti (allas siis 54L), melkein 1,0w/l kun T5:set kyseessä, joten en ihmettele miksi välillä tulee levää. En sitten tiedä pitäisikö tuolla valomäärällä nostaa EI-lannoitusmääriäkin, tai kokeilla tehdä vahvempia liuoksia?

[Sisso]

Tolla levittimellä voit heittää vesilintua tolla valo- ja lannoitusmäärällä! Se hassaa kaasua eikä mutenkaan ole mikään maailman tehokkain. Musta kerrotulla kuplamäärällä pitäisi hiilarin riittää. Akvan valomäärällä kyllä valaisisi vaikka pienen kylän, joten ei ihme jos homma on vähän herkässä mutta täähän oli jo etukäteen tiedossa. Meillä muuten rauta ei riittänyt EI-annoksilla (raudan lähteenä Plantex CSM+B) , jouduin laittamaan lisärautaa vaikka valoa ei ollut edes lähellekään tuota määrää, joten testi on tosiaan ihan hyvä hankkia. Muutoin en osaa ottaa kantaa voiko EI-annokstuksilla tulla jostain pula kun valoa on noin paljon, ei kait pitäisi mutta yleeväs valoa ei ladata ihan tollasia määriä....Enivei, suosittelen tehokkaampaa levitintä, jos sopivan kokoista ei tahdo löytyä markkinoilta, väkerrä itse sopivan kokoinen akvtiivinen. Tehokkaamman saat jo ihan sillä, että hommaat keraamisen ilmastinkiven (tekee mikrokuplaa toisin kuin "perinteinen" ilmastinkivi) ja suuntaat siihen puhalluksen joka painaa kuplia aina vaan takaisin alas. Tää linko liuottaa kaasun jo suht tehokkaasti veteen. Kannataa myös muistaa, että vaikka pintavirtaus hävittää kaasua, akvassa on muutoin on oltava hyvä vedenkierto jotta kasveille riittää happea ja ravinteita. Virtaus myös pitää kasvit puhtaamapana ryönästä, joka voi haitata niitä. Jos kierto on huono akvan alaosissa, juuristolla voi olla hintsua hapesta. Tää vain näin yleisesti eikä varmaan koske tätä Rotala-ongelmaa mitenkään.

Hiilarin syöttömäärää veteen saa nostettua sillä. että nostat KH/pH-arvoja, jolloin vesi kykenee "sitomaan" enemmän hiilaria. Arvot saat tietysti takaisin entisiksi syöttämällä lisää, siis enemmän, hiilaria. Mutta kokeilisin ensin kuitenkin tehokkaampaa levitystapaa, tod näk levitin on tehoton. Olehan sitten varovainen kun testaat tehokkaampia, se voi yllättää ja kalat voi olla huutamassa armoa hyvinkin pian, terveisin nimimerkki Kokeiltu on. Hyvä aktiivilevitin on monta kertaa tehokkaampi kuin passiivinen!

Itse en koskaan innostunut noista hiilaritesteistä koska sanoi ne mitä hyvänsä, täytyy joka tapauksessa toimia sen mukaan mitä silmät kertovat ja kokemus on paras "testi". Toisekseen ne eivät huomioi valon määrää mitenkään, joten ne eivät ikinä anna mitään absoluuttista totuutta tai vastausta onko hiilaria riittävästi. Niihin liikaa luottaminen voi jopa tuotaa enemmän harmia kuin hyötyä. Jos asiat näyttävät olevan hyvin, ne ovat. Jos ei, hiilarin määrä on yksi jota täytyy ropata huolimatta siitä, että testi näyttäisi Okta. Ja mitä tulee yhden kasvin viihtymättömyyteen/huonoon kasvuun, meillä kaikilla lienee kokemuksia jostain kasvista, joka syystä x ei ikinä viihtynyt jossain pytyssä, vaikka speksien valossa pitäisi (tai ei pitäisi, viitaten omiin kokemuksiini po kasvista), eikä sitä ei sitten enää yritellä.

[tuomas2]

Mites Sisso kun mulla KH:n nostaminen yhdistettynä reippaampaan rautalannoitukseen aiheutti samennuksen (ns. rautasamennus, tunnettu ilmiö). Edesauttaako KH/pH todellakin CO2:n liukenemista, ja jos niin tekee, niin miksi näin on? Minä en ole havainnut eroa.

T: Tuomas

[GreenEyes]

Voitko Sisso vääntää vielä rautalangasta, että miten tuollaisen aktiivisen levittimen pystyy itse rakentamaan? Tai linkkaamaan jotain ohjetta, jos täällä jo sellainen on. Nuo kaupalliset levittimet eivät tunnu sopivan omaan altaaseen.

[tuomas2]

Hitsi, mulla on ollut pitemmän aikaa tarkoitus tehä blogiartikkeli tosta mun omatekoisesta aktiivisesta levittimestä Teen varmaan sellaisen lähiaikoina -- kuvien kera selviää helpommin. Tarvikkeina Agrifixiä, pleksiputkea (tai muuta soveltuvaa muoviputkea), limsapullo, putkea ja pumppu. Ja vähän harvaa suodatinmatskua. Aikas tehokas väline, mulla liuottaa hiilarit 720 litraiseen.

Kuva:

http://4.bp.blogspot.com/-QM-6js75eDk/T ... G_3992.JPG

Nykyään siinä kuitenkin on tuota harvaa suodatinmatskua sisällä, tehostaa havaintojeni perusteella melkoisesti.

[Zansku]

Riippuu vähän, et millanen suodatin sulla on, mut eikö sen hiilarin voisi laittaa tulemaan suodaan suodattimen diffuusorin kautta?
JBL:n taifuuni on kans aika huomaamaton, kun on kirkas eikä läpimitaltaan kovin suuri ja siitä voi rakentaa vaikka just akvan korkusen, niin on mahdollisimman paljon liukenemisaikaa kuplilla.
Ferplastin aktiivilevitin ei myöskään ole kovin suurikokoinen.

[tuomas2]

Täältä löytyy pienikokoisia diffusoreita:

http://www.aquascaping-shop.de/epages/6 ... gories/CO2

[GreenEyes]

Riippuu vähän, et millanen suodatin sulla on, mut eikö sen hiilarin voisi laittaa tulemaan suodaan suodattimen diffuusorin kautta?
JBL:n taifuuni on kans aika huomaamaton, kun on kirkas eikä läpimitaltaan kovin suuri ja siitä voi rakentaa vaikka just akvan korkusen, niin on mahdollisimman paljon liukenemisaikaa kuplilla.
Ferplastin aktiivilevitin ei myöskään ole kovin suurikokoinen.

Muuten joo, mutta suodattimessa ei ole diffuussoria. Altaassa on ulkolaitasuodatin, jotta veisi mahd. vähän tilaa, sitä kun ei ole kauheasti.

Täältä löytyy pienikokoisia diffusoreita:

http://www.aquascaping-shop.de/epages/6 ... gories/CO2

Onko nuo diffuussorit sitten tarpeeksi tehokkaita?

[tuomas2]

Niissä saksankielisissä kuvauksissa (joita voi kääntää googlen avulla) on ilmoitettu litramäärät mille ne käy. Uskoisin että ovat riittäviä. Kyseessä kuitenkin aquascapingiin keskittynyt kauppa, jossa tiedetään mitkä on todelliset CO2-tarpeet

[GreenEyes]

Mitenköhän tämä sitten: http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/s ... 4162634764. Onkohan liian tehoton? Ainakin olisi tarpeeksi pieni.