Kova vesi vs pehmeä vesi Miljoonakaloille ja Platyille.

[PaveTar]

Elikkä haluaisin jokaisen mielipiteen tässä asiassa Miljoonakala ja Platy kovaan tai pehmeään veteen.
Kummassa elää kauemmin.
Ja kummassa on terve.

Kiitän jo etukäteen kaikista viesteistä ja mielipiteistä.

[Taika-Jim]

Ei se ole mielipide vaan fakta, että kyseisiä kaloja löytyy sekä pehmeän, että kovan veden kantoina. Selvitä siis ennen ostoa kummassa vedessä viihtyvät. Ja muut kalat sitten suunnittelet Platyjen ja Miljoonakalojen tarvitseman veden mukaan, jos noiden kahden ympärille aiot akvaarion kalastoa rakentaa.

[Koomikko]

Miljoonakaloista en osaa sanoa kun ne ovat kuolleet akvaariossani muutamissa tunneissa kun ne ovat sinne muuttaneet. Kaksi kertaa olen mijoonakaloja akvaarioon hankkinut ja molemmilla kerroilla menehtyivät tosi nopeasti. Vesi oli kovaa mutta se ei miljoonakaloja noin nopeasti tapa.

Platyistä ja mustamolleista minulla on kokemusta monen vuoden takaa. Edellisessä akvaariossa en vettä kovettanut ja muutenkin harrastus oli välillä melkoista sähläämistä. Tai välillä kovetin ja välillä en. Platyjä sai ostaa kaupasta tiuhaantahtiin lisää kun eivät pitkään eläneet. Eivät koskaan lisääntyneet. Mostamollit eivät pärjänneet akvaariossa yhtään. Yhtä sitkeää taisteliaa lukuunottamatta.

Nyt kovetan vettä säännöllisesti kipsillä ja platyt lisääntyvät kokoajan. Mamma platyt on yhtenään maha pulleena. Mustamollitkin ovat eläneet jo jonkin aikaa akvaariossa ja pyöräyttivät ensimmäisen jälkeläisparven. Platyjä kuolee edelleen kuten tuolla toisessa keskustelussa olen kertonut. Platyt kääntyy banaanuksi ja kuolevat pois. Tällaisiä kuolemia tapahtuu nykyään harvakseltaan ja kokoajan harvemmin. Oma mielipide on että vettä kannattaa kovetta platyille. Kipsin lisääminen vedenvaihdon yhteydessä ei ole niin suuri toimenpide että se kannattaisi jättää tekemättä. Täytyy kuitenkin todeta että edellisessä akvaariossa oli moni asia pielessä niin kovettaminen kuin vedenvahdot ja jne. Nykyisessä akvaariossa kovetan vettä mutta hoidan sitä niin hyvin kuin mahdollista. Säännöllisiä mittauksia ja hoidoista ei lipsuta. Vaikea sanoa kumpi oli enemmän kaloille haitaksi veden kovettamatta jättäminen vai muu laiminlyönti mutta nyt ainakin platyt ja mustamollit pärjäävät kovassa vedessä hyvin. Mainittakoon ettei kauppiaat ole koskaan osanneet sanoa onko platyt tai mollit pehmeää vai kovaa kantaa. Ohje on aina ollut että ne ovat kovanveden kaloja kuten kalakirjat kertovat.

[Juupajuu]

Mainittakoon ettei kauppiaat ole koskaan osanneet sanoa onko platyt tai mollit pehmeää vai kovaa kantaa. Ohje on aina ollut että ne ovat kovanveden kaloja kuten kalakirjat kertovat.

Minulle puolestaan on sattunut vastaan useita sellaisia kauppiaita, jotka vakuuttavat hänen kalojensa (platyt ja mollit) pärjäävän paikallisessa hanavedessä. Ja käytännössä sitten eivät kuitenkaan pärjänneet. Itselläni oli aiemmin platyjä laji-akvaariossa ja vielä aiemmin myös molleja. Kun niillä oli ongelmia, niin aloin kovettaa vettä kipsillä ja samaa mieltä Koomikon kanssa että se veden säätäminen ei ollut mikään vaiva. Sama homma kuin kasvilannoitteen kippaaminen. Ja muutenkin ihan samat kokemukset kuin Koomikolla. Ja kasvatuksessa oli siis sellaisia yksilöitä, joiden myyjä oli sanonut olevan pehmeässä vedessä menestyviä. Olivat tai ei, niin ei veden kovettamisesta ainakaan haittaa niille ollut.

