Kasvit kasvaa olemattomasta CO2 pitoisuudesta huolimatta??

[Katru]

Koin parhaaksi tehdä aloituksen tälle alueelle ja aiheesta lienee jo vanhojakin keskusteluja, mutten parhaalla tahdollakaanikaan löytänyt haulla sopivaa vastausta vaan puolestaan sain pääni vain entistä enemmän sekaisin...

120l akvaario on ollut muuton jälkeen toiminnassa nyt noin 3 viikkoa. Edellisestä yli kymmenen vuotta toimineesta kokoonpanosta tuli mukaan suurin osa kasveista, somisteet ja lämmitin. Suodatin, pohjasora, valaistus sekä vesi on uutta. Ja tilanne on nyt tämä:

pH: 8 (hanavesi 7,8)
KH: 3 (hanavesi 2)
Nitriitti: 0
(muista vesiarvoista ei vielä tietoa testien puutteen vuoksi)
Valaistus: Arcadian Freshwater 18W putki heijastimella, eli valoa yhteensä 36W eli n. 0,3W/l
Kasveina: Intianvesitähdikkiä, anubiaita tarkkaa lajia sen paremmin tuntematta, argentiinanvesiruttoa, karkeaa viuhkalehteä, jaavansaniaista & ruskomelalehteä
Suodatin: Eheim Pickup 2010
Lämmitin: Eheim Jäger jokin
Kypsytyksessä käytetty: SafeStartia ( ), kukkamultaymppiä ja kalanruokaa, koska altaassa sattuu olemaan jo yksi partamonni ja vanhasta kokoonpanosta jäniksenä tullut miljoonakalanpoikanen

Ihmetyksen aiheena on nyt siis se, että:

Mikä kumma voi aiheuttaa noin ristiriitaiset lukemat vesitesteissä (mitattu seran ei vielä vanhoiksi menneillä tippatesteillä), joista voi päätellä hiilidioksidia olevan vain noin 0,9mg/l? Vesi ei ole missään vaiheessa vielä alittanut pH kasia ja kovuuskin on näköjään kasvamaan päin.
Ja ennen kaikkea miten ihmeessä kasvit silti lykkäävät sen verran uutta tulemaan, että kohta saa olla jo karsimassa ja istutamassa pistokkaita pohjaan, vaikka hiilidioksidia on noin vähän?
Somisteista ei pitäisi liueta mitään kovettavaa, pari simpukankuorta otin nyt pois, vaikkeivät ne vanhassakaan kokoonpanossa aiheuttaneet veden kovettumista. Tai sitten se oli vain hyvin minimaalista. Silloin kun vesi tuppasi olemaan liiankin pehmeää ja hapanta. Voisikohan syynä olla hieman simpukankuorirouhetta sisältävä 1-2mm pohjasora, vaikka akvaariokauppiaan mukaan se on melko epätodennäköistä?

Ei veden emäksisyys sinänsä haittaisi, mutta kun haaveena on ottaa rihmakaloja enkä aivan järjettömän innostunut ole perustamaan molli/platy/miljoonakala-allasta...


Sanokaa jotain. Olen niin hämmentynyt kaikesta tietomäärästä jota en osaa suodattaa tilanteeseeni sopivaksi, että mur.

[Sisso]

Riippuen siitä koska, siis mihin aikaan vuorokaudesta, olet mitannut pHn se voi olla hanavettä emäksisempää tai happamenpaa. Hiilidioksidi happamoitaa ja sen poistuminen nostaa pHta ja tää seuraa myös kasvien vuorokautista rytmiä.

Kolme viikkoa pystyssä pyörinyt akva on vielä ihan untuvikko ja pH taatusti laskee jos mikään (?) ei sitä akvassa koveta ja/tai et vaihda vettä kovin tajaan, esim muutaman päivän välein. Samasta syystä kasvit kasvavat vielä hyvin. Ei niin, että povaisin ongelmia mutta käytännössä mahdollinen leväinvaasio hiippii paikalle yleensä viikoissa tai kuukausissa, joten nyt on kristallipallon puuttuessa ihan mahdotonta päätellä paljonko sulla on, tai ei ole, levää akvassasi kolmen kuukauden kuluttua. Kasvien hyvä kasvu nyt on kuitenkin hyvä merkki ja hyvä ennuste. Tuolla valomäärällä et todenäköisesti edes saa aikaiseksi leväinvaasioita jos kasvien asiat on muuten kohdillaan. Tuolla valomäärällä ruokinta saattaa hyvin tuotaa kaikki kasvien tarvitsemat ravinteet ja kalojen/muiden eliöiden hengitys kaiken tarvittavan hiilarin.

