SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

akiholm
Junior Member
Junior Member
Viestit: 212
Liittynyt: 11:05, 20.01.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja akiholm »

Ihmettelija kirjoitti:No niin, kiitoksia Sissolle vastauksesta. Sain sinulta vahvistuksen omille ajatuksilleni kasviston suhteen. Kaikenlaista rikkaruohoa oli tarkoitus tunkea tuo tankki täyteen ja sen jälkeen nurkka kerrallaan ruveta sisustamaan kun saanut harjoiteltua tuon tasapainoon.
Ulkonäölliset seikat tässä projektissa tosiaan toissijaisia. Sen verran tuli tuota suodatusta lisättyä että Eheimin 600:nen on reikäputken pätkässä sisällä ja matto pyöräytetty siihen ympärille.
Täytyy varmaan itsellekkin hommaa tuo mittari ruveta seurailemaan jossain vaiheessa mitä tuolla vedessä noiden tippatestien tuloksien lisäksi tapahtuu.
Mikäli tarkoitat rikkaruohoilla esim. Vesitähdekkejä , ym. on helppo muistaa ettet tarvitse kemikaaleja lähimainkaan suunnittelemaasi (?) määrää kasvit hoitavat kyllä "hommansa" , sen sijaan kemikaalikeitos jonka koostumusta emme tarkkaan tiedä , ei liene mitenkään puolustettavissa , melkoisen helposti jo pelkästään
akvaarioveteen lisätyt kasviravinteet väärin annosteltuina aiheuttavat helposti ongelman ; sähkönjohtavuus
etc. vedessä , kasvienlannoitus muutoinkin mielestäni ongelmallista tuntematta syy yhteyttä VALO,HIILIDIOK-
SIDI (vähäisimpinä ravinteet kuten rauta, typpeä kasveille tulee ihan kalojesi pakoputkesta)
djuphavsfisken
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 21:11, 08.01.2013
Sukupuoli: Mies

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja djuphavsfisken »

Sisso kirjoitti:kaikki nopeakasvuiset köynnöstävät toimivat hyvin. Hankit alkuunsa paljon niitä pahimpia rikkaruohoja ja hankkiudut niistä eroon sitten hiljaksiin kun akva on selvästi asettunut. Siis jos tahdot. Hidaskasvuisissa lajeissa on se hyvä puoli, ettei niitä tarvitse karsia usein joten myös bakut saa olla rauhassa. Huono puoli on se, etteivät ne käytä vedestä suoloja (->veden kuormittuminen) järin tehokkaasti ja niiden kasvupotentiaali leviä vastaan on huonompi, siksipä niiden aika onkin vasta vähän myöhemmin. Hidas- ja nopeakasvuisten sekoitus toimii yleensä hyvin, mutta alkuunsa nopeat on parhaita pitämään akvan raiteillaan.
Sain noin pari kuukautta sitten kalojen mukana aikamoisen läjän limaskaa. Ensin kiroilin, mutta muutamassa viikossa leväongelmainen 80-litrainen yhtäkkiä alkoi kukoistamaan. Kasvit kasvaa ja levä katosi. Tartutin 400-litraisenkin limaskalla ja sekin muuttui parissa viikossa. Siinä kun on pelkkä sisäsuodatin.
I'm just one lost soul swimming in a fish bowl...
akiholm
Junior Member
Junior Member
Viestit: 212
Liittynyt: 11:05, 20.01.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja akiholm »