Nyt minulla on vuosi sitten tapahtuneen akvaarioiden uudelleen järjestelyn vuoksi sellainen tilanne että yhdessä sekalaisen seurakunnan kansoittamassa altaassa on pehmeässä vedessä kolme platyä, jotka syntyivät kovetettuun veteen, mutta jäivät muutaman viikon ikäisinä pehmeään. Ne ovat nyt reilun vuoden ikäisinä toistaiseksi täysin terveitä ja hyvin kehittyneitä. Ovat tehneet useita poikueita, jotka poikaset näyttävät myös kehittyvän normaalisti. Oletan että kun olen geenipohjan laajennukseksi ostanut aika ajoin uusia kaloja, niin joukkoon on sattunut jokunen oikeasti pehmeän veden kala ja niiden geenit ovat kannassa nyt olemassa.

Eli alan varovasti kääntyä sille kannalle että menestyvä pehmeän veden platy on mahdollinen. Mutta myös niin että veden kovettamisesta ei pehmeää vettä sietävillekään haittaa ole, joten jos varman päälle pelaa, niin kipsipussin ostoon!

[Juupajuu]

Eli alan varovasti kääntyä sille kannalle että menestyvä pehmeän veden platy on mahdollinen.

Täsmennän vielä omaa ajatustani. Ainakin minulle menestyvän kalan määritelmä on melko korkealla. Siihen ei ainakaan riitä se että
poikasia syntyy. Tällaiseiset poikasenteko-koneet kuten platy ovat sukukypsyysikään tultuaan heti kantavana, jos vaan ovat koiraan kanssa ja jos ovat elossa. Menestyminen tarkoittaa minusta sitä että kala (tai elävä yleensä) elää terveenä normaalin elinikänsä. Lyhythän se ikä esim. platylla on joka tapauksessa, ja joku tietysti voi sairastua, teloa itsensä tms tavalla pudota pelistä muita nuorempana. Mutta kyllä ainakin vuosi pitäisi mennä. Kovetetussa vedessä sain jatkuvasti poikivia naaraita elämään ainakin 2-vuotiaiksi, joten noilla aimmassa kuvatuissa omilla kaloillani on siihen vielä matkaa. Aina on muistettava että monikin elävä pysyy jotenkuten elossa jonkin aikaa huonoissakin oloissa, mutta ei se tarkoita että se olisi sellaisiin oloihin sopeutunut.

[aquafish]

Itse pidän miljoonakalojani pehmeässä vedessä, ja koko akvaarion käynnissäoloaikana on kuollut vain 2 kalaa. Akvaario on nyt ollut käynnissä ehkä 3 kk?

[Koomikko]

Ei ne kalat 3 kuukaudessa siihen kuole ettei veden kovuus ole oikea kaloille. Käsittääkseni kyse on paljon pidemmästä ajasta.

[miljoonakala84]

Tulipa vaan mieleen, että onko platyn/miekkapyrstön luonnossa elävät populaatiot kovan vai pehmeän veden kaloja?

[Pappis]

Ei se ole mielipide vaan fakta, että kyseisiä kaloja löytyy sekä pehmeän, että kovan veden kantoina. Selvitä siis ennen ostoa kummassa vedessä viihtyvät. Ja muut kalat sitten suunnittelet Platyjen ja Miljoonakalojen tarvitseman veden mukaan, jos noiden kahden ympärille aiot akvaarion kalastoa rakentaa.

Juuri näin! Joka muuta väittää, ei joko tiedä tai ei tahdokaan tietää koko totuutta.

Itse olen "joutunut" ostamaan molempia ilman tarkkaa tietoa kannan sopivuudesta mihinkin veteen. Seurauksena oli, että platyt menehtyivät parissa kuukaudessa, kun muilla altaan kaloilla ei ollut samaan aikaan ongelmia/sairauksia. Samaan aikaan ostetut millikset villiintyivät kutemaan kuukauden välein, mutta myöhemmin hankittu toinen erä menehtyi taas noin kuukaudessa (sama juttu, ei onlgemia/sairauksia muilla kaloilla). Ja veteni on todellakin pehmeää, KH = 2 - 4, GH = 3 - 8 menneen vuoden aikana. Kokemus opetti karvaasti sen, että jos tarkkaa tietoa ei ole, riskit ovat itse otettuja.