Toistaiseksi en näe mitään syytä olla haaveilematta pehmeän kaloista, mutta selvitä ensin GH. Sähkönjohtavuus kertoisi lopullisen totuuden onko vesi kovaa vai pehmeää ja tekisin itse päätöksen kalastosta tämän perusteellla. Vesi voi ilmoitetuista arvoista huolimatta olla pehmeää! Ehkäpä vesilaitoksesi voisi autaa asiassa?

[Katru]

Kiitos vastauksesta Sisso. Nyt runsaan parin kuukauden jälkeen on ehkä taas paikallaan kartoittaa tilannetta ja toivoa vastausta pariin kysymykseen.

Kuten hyvin ennustit, pienehkö leväinvaasio sieltä jostain pöllähti kasvien hyvästä kasvusta huolimatta. Tupsulevää löytyy (mikä ei sinänsä haittaa, koska se ei ole vallannut kasveja ja viihtyy vain juurakoissa) myöskin turkki-/rihmalevää, en oikein osaa sanoa kumpaa, on ilmaantunut "kauniisti" peittämään osaa vesirutosta ja viuhkalehdestä. Ynnä jotain viherlevää paikoitellen vähäisesti.

Alkuvaiheessa kasvit tosiaan lykkäsivät uutta tulemaan aivan silmissä, viikossa monta senttimetriä. Jostain syystä samasta kasvutahdista on jäljellä enää vain muisto. Vesirutto kasvaa kituliaasti, viuhkalehti muuten vain hitaasti ja jopa intianvesitähdikki on hidastanut vauhtiaan.

Muu ei ole alkuvaiheesta muuttunut kuin vesiarvot. Perustin korkeasta ph-arvosta huolimatta taistoaltaan, ja asukkien pitämiseksi mahdollisimman tyytyväisinä olosuhteisiinsa madallan ph:ta Toruminilla jokaviikkoisen vedenvaihdon yhteydessä vesijohtoveden reilusta kasista 7,5 korville. Toruminhan ei kovin jytyä kamaa ole, joten jos vedenvaihto vähän myöhästyy, lorautan muutaman tipan sitä suoraan akvaan, jottei ph pääse liian korkiaksi. Lämpötilan nostin 24:sta 25-26:een. En ilmeisesti kovin pahasti ole voinut epäonnistua, kun taistouros on väkertänyt kuplapesää (jonka virta vei mennessään, ei tarpeeksi pintakasvillisuutta :C) ja kahdella naaraalla näkyy stressiviivat lähinnä vain päivän valoisimpaan aikaan, liekö akva vielä liian avara ja valoisa heidän makuunsa.

Kh taas oli alussa 5-6, nyt laskenut neljään. Lannoitteena käytin Tetran nestemäistä rautaravinnetta (sitäkin aina vedenvaihdon yhteydessä), nyt lisään parin viikon välein hieman Waterlifen TropiFloraa. Enpä ole huomannut vielä mitään hyötyä kyseisistä.

Kaikki muu on pysynyt ennallaan. Valaistusaika on edelleen 12h, vedenvaihto- ja muut hoitorutiinit samat, kaloja ruokin pari kertaa päivässä pienellä annoksella. Eli en nyt oikein käsitä miksi kasvien kasvu on hidastunut noin radikaalisti. Omassa päässäni olen tällä hetkellä siinä uskossa, että CO2:sta olisi alussa ollut enemmän, koska kasveja oli puolet vähemmän käyttämässä sitä. Ettei sitä enää riittäisi takaamaan kaikille hyvää kasvua, kun kalojakin on noin niukanlaisesti (partamonni ja kolme taistelukalaa /120l). Laskeneesta karbonaattikovuudesta voisi päätellä, että kaasumaisen hiilarin puutteessa ovat alkaneet käyttää niitä karbonaatteja. Tällaisella opiskelijabudjetilla kun ei voi muuta kuin haaveilla hienosta hi-tech akvaariosta, en lähtenyt hankkimaan CO2:sta painepullosta. En todennäköisesti jaksaisi taikka osaisi värkätä sellaista itsekään muuta kuin viimeisenä vaihtoehtona. Siispä päätin tilata netistä EasyLifen EasyCarboa. Toki perehdyin täällä ensin millaista ainetta olen ostamassa, ja koska kuulin siitä niin paljon hyvää, niin ajattelinpa kokeilla. Ph:tahan se ei madalla, mutta ei ehkä tarvitsekaan.