djuphavsfisken kirjoitti:
Sisso kirjoitti:kaikki nopeakasvuiset köynnöstävät toimivat hyvin. Hankit alkuunsa paljon niitä pahimpia rikkaruohoja ja hankkiudut niistä eroon sitten hiljaksiin kun akva on selvästi asettunut. Siis jos tahdot. Hidaskasvuisissa lajeissa on se hyvä puoli, ettei niitä tarvitse karsia usein joten myös bakut saa olla rauhassa. Huono puoli on se, etteivät ne käytä vedestä suoloja (->veden kuormittuminen) järin tehokkaasti ja niiden kasvupotentiaali leviä vastaan on huonompi, siksipä niiden aika onkin vasta vähän myöhemmin. Hidas- ja nopeakasvuisten sekoitus toimii yleensä hyvin, mutta alkuunsa nopeat on parhaita pitämään akvan raiteillaan.
Sain noin pari kuukautta sitten kalojen mukana aikamoisen läjän limaskaa. Ensin kiroilin, mutta muutamassa viikossa leväongelmainen 80-litrainen yhtäkkiä alkoi kukoistamaan. Kasvit kasvaa ja levä katosi. Tartutin 400-litraisenkin limaskalla ja sekin muuttui parissa viikossa. Siinä kun on pelkkä sisäsuodatin.
Tismalleen ! Eikö ole ihme että kasvatamme / viljelemme asukkejamme isoissakin altaissa ilman ulkopönttöjä?
Kimbela
Senior Member
Senior Member
Viestit: 522
Liittynyt: 09:45, 02.11.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Orimattila

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja Kimbela »

Eihän se ulkopönttö mikään autuuksi tekevä asia ole. Tosin kyllä ulkopönttöjä oli myös ennenvanhaan. Limaska vetää kyllä aika tehokkaasti ravinteita itseensä Tuo voisi itse asiassa olla hyvä kasvi akvaarion käynnistyksessä alkuaikoina. Itse kyllästyin joskus muinoin limaskaan ja siivosin sen pois akvaariosta (oli aika iso homma). Kun altaan kasvuolot ovat kohdillaan on mm. Intian vesitähdikki yhden sortin limaska, sitä pitää karsia joka toinen päivä.
Linux is like wigwam - no Gates no Windows and there is an Apache inside
djuphavsfisken
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 21:11, 08.01.2013
Sukupuoli: Mies

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja djuphavsfisken »

Aiheen sivusta:
Olen huomannut, että jos joku kala on stressaantunut, niin se mene limaskan varjon alle ja saa siellä olla rauhassa. Pidän myös siitä että on vähän kontrastia valon ja varjon suhteen.
I'm just one lost soul swimming in a fish bowl...
akiholm
Junior Member
Junior Member
Viestit: 212
Liittynyt: 11:05, 20.01.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja akiholm »

Jahka pääsen eroon nyk. kalastosta , aion pienemmässä altaassani kokeilla täysin suodattamatonta allaskokonaisuutta l. tekniikkana vain lämmitin ja valaistus , veden vaihdot 50 % viikossa , harvahko kasvillisuus sekä max. 3 cm. kalanpituutta x 50 l.
pohjana kymmenen vuotta palvellut hienohko sorapohja siinä olevine bakuineen , myös kasvit jo altaaseen sopeutuneina , näin ulkoiset häiriötekijät minimissään . Helsingin veteen olen kalaharrastamiseni yhteydessä jo opppinut luottamaan ( pH nyk. 8 ! , ainakin itäpuolella ) . Asukkeina altaassani tullee jäämään 2 kpl partamonneja , mahtuvat tässä poikkitieteellisessä kokeessa alle kymmensenttisinä 100 l. / kala . Tarkoituksena pitkästä aikaa seurata kollodien muutoksista altaidemme sähkönjohtavuuteen..,
Karbonaattikovuutta ym. en aio seurata , pohjan bakteeristoa / pohjan happitilannetta ehkä sitäkin enemmän ..,
Minkäänlaisia kemikaaleja en tule käyttämään kuolleet lahoavat kasvinosat sekä mahd. kalavainaan tulen poistamaan altaasta
välittömästi , tarkoitus kuitenkin tutkia typen kiertokulkua ( hapesta puhumattakaan !) Tarkoitus ei todellakaan lähestyä eläinrääkkäystä vaan pikemminkin halusta löytää terveempää , turvallisempaa tapaa harrastaa rakasta lajiamme ilman teknisyyden
tuomaa vieraantumista. Sähköt vuorokauden poikki = aut. akv. harrastuksen kuolema ? kaukana siitä , ehkä haaste..,
Kiksu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1301
Liittynyt: 21:38, 02.07.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja Kiksu »