[aquafish]

Ei ne kalat 3 kuukaudessa siihen kuole ettei veden kovuus ole oikea kaloille. Käsittääkseni kyse on paljon pidemmästä ajasta.

Eipä ole kyllä koskaan tullut vastaan tapausta, että miljoonakalat olisivat kuolleet pehmeän veden takia. Kai tämäkin sitten on mahdollista.

[Koomikko]

Eipä ole kyllä koskaan tullut vastaan tapausta, että miljoonakalat olisivat kuolleet pehmeän veden takia. Kai tämäkin sitten on mahdollista.

Miten selvität mihin kala on kuollut? Miten olet tullut siihen tulokseen ettei miljoonakala kuollut pehmeän veden takia? Mitä mulla on kaloja kuollut niin koskaan en ole saanut selville syytä miksi ne kuolivat.

[Fisutar10]

Kalan kuoleman selvitys on kyllä tosiaan vaikeaa, koska se on yleensä monen asian summa. Ja yksi infektio esim. johtaa loisinvaasioon eli kala herkistyy ehkä sekundääriongelmille jne.

Itse en halua tuijottaa vain yhtä tekijää -veden kovuus, vaikka tietysti sillä on merkitystä. Myös muut vesiarvot tärkeitä ja puhdas hapekas vesi.

En myöskään koskaan osta vesiarvoista fisuja, joita myyjä ei varmasti tiedä. MYöskään nopea muutos ei ole järkevää.

Jos fisut kuolevat supernopeasti kun tulevat akvaan, tulisi mieleen, että ovat jos ylistressissä ja mahdollisesti sairaita. Muutos stressaa entisestään. Puhtaat loiseliöt tuskin nopeasti tappavat. Bakutulehdus voisi viedä kalan nopeasti. Itse epäilen virustauteja myös noilla hammaskarpeilla. Ovat myös usein spesifisiä eikä tartu muihin. Joskaan loiset eivät ole harvinaisia.

Putkiremppani on onneksi ohi ja ehdin taas paneutua kunnolla ja akvat ovat stabiilimpia.

Platykantani on lisääntymässä taas kuin rikkaruoho. Mollit lisivät vielä tehokkaammin. Kummatkin GH 4-5.

Havaitsin platyillani, että viime aikoina uloste oli osalla ohutta suikeroa (joka ei yleensä tiedä hyvää). Muutama platy oli laiha ja mökötti. Mollit taas porskuttivat ja lisivät hyvin.

Pistin fisut yksinkertaisesti tehoruokintaan. Hammaskarpeillehan suositellaan monta pikku ateriaa päivässä. Se luo haasteen akvaarion puhtaudelle, mutta vaihdan vedet lähes päivittäin. Ja seurakuntaa on.

Kävin Akvakeskuksessa keskustelemassa Ruipelo-Rusokirjoahvenelleni lihotuskuuria ja samalla tempautui matkaan pakastekrilliä, -artemiaa, vitamiineja ja ennestään minulla oli pakastesurvaria. Myös kuivakalaruokaa lähes jokalähtöön. 5 kertaa päivässä ruokin hippusen ja todella monipuolisesti. Platyt ja mollit ovat pulleita ja poikasia lappaa akvaarioon tosi tiuhaan ja näyttävät selviävän hyvin.

Miljoonakaloista jäi putkirempassa kotiakvaan pieni kanta isoon akvaan. Siirsin ne akvaan 126 l, jossa on vain muutama Synodontis lucipinnis ja muutama millis. Gh on 6, ph 7.5. Uskomattoman hyvin voivat ja nättejä. Nyt tuli taas uusi poikue. Käyn päivittäin poikaset läpi. Näen kyllä silmällä kenellä menee huonosti, kenellä ei. Pari poikasta on laihaa kuin banaani, ne on pakko hennoa saksia. Miljoonakalan viljely on hiven raakaa puuhaa näiden epäkelpojen takia. Niitä mielestäni tulee enemmän kuin mihinkään muuhun lajiin. Epäkelvot pitäisi mikrokopoida joka kerta. Teen sen varmaan lomalla. Mutten nyt usko loisiin. Kanta on kyllä nyt hyvä.