Aloitan käytön huomenna aluksi aivan minimaalisella annostuksella tietysti, ja katson mitä tapahtuu. Jollei mitään muutosta parempaan vähään aikaan näy, alan miettiä valaistusta uudelleen. Alussahan valaisinkoteloa hankkiessani en älynnyt, että yksi putki voisi olla kovin vähän. Ja n. 200e on lompakolleni oikeasti tällä hetkellä riipaisevan paljon. Valoa on nyt siis se 0,3w/l, ja koska kasvu oli jossain vaiheessa nopeaa pelkästään tuolla määrällä, en osaa kuitenkaan kuvitella että vika olisi siinä. Paitsi jos putki on jo pelkästään parissa kolmessa kuukaudessa menettänyt valotehoaan, niin huhhuh... Olisiko se mahdollista?

Katsotaan nyt siis mitä vaikutuksia nestemäisellä hiilellä on akvaarioni hakusessa olevaan tasapainoon. Pienikin hyvä olisi tällä hetkellä isoa.


Arvostan sitä jos joku jaksoi lukea kokonaan. Jos jollakulla viisaammalla on jotain lisättävää, huomasi päättelyssäni aukkoja tai muuta huomionarvoista, olen todella kiitollinen jos saan kuulla!

[Sisso]

Tässä kohtaa voi todeta, että kaava on tuttu, noin se yleensä menee, mutta...Lannoite (TropiFlora) kuulostaa ihan hyvältä, mitä vilkaisin tuotetta. Mikä sulla on valaistusaika? 2-4h valoatauko päivällä on oiva tapa kiusata leviä, ne ei tykkää valorytmin muutoksista, kasveja se ei haittaa. Muutoin valo ja sen määrä lienee kasveille ihan passeli.

Uskoisin, että sulla EC toimii hyvin. Älä kuitenkaan odota ihmettä viikossa-parissa, kasveilla menee hetki että oppivat käyttämään hiilaria. Pahiten levääntyneet kasvinosat joudut hävittämään, niitä ei mikään enää korjaa mutta tän voit tehdä sitten kun näet uutta hyvää kasvua. Tai vaikka heti jos olet malttamaton mutta itse haluan aina nähdä eron vanhassa ja uudessa kasvussa jos teen mitään muutoksia lannoitusohjelmaan. Ohje-annostuksella EC on ravinne, tuplana se toimii myös algesidina. EC luonnollisesti nostaa ravinteiden kulutusta joten voi olla paikallaan nostaa TropiFloran annostusta kun havaitset kasvun parantuneen selvästi. Seuraa ainakin tilannetta ja jos homma hiipuu hyvän alun jälkeen, voi olla että TropiFlora ei enää riitä ohjeannostuksella.

[Kimbela]

Eipä juuri lisättävää, mutta kattelepa myös nitraatin määrää, sitä on todennäköisesti liian vähän, tuo kalasto ei tuota mitenkään tarpeeksi nitraattia altaaseen. Parissa viikossa saat EasyCarbolla varmasti tuloksia. Itse käytän EasyCarboa ja kaatelen jatkuvasti kaliumnitraattia altaaseen, koska nitraatti (ja kalium) menee armotta kasvien kasvuun.