Monnisilla on nytkin 100-litraisessaan aika vähäinen tekniikka, valoa n. 0,3 W/l, 2 pillisuodatinta ja Eheim Biopower muistaakseni malli 180, joka tosin ei ole ollut koko ajan käytössä. Pian nuo noin 15 monnista perivät barbeilta ja haarniskoilta 189-litraisen akvaarion ja meinaan ehkä käyttää siinä vain pillisuodattimia. Biopowerin kanssa pohja on pysynyt aika puhtaana, ilman sitä roskaa kertyy herkemmin joten on imuroitava hiekan päältä tiheämmin. Kasveja on paljon, sisustusteemana ryteikkö. :D Ehkä panostan isommassa akvaariossa hiukan sisustamiseen eli tässä tapauksessa kasvien ryhmittelyyn, koska se on 40 cm pidempi kuin tuo 100-litrainen.
Kultakalat
djuphavsfisken
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 21:11, 08.01.2013
Sukupuoli: Mies

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja djuphavsfisken »

akiholm kirjoitti:Jahka pääsen eroon nyk. kalastosta , aion pienemmässä altaassani kokeilla täysin suodattamatonta allaskokonaisuutta l. tekniikkana vain lämmitin ja valaistus , veden vaihdot 50 % viikossa , harvahko kasvillisuus sekä max. 3 cm. kalanpituutta x 50 l.
pohjana kymmenen vuotta palvellut hienohko sorapohja siinä olevine bakuineen , myös kasvit jo altaaseen sopeutuneina , näin ulkoiset häiriötekijät minimissään .
Suosittelesin kuitenkin esim. jonkun pienen vesipumpun rikkomaan pintaa. Jos vesi jatkuvasti seisoo, luultavasti pintaan muodostuu bakteerikalvo ja saattaa tulla happikato.
I'm just one lost soul swimming in a fish bowl...
kerttu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1270
Liittynyt: 20:05, 13.04.2003
Paikkakunta: Otava

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja kerttu »

djuphavsfisken kirjoitti:
akiholm kirjoitti:Jahka pääsen eroon nyk. kalastosta , aion pienemmässä altaassani kokeilla täysin suodattamatonta allaskokonaisuutta l. tekniikkana vain lämmitin ja valaistus , veden vaihdot 50 % viikossa , harvahko kasvillisuus sekä max. 3 cm. kalanpituutta x 50 l.
pohjana kymmenen vuotta palvellut hienohko sorapohja siinä olevine bakuineen , myös kasvit jo altaaseen sopeutuneina , näin ulkoiset häiriötekijät minimissään .
Suosittelesin kuitenkin esim. jonkun pienen vesipumpun rikkomaan pintaa. Jos vesi jatkuvasti seisoo, luultavasti pintaan muodostuu bakteerikalvo ja saattaa tulla happikato.
Pintakasvillisuudella tästäkin saattaa selvitä. Mut ehkä ilmapumppu ja ilmastinkivi vois silti olla hyvä ajatus.
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja Sisso »

akiholm kirjoitti: harvahko kasvillisuus sekä...seurata kollodien muutoksista altaidemme sähkönjohtavuuteen...
tarkoitus kuitenkin tutkia typen kiertokulkua
En ymmärrä tän "kokeilun" tarkoitusta yhtään. Jos on yhtään perehtynyt typen, suolojen ja orgaanisen jätteen ns kiertokulkuun, jota ei suljetussa järjestelmässä oikeastaan ole, tietää mihin toi päättyy. Oikaisen hiukan ja kerron mikä on lopputulos ja miksi: kippaat ruokaa (ts. ravinteita), joka muuttuu orgaaniseksi jätteeksi. Tästä bakteerit käyttävät mikroskooppisen osan mutta jäte on sidottu bakteeristoon vain niin kauan kun ne ovat elossa. Bakujen kuollessa niihin kertyneet aineet vapautuvat akvaan. Mikään muu kuin vedenvaihdot ei poista orgaanista jätettä kasvien lisäksi eikä nekään massiivisiin määriin pysty vaikka niitä olisi paljon. Tästä seuraa väistämättä sähkönjohtavuuden nousu, ei tätä tarvitse edes kokeilla. Loppupeleissä vain vedenvaihto estää johtavuuden nousun. Kun itse purin isosta pytystä pois valtavat kasvimassat, johtavuus nousi viikossa vain n. 30uS eli ei paljon mitään vaikka pidin ravinnearvot ennallaan eli suhteutin ne uuteen, vähäiseen, kulutukseen. Jos tekee 50% vedenvaihtoja viikossa, ei opi oikeastaan mitään minkään kiertokulusta koska niin paljon poistuu vedenvaihdoissa ja vice versa tulee uuden veden mukana!