Itse kyllä aika-ajoin pistän hammaskarppiakvoihin Tremazol-lääkkeen. Se on helppo ja ainakin pienimmät kalanpoikasetkin selviävät, eikä vioita edes sukarapuja/kotiloita. Yleensä lääkekuurin jälkeen alkaa vielä huimempi lisääntymisinvaasio. Toki vastustan lääkkeiden ylikäyttöä. MUtta tuon kuurin käy myös läpi kaikki taloon tulevat akvaliikkeestä ostetut hammaskarpit - erityisesti millit. Kidusloiset ovat yksi niiden riesa ja vielä nopeasti koko kalakannan.

Miljoonakaloja helposti innostuu pitämään ylitiheänä kantana isommassa purkissa. Oikeastaan paras olisi ihan pieni popula eli esim. 4 naarasta ja pari urosta. Poikaset voisi aina myydä tai valkata parhaimmat jatkojalostukseen ja tarkkailta, ettei hurjaa sukusiitosta tule. Pienet yksiköt eivät ole niin riskialttiita kuin 400 litran hurja millsipytty täynnä millejä. KUn tauti sitten iskee, se voi viedä koko kannan. Ja tiheä asutus sitä riskiä lisää.

Myös uudet millistulokkaat menevät karanteeniin ja sitten niille kotikannan kaverit tovin päästä eri kippoihin.

[Juupajuu]

Tulipa vaan mieleen, että onko platyn/miekkapyrstön luonnossa elävät populaatiot kovan vai pehmeän veden kaloja?

Ainakin Fishbasen mukaan kovan veden kaloista on kyse:

http://www.fishbase.org/Summary/species ... 2&AT=Platy
http://www.fishbase.org/Summary/species ... =Swordtail

Tai ainakin olen siinä käsityksessä että tuolla kuvataan nimenomaan luontaisen elinympäristön olosuhteita.

[Juupajuu]

Ei ne kalat 3 kuukaudessa siihen kuole ettei veden kovuus ole oikea kaloille. Käsittääkseni kyse on paljon pidemmästä ajasta.

Eipä ole kyllä koskaan tullut vastaan tapausta, että miljoonakalat olisivat kuolleet pehmeän veden takia. Kai tämäkin sitten on mahdollista.

Komppaan Koomikkoa. Mitenkähän tätä asiaa koettaisi rautalangasta vääntää? Siis eihän pehmeä tai kova vesi ole kalalle myrkyllistä, siis sillä tavalla että vedenlaadun sopimattomaan kovuuteen heti ja välittömästi kuolisi. Näissä olosuhdeasioissa kyse on ennemminkin siitä kuin että ihminen laitettaisi ilman ulkovaatteita elämään taivaskannen alle suomalaiseen syksysäähän. Siis lämmintä +10 ja silloin tällöin vettä sataa... Kyllä hän siellä elossa pysyisi, mutta luultavasti ei olisi mukavaa... Sekä olosuhteet altistaisi sairastumiselle, joka sitten kenties veisi hengen. Lieköhän oli miten ontuva vertaus?

Itse pidän miljoonakalojani pehmeässä vedessä, ja koko akvaarion käynnissäoloaikana on kuollut vain 2 kalaa. Akvaario on nyt ollut käynnissä ehkä 3 kk?

Ja tämähän on taas sellainen toteamus, jolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa että ovatko juuri kyseiset miljoonakalat pehmeään veteen KUNNOLLA sopeutuneita. 3kk on lyhyt aika ja jossain määrin kiinnostaisi tietää että montako kalaa oli alunperin. 2 on kuitenkin jo kuollut, niin onko se alkuperäis-porukasta 50% vai 10%?

[mrNikuz87]

Meillä ainakin millit elää hyvin kovassa vedessä eikä yhtään oo kuollu!meil on kaks poikaa ja neljä tyttöä plus yks partis

[kerttu]

Itse kyllä aika-ajoin pistän hammaskarppiakvoihin Tremazol-lääkkeen. Se on helppo ja ainakin pienimmät kalanpoikasetkin selviävät, eikä vioita edes sukarapuja/kotiloita. Yleensä lääkekuurin jälkeen alkaa vielä huimempi lisääntymisinvaasio. Toki vastustan lääkkeiden ylikäyttöä. MUtta tuon kuurin käy myös läpi kaikki taloon tulevat akvaliikkeestä ostetut hammaskarpit - erityisesti millit. Kidusloiset ovat yksi niiden riesa ja vielä nopeasti koko kalakannan.