[Katru]

Ahaa, vai liian vähän nitraattia. Eipä tullut kyllä missään vaiheessa mieleen, kun aina on tupannut olemaan liikaa mutta onpa toisaalta kalastokin ollut paljon runsaampi. Tänään ostamani Tetran NO3-tippatesti näytti kuitenkin 12,5mg/l, jotta ei kai nyt kuitenkaan liian vähän? Huomionarvoista lienee, että vaihdoin vedestä 1/3 ja sisäsuodatinta puhdistin lietteestä vasta pari päivää sitten. En itseasiassa ole koskaan testaillut nitraattia enkä oikein tiedä kuinka paljon sitä pitäisi suunnilleen vedessä olla, joten täytyypi opiskella. Jos sitä kuitenkin on nyt liian vähän (tai mahdollisesti tulee olemaan), niin saisiko homman hoitumaan vaan sillä, että vaihtaisi vettä vähän harvemmin? Olen ollut aina siinä uskossa että vedenvaihtoja tehdään vain pitämään nitraatti sopivissa lukemissa. Jäisikö veteen muhimaan enemmän jotain muutakin haitallista?

EC:a on altaaseen mennyt nyt parin päivän ajan aamuisin 2ml. Paha sanoa onko altaassa liian vähän vai sopivasti happea sen johdosta, kun taistelukalat sitä muutenkin käy aina pinnalla hörppäämässä. Partamonni on kyllä hakeutunut pinnan läheisyyteen jokusen kerran

Huomasin muutama päivä sitten, että rasvalehdestä on sulanut pieni pätkä, yhdestä viuhkalehdestä latvaa, ja melalehden joissakin lehdissä on reikiä ja sulaumia. Toivottavasti nuokin kasvit alkavat tosiaan EC:n myötä voida paremmin.

[Sisso]

Kimbela tarkoitti että muistat seurata nitraattia ja JOS se painuu alas, lisäät. Jos kasveja on paljon ja/tai kasvu on rajua, näin käy melko helposti ja sillä kyllä saa varmasti ongelmia. Sopivana määränä pidetään 10-30mg/l, mutta itse pidän sen kokemuksen opettamana tasaisesti 5mg/l ja tää riittää meillä kunhan pidän huolen että muistan vaan lisäillä. Koska meidän hanaveden sähkönjohtavuus on muutenkin hyvin korkea, yritän olla kuormittamatta kaloja enempää turhilla ravinnelisillä. Elikkäs sulla on sita vallan sopivasti, jopa reippaasti, mutta kun kasvit lähtee kunnon kasvuun, tilanne voi muuttua radikaalisti jo viikossa! Kaliumia pitäisi olla tarjolla vähintään saman verran kun kasvit kuluttuvat nitraattia, voisit yrittää laskeskella paljon ravinnelisäsi sisältää sitä jahka pääset hajulle kuinka paljon nitraattia kuluu. Lähes kaikki valmiravinneliuokset on suunniteltu suht vähään valoon ilman CO2-lisää eikä ne oikein tahdo riittää jos kasvit reagoi hiilariin toivotulla tavalla. Kaikkia ravinteita, myös hiilidioksidia (joka on ravinne muiden joukossa) pitää olla tarjolla aina riittävästi (ei saa painua nollaan) ja tasaisesti. Kasvit sopeutuvat tiettyihin olosuhteisiin ja jatkuvat muutokset saa aikaan huonoa kasvua niiden yrittäessään sopeuttaa elintoimintojaan taas muuttuviin olosuhteisiin.

ECn kanssahan voi pitää reipastakin pintakiertoa, näin esim meillä, eikä sen sanota vaikuttavan samalla tavalla kaasua vedestä pois ajavasti kuten kaasumuotoisen kanssa mutta onhan se selvää, että mitä enemmän pintaa vatkataan, sen reippaampaa on myös kaasujen vaihto joten tässäkin kohtuus lienee hyvästä. Sen sijaan 2ml/vrk kuulostaan turhan isolta aloitusannostukselta ihan jo siksikin ettei kasvit osaa sitä vielä käyttää pois (menee hukkaan ja hapenpuutteen riski kasvaa). Tiputtaisin sen nyt milliin, jota annostusta viikko-pari ja sitten nosto kahteen. Sulla on valoa niin vähän, ettei kasvit reagoi mihinkään kovin nopeasti.

[Katru]

Selvä juttu seurailen siis nitraattia. CO2-annoksen tiputin myös yhteen milliin. Kyllä nyt helpottaa, kun ei toistaiseksi tarvitse muuta kuin katsoa miten tilanne kehittyy. Kiitos kallisarvoisista neuvoistanne!