Mitä tulee "kemikaaleihin" ja niiden tarpeellisuuteen, sen määrittää vain ja ainoastaan kasvien kasvu. Ilman riittävää määrää ravinteita, on ne sitten pullosta tai ruoan mukana tulevia, kasvit ajautuvat puutoksiin eivätkä sen jälkeen hoida hommaansa mitenkään. Mikäs se taas ensikädessä määrittää kasvun? Valo. Tää on ehkä jopa mietittävä tekijä nro 1 kun lähtee perustamaan low-tech akvaa. Nitraatti pullosta on parempi kuin nitraatti joka on peräisin orgaanisesta jätteestä. Korkea NO3 (ilman lisää) kertoo korkeasta biologisesta kuormitukseksesta, mikä on kaloille pahempi ongelma kuin yksikään lisättyravinne. Kalojen kannalta paaaljon optimaalisempi tilanne on puhdas vesi, siis orgaanisesta jätteestä, hormooneista ym, ja ravinteet lisättynä pullosta hallitusti. Tottamooses on mahdollista saada homma toimimaan myös ilman "kemikaaleja" jos niin tahtoo mutta em suunniteltu kokeilu ei mun korvissani aja tarkoitustaan ja ylipäätään miettittäviä kohtia on monta jos tahtoo oikeasti oppia jotain. Sellaista asiaa kuin "tuntematon kemikaalikeitos" ei olekkaan. Ionit on ioneja on ioneja. Lähteestä riippumatta.

Mikään kasvi ei kilpaile levien kanssa ravinteista ravinteina vaan kasvupotentiaalina. Vedessä voi, kuten hyvin tiedettyä, olla ravinteita todella reippaasti, mutta jos kasvien kasvupotentiaali on hyvä, levät on kurissa. Nopeakasvuisilla rikkaruohoilla kasvupotentiaali on huima ja siksi ne pitävät levät kurissa, ei ryystämällä kaikki ravinteet. Leville riittää niin vähä määrä ravinteita, että kasvit kuolevat puutoksiin kauan ennen leviä! Pintakasveilla on tämän lisäksi se etu, että ne blokkaavat pois valoa mikä vähentää hiilarin ja muiden ravinteiden tarvetta.

Meidän 45-litranen toimii ilman lämmitintä ja vettä kierrättää vain pieni alitehoinen suodatin joka kuitenkin pitää veden sopivasti hiukan liikeessä myös pohjalla. Aluksi oli vain ilmastin, mutta se roiski vettä lasien välistä pihalle ja kiertovesipumppua en uskalla laittaa rapujen takia. Ravut on melko herkkiä hapenpuutokselle ja tyvenet paikat kerää helposti levää. Myös pohjan bakut ja kasvien juuret tarvitsee kiertoa, ts happea. Kasviravinteita lisään hiukan koska haluan pitää kasvit tyytyväisinä ja levät loitolla mutta määrä ei juuri johtavuutta nosta. Nyt vaihdan vain vettä 50% viikossa, kasveja ei tarvitse karsia juuri "koskaan" koska ovat hidaskasvuisia mutta niitä on reilusti eikä leviä tarvitse rapsutella irti mistään, ei edes laseista kuin kerran kuussa-parissa pyyhkäistä joten akvan bakut saa olla ihan rauhassa. Pohja on isorakeista hiekkaa jota kierteiset hoitavat, en lappoa sitä koskaan. Ah niin helppoa, tällaiseen voisi vaikka tottua!
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
djuphavsfisken
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 21:11, 08.01.2013
Sukupuoli: Mies

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja djuphavsfisken »