Siis anteeksi mitä? Käsittelet siis kaikki ostamasi hammaskarpit ensin Tremazolilla, ja sitten vielä "aika ajoin" varmuuden vuoksi lorautat lääkkeet hammaskarppiakvaarioihiin- ja tämä ei siis ole lääkkeiden ylikäyttöä? Minusta tuo kuulostaa tosi kummalliselta. Etenkin jos ei ole selvittänyt millaisia kuureja kalat ovat kenties läpikäyneet jo maahantuojalla tai kaupassa.

[Aquariel]

Eli siis on olemassa platyja jotka on sopeutuneet pehmeään veteen? Mistä niitä voi ostaa, kun kaikissa kalakaupoissa on aina vain samoja kovan veden platyja?

[Angara]

Akvaario-Kurki Vantaalla on myynyt niitä. Meiltä saat yhden musta-sinisen poikasen Helsingin Oulunkylästä, jos vain viitsit tulla hakemaan. Olemme luopunut platyista, koska ne sikiävät niin hirvittävästi, mutta yksi sintti jäi.

[Fisutar10]

Totta, luottaisin Akvaario Kurkeen. Minultakin jossain vaiheessa irtoaa GH4-5: ssä kasvaneita platyja. Kasvattelen hiven omaa kantaa vielä, muta myyntiikin tulee poikasia. Oulunkylässä itsekin asustelen.

https://www.facebook.com/groups/269145359911805/

Tuolta kantsii kysyä myös.

Pistäin kyllä hiven mineraalilisää, esim. Seacmen Equilibrumia, että GH ainakin 4-5. Helppoa vedenvaihdossa laittaa. Myös jokin muu kovettaja ok. Kurki suosittelee korallimurskaa. Mutta itse ehkä kokeilen sitä. Ja jos kokeilet, laita johonkin verkkopussiin, niin saat sen pois, jos tulee ongelmia:).

[Koomikko]

Monta sukupolvea menee ennen kuin miljoonakala tai platy muuttuu pehmeänveden kalaksi?

[Verna]

Mietin samantyyppistä kuin Koomikko aikanaan tuossa edellisessä viestissä. Eli kalan sopeutumista aiemmasta poikkeaviin vesiarvoihin.

Millaisia olosuhde-eroja kalat kestävät ja kuinka kauan totutuksen pitäisi kestää? Siis jos nyt syystä tai toisesta ostaisi vaikka täkäläisessä hanavedessä kasvatettuja platyja tai milliksiä, ja yrittäisi saada ne sopeutumaan kovetettuun veteen. Jotenkin joka tapauksessa olettaisin, että noinpäin onnistuisi helpommin, siis kohti niitä alkuperäisiä "oikeita" vesiarvoja.

Näitä kalojahan varmasti ostetaan aika paljon kavereilta ja tutun tutuilta, jotka yrittävät päästä liikakansoituksesta eroon. Ja moniko sitten viitsii vähänkään kauempaa lähteä ajamaan isompaan kaupunkiin akvaarioliikkeeseen, jos naapurilta fisuja saa eurolla kappale..? Sitten, jos tämä uudempi akvaristi on lukenut oppaansa hiukan tarkemmin ja haluaa alkaa kovettaa pehmeässä vedessä uineille kaloilleen vettä, niin kuinka hidas prosessi sen olisi oltava? Ja mahtaako jo se ensimmäinen kalasukupolvi tottua muutokseen, vai vasta seuraava/jokin seuraavista? Pienet muutokset tuskin heilauttavat kalojen oloa juurikaan, mutta esim. täällä meillä hanaveden kokonaiskovuus on ihan maksimissaan 2°dH. Olen nähnyt että platyt elävät ja jopa lisääntyvät noissakin oloissa, vääntyneitä ja muuten sairaita kaloja on porukassa kylläkin sitten paljon... Monessa paikassa lukee, että platyille sopisi parhaiten vesi, jonka kokonaiskovuus on 10-30°dH. Siinä mahtaa olla jonkin verran hilaamista, että pääsisi joskus edes tuonne kympin tietämiin niiden kanssa?