Sisso se vaan jaksaa selittää - siis hyvässä mielessä :)
I'm just one lost soul swimming in a fish bowl...
Kimbela
Senior Member
Senior Member
Viestit: 522
Liittynyt: 09:45, 02.11.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Orimattila

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja Kimbela »

Ja pelkkää asiaa. Eipä tuohon liene kellään lisättävää.
Linux is like wigwam - no Gates no Windows and there is an Apache inside
Ihmettelija
Starting Member
Starting Member
Viestit: 33
Liittynyt: 23:53, 29.11.2012
Sukupuoli: Mies

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja Ihmettelija »

Omasta projektista sen verran että tänään iski nitriitti-piikki kun startista oli 24 päivää. Vedenvaihtoa reilummin (70% ) ja ruokinta minimiin.
Täytyy seurailla nyt pari kertaa päivässä tuota nitriittiä, lääkintääkin joudutaan antamaan kun kahdella monnisella ilmeisesti bakteeritulehdusta/eväruttoa niin huomenissa vedenvaihtoa taasen ja lääkkeet sekaan toivoen parasta. :(
Muuten kaikki melkein OK, kunhan saadaan kasvusto kohdilleen niin arvotkin OK.

E:2 kpl partista noiden edellä mainittujen lisäksi tankissa.
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Kaiken uhallakin lisään tuohon paasaukseeni, että todellisissa low-tech akvoissa happimäärät perustuu kasvien hapen tuottoon koska pintakiertoa ei ole tai se on vähäinen. Jos tahtoo kokeilla tällaista pyttyä, on kasvit keskeissä roolissa em syystä ja eliöstö, bakut, kalat ym voi olla kirjaimellisesti huonossa hapessa ilman riittävää ja hyvin voipaa kasvistoa. Sinänsä kannatan lämpimästi perustamaan NPT/low-tech-akvoja koska ne vie meidän peruasioiden äärelle ja niistä oppii paljon mutta niissä jokainen yksityiskohta on mietittävä tarkkaan jottei vaaranna kaloja. Pelivaraa tosin löytyy yleensä aina.

Ihmettelija: Harmillinen takapakki! Koita valita lääke, joka ei tuhoa akvan bakukantaa, näitäkin on. Jos sairaiden kalojen tilanne ei ole paha, voit kokeilla vaihtaa vettä päivittäin 30-50% ja seurata josko kalat paranisi ihan sillä. Myös turvelisä (oikeasta happamesta turpeesta, ei mikään kaupan muka-litku) voi auttaa bakuja vastaan.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
akiholm
Junior Member
Junior Member
Viestit: 212
Liittynyt: 11:05, 20.01.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja akiholm »

Todella helppo ja tehokas sisäsuodatin rakennelma ; keskikarkea mattosuodatin levy askarreltuna "saappaaksi" Eheimin aguaballin koteloksi, suodatinkorit täyt. sintroitua lasia esim. Substrat pro (kaikki korit!) kokemuksesta voin sanoa ; huoltoväli vähintään norm.ulkosuod.luokkaa! :D
Huoltokin helppoa ; nostetaan suodatin pois sukastaan , huuhdellaan ja sujautetaan takaisin.
ps. kantosuod.virityksiä en ole ehtinyt aloittamaan , Sisson tyrmäämästä 200 l. vi-
rittelyistä puhumattakaan :?
akiholm
Junior Member
Junior Member
Viestit: 212
Liittynyt: 11:05, 20.01.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja akiholm »

Tuossa vaimon kanssa letkuillessa muisteltiin parin vuoden takaista kesäistä keijulevä invaasiota , verhot ehkä turhan raollaan ...
Muistin aikana päätin sitten tänne kirjoittaa yksinkertaisen reseptin, joka konkareille varmaankin jo tuttu; pikkunippu pajua pitkällä viillolla per varsi ja pinnanpäällä miel. muutama lehti imaisee hetkessä keijut ! :D

Letkuilu tarkoitti todellakin vedenvaihtoa [:I]
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja Sisso »

akiholm kirjoitti:Todella helppo ja tehokas sisäsuodatin rakennelma ; keskikarkea mattosuodatin levy askarreltuna "saappaaksi" Eheimin aguaballin koteloksi, suodatinkorit täyt. sintroitua lasia esim. Substrat pro (kaikki korit!)
En mä nyt tänkään filosofiaa oikein tajua: kaksi biologista suodatinta päällekäin. Matto hoiti jo biologisen putsauksen ennen kuin vesi meni Aquabalin sisään, nääs. Sen sijaan jos pallossa olisi hienovanut sisällä, se voisi toimia mekaanisena.

Sori, ei mun tarkoituksena ollut viedä tutkimisen iloa, mutta se, mitä ajoit takaa "kokeellasi" ei toteudu jos vaihtelee vettä noin paljon ja tiheään eikä laita kasveja riittävästi tuottamaan happea. Oppimis/tutkimisprosessi olisi tehokkaampi jos toteuttaisit aidon "self-sustaining"-tankin eli Natural Planted Tankin joka olisi lähes kokonaan suljettu. Vain kalojen niukka ruokinta ja silloin tällöin, esim 6kk välein, vedenvaihto. Silloin voisi tehdä aitoja havaintoja systeemistä. Ehkä.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
akiholm
Junior Member
Junior Member
Viestit: 212
Liittynyt: 11:05, 20.01.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja akiholm »

Moi Sisso ! Ymmärrän kyllä ns. mattosuodattimen rakenteen , ei mikään uusi keksintö, eikä suinkaan varauksetta kaikkialla pidetty ; Vie tilaa altaasta eikä tuo kirkasvesitilakaan ole kaikissa suosituksissa sama.
Hyväksi havaitsemani saapas / Aguab. koreilla ei tietenkään sisällä ns, kirkasvesitilaa , sijassaan sen sijaan sintroitua lasia , jonka läpi vesi virtaa vähintäinkin kohtuullisesti pidentäen suod. huoltoväliä .
Olen kuullut "huhuja " piilevästä ym. ongelmista mattosuodattimen kirkasvesitilassa , lisäksi suodattimen "solukko " matossa joka kurvissa vähintäänkin tukkoinen sisäpuolella, en vain kertakaikkiaan ymmärrä (tätäkään ) neuvoasi / lopullista totuutta .
Mitä ihmeen haittaa tekee "saapas" maton sisällä jo valmiina ostettu kokonaisuus joka pitää rakenteensa, sintroidulla lasilla dopattuna .., 8O
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Ei se siellä mitään haittaakkaan, mutta ei kyllä mitään hyödytäkkään! Toistan nyt itseäni, mutta matossa asustavat bakut nimittäin putsasi veden biologisesti, jos homma on toteutettu oikein, jo ennen Aquabalia. Roskankerääjänähän matto on onneton, mutta samaa voi sanoa lähes kaikista muista suodatinmassoista mukaan lukien sintronoitu lasi, paitsi hienovanusta tai vastaavasta suodatuslevystä. Osa on biologisia, osa mekaanisia. Sen takia mä en kässää miksi sinne maton sisään pitää tunkea lisää biologista suodatusta, mekaanisen vielä jotenkin ymmärtäisin. Tiedän kyllä, että mattoja on tehty Aquabalien ympärille (ja voisin tällaisen tehdä itsekin), mutta ei pidä kuvitella sen jotenkin lisäävän maton "tehoa", ratkaisu on lähinnä toteutustekninen helpotus, se on mun pointti. Mutta ehkä tarkoitkin tätä? Jos maton sisään tunkee mekaanista putsaria, esim hienovanua, voi olla varma että akva on täynnä pskapuuroa aika kun joutuu putsaamaan hienovanun X viikon välein...Ei hyvä idea! En oikein käsitä ajatusta maton huoltovälin pidentämisestä kun omat matot on toimineet nyt kolmatta vuotta koskemattomina. Mutta ei matot aina toimi, ei kaikilla eikä kaikissa olosuhteissa, optimaalisesti.