Helpoin tapa on tietysti hankkia suunnilleen oikeissa vesiarvoissa eläneitä kaloja jo ihan alun perin, mutta niin tuskin läheskään aina tapahtuu...

[Juupajuu]

Siis jos nyt syystä tai toisesta ostaisi vaikka täkäläisessä hanavedessä kasvatettuja platyja tai milliksiä, ja yrittäisi saada ne sopeutumaan kovetettuun veteen. Jotenkin joka tapauksessa olettaisin, että noinpäin onnistuisi helpommin, siis kohti niitä alkuperäisiä "oikeita" vesiarvoja. ...

Monessa paikassa lukee, että platyille sopisi parhaiten vesi, jonka kokonaiskovuus on 10-30°dH. Siinä mahtaa olla jonkin verran hilaamista, että pääsisi joskus edes tuonne kympin tietämiin niiden kanssa? ...

Lainasin pari pätkää Vernan tekstistä. Ensinnä pitäisi määritellä "sopeutuminen". Jos kalalajin (tai minkä tahansa lajin) evoluutiosta puhutaan, niin sopeutuminen on erittäin pitkä aika. Evoluutio on johtanut siihen että jokin kala elää kovissa vesissä, toinen pehmeissä.
Ainakin tämän lähteen mukaan platyn alkuperäisessä elinympäristössä vesi on kovaa:
http://www.fishbase.org/Summary/species ... 2&AT=Platy .Platyn suositus 10-30°dH on ihan tämän mukaista.

Siis onko sopeutumista se, että kovan veden kala ihmisen hoitoon jouduttuaan selviytyy uudenlaisissa oloissa, joissa on uudenlaiset vesiarvot?
Voi olla tai sitten ei... Täydellinen sopeutuminen pehmeän veden kalaksi varmaankin tarkoittaa melko perusteellista muutosta. Silloin pehmeästä vedestä kovaan veteen joutuminen olisi samanlainen muutos, kuin kovasta pehmeään joutuminen. Oletan kuitenkin että kovan veden hammaskarppien tapauksessa pehmeään veteen sopeutuneisuus kuitenkin on luonteeltaan enemmänkin vain parantunutta väärien olosuhteiden sietämistä. Silloin pehmeästä vedestä ei jouduta kovaan veteen, vaan päästään. Toki muutokset on hyvä tehdä hitaasti. Mutta oikeaan, lajin alkuperäisen mukaiseen elinympäristöön ei tarvinne erityisesti sopeutua.

[Jake_101]

Monta sukupolvea menee ennen kuin miljoonakala tai platy muuttuu pehmeänveden kalaksi?

Mielenkiintoinen kysymys. Minimivaatimus tälle prosessille on kuitenkin se, että alkuperäinen populaatio onnistuu lisääntymään, seuraava sukupolvi onnistuu myös lisääntymään, sitä seuraava myös ja niin edelleen. Kuten aiemmin todettu, on vaikeaa ilman perusteellista tutkimusta selvittää kuolemien primaarinen syy. Jos onnistuisimme sulkemaan pois muut tekijät (muut veden laatuun vaikuttavat asiat, piilevät geneettiset sairaudet, puutteet ruokinnassa jne.) niin kannan voitaneen kai sanoa sopeutuneen kovuuteen kun sukupolven elinikä noudattaa normaalijakaumaa tietyllä keskiarvolla ja hajonnalla.

Eli ei harmainta aavistusta

[Koomikko]

Eli ei harmainta aavistusta

Silti täälläkin moni sanoo omistavansa pehmeän veden miljoonakaloja ja platyja. Useat jopa ovat onnistuneet muuttamaan kovan veden kalan pehmeän veden kalaksi

[koopee3]

Reilut 35 vuotta milliksiä harrastaneena sanon omana mielipiteenäni, ettei nykyään ole pehmeän veden kantoja olemassakaan, jos tuontikaloista puhutaan. Rahtimillikset - herkät ja äärimmäisen jalostetut - tarvitsevat aavistuksen merisuolaa, mineraaleja, vedenparannusainetta ja veden kovettamista elääkseen täyden, terveen elämän (3-4 vuotta). Usean sukupolven maatiaiskannat saattavat selviytyä pehmeässäkin vedessä. Sama koskee plätyjä ja miekkapyrstöjä.