Mutkalla oleva matto voi olla ongelma tukkeutumisen kannalta, mutta ainakin kaikki omat mattoni on toteutettu niin että ne eivät ole mutkalta mistään vaan linjat on aina suoria. Kyllä, vaati hiukan leikkkaamista ja liimailua. Oikein toteutttu matto on huoltovapaa X vuotta eikä sinällään tarvitse sisäänsä muuta kuin sopivan kokoisen pumpun. En ole ikinä kuullut mistään kirkasvesitilan "piilevistä ongelmista" enkä myöskään piilevästä jos vesi kiertää maton sisällä ja ympärillä oikein, mutta kaikkea sattuu. Maton on tarkoitus, ja se onkin, olla yksinkertainen ja huoltovapaa kun se on toteutettu oikein, minkä ajatuksen sisään sijoitettu sisäsuodatin torppaa. Saahan sinne sisään laittaa ihan mitä vaan jos tykkää, vaikka ulkosuodattimen.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Ihmettelija
Starting Member
Starting Member
Viestit: 33
Liittynyt: 23:53, 29.11.2012
Sukupuoli: Mies

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja Ihmettelija »

Lueskelin tuossa tuota http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=32&t=214787 topiccia ja täytyy ihmetellä joidenkin ihmisten halua saada altaaseen kauhea "pesukone-ilmiö" ja vielä viitoittaa tietä aloittelijoillekkin jos ei kalastossa ole nimenomaan virtausta rakastavia kalasia. :?
Oman projekti lähtenyt hakemaan tasapainoa ja piilevää lukuunottamatta kaikki näyttää menevän oikeaan suuntaan. :D
Kalastoa on ehkä hiukan liikaakin mutta vedenvaihdoilla (30%-50%) saanut nitraatit alas (olleet yli 30:ntä), mitään lannoitteita ei ole käytetty ja kasvit voivat hyvin (rehottavat).

Kaloina tällä hetkellä 1 lehtikala, 4 kiilakylkeä, 7 kuparimonnista, 2 partista ja kampaokamonni vanhus. Kiilakylkien ja kuparimonnisten parvikoko tarkoitus kasvattaa 10-20 kappaleeseen per laji.

Sitten kysymykseen vedenparannusaineista. Uskaltaisiko jättää pois? Pari kertaa viikossa pienempiä vedenvaihtoja?

Sissolle hatunnoston paikka kaikista neuvoista. :)
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Ihmettelija kirjoitti: Sitten kysymykseen vedenparannusaineista. Uskaltaisiko jättää pois? Pari kertaa viikossa pienempiä vedenvaihtoja?
Riippuu vedestäsi. Jos tiedät ettei se sisällä haitallisia aineita ja/tai haitallisia määriä niitä, voit jättää pois. Käyttäisin jos en olisi varma. Vaihtoveden mikrohappikuplat on myös pieni riski mutta jos lasket uuden veden hitaasti roiskuttaen tai seisotat sen 24h ennen lisäämistä, ei ongelmia pitäisi tulla ja huomaat varmaan jos kaloille tulee limakalvovaurioita. Meillä on niin pska kunnallinen hanavesi, että ihan pakko käyttää vedenparannusainetta. Opin kantapään kautta. Eli riippuu.

Kiva kuulla, että hommat etenee ja toivottavasti suunta jatkuu samana! Jos ei, niin eiköhän kaikkeen löydy aina ratkaisu!

Meillä käynnistyi kolmisen viikoa sitten tällainen low-tech-vivariumi tai-mikä-toi-nyt-sitten-onkaan. Suodattimena ja vettä liikuttamassa kuorestaan revitty tonninen Aquael (se kyllä puhalla lähellekään tonnia...), on myös raputurvallinen vaihtoehto. Epifyyttikasveja tulossa reilusti lisää kunhan huhtikuussa (?) uskaltaa laittaa tilauksen Saksaan, on tuolla nyt jo parisen kannua ja pari luonnonlajista miniorkideaa muun randomin lisäksi. Akvakasvit saa kasvaa vedestä ylös mieluusti, osa jo onkin ilmakasvatuksessa ainakin osittain. Ton hoito on varsin helppoa koska muuta ei tartte tehdä kuin vaihtaa vettä, suodatin ja ilmastin voi olla käynnissä vaihdon ajan. Lämppäriä ei ole.
DSC01171.JPG
DSC01171.JPG (80.82 KiB) Katsottu 4250 kertaa
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua (akvaario)”