Liikaa fosfaattia

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
hahosola
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 21:21, 10.11.2022
Sukupuoli: Mies

Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja hahosola »

Kohta 2kk. käytetyn juwel240 akvaarion siirrosta ja perustamisesta. Olemassaolevan tupsuleväongelman osasyy selvisi kun hankin PO4 testin ja tulos näytti yli 2mg/l. Jos siedän hiukan levää, vähennän ruokintaa ja kasvatan vedenvaihdon nykyisestä 30%vko. Pieneneeköhän fosfaatin määrä itsestään istuttamieni kasvien kasvaessa? Tuntuu etteivät kasvit kovin kasva.

Alussa ei ollut kuin yksi anubias ja joitain melalehtiä, jotka kauttaaltaan mustia. Vanha hieno hiekka, jota hiukan huuhdoin ennen laittoa, sekä useampi kanto ja kivi. Nyt liki 40 kasvia kasvamassa. Kiljulla hiilidoksidi ja aktiivilevitin. Lannoitteena pohjakapseleita ja tropica pumppaus päivässä, välillä loraus rautaa. Oma sisäsuodatin ja eihem 2034.

Kalastona sinirihma, partamonni, 9monnista, 12aavetetraa, 10 kiilakylkeä, 20neontetraa, 8kirsikkabarbia ja jokunen eksynyt hohtomiljoonakala uros, sekä petoja

25c⁰
pH 7
GH 4
KH 2
NO²0,04
NO³15
Valot 2-2-6
Fe 0.1

Tänään laitoin prodacin fosraatinpostajaa ulkkariin.
Nopeaako pitäisi tulosten näkyä ja onko pohjaan, kantoihin ja kiviin voinut kertyä liian suuria määriä fosfaattia?
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Joko jossain on piilossa paskoo, joka tuottaa fosfaattia, vedenvaihtoja on aivan liian vähän tai lannoitusta liikaa. Jos pesit hiekan, tuskin siellä on likaa niin paljon piilossa, mutta mites suodatin? Onko se mahdollisesti täysin liettynyt? Itse olen kerran saanut käytetyn akvaarion kaikkine tarpeineen, ja vedessä oli myös hirmuiset määrät fosfaattia kunnes tajusin puhdistaa pahasti likaantuneen suodattimen, jonka jälkeen fosfaattiarvot tippui välittömästi. Sulla on niin paljon kaloja, että vettä pitäisi vaihtaa n. kolmannes viikottain. Oletko nitraattia mitannut?
hahosola
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 21:21, 10.11.2022
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja hahosola »

Pitääkin nostella kaikki kivet ja kannot. Vedenvaihdon olen pyrkinyt pitämään tuossa 30%/vko. Ulkkarin juuri aukaisinki, kun laitoin fosfaatinpoistajan sinne.

Sisäsuodattimen tyynyt olen katsonut, mutta viime vedenvaihdossa laskin veden sen kautta ja se pölläytti pohjasta kasan moskaa altaaseen. Olisiko sinne pohjalle päässyt kertymään moskaa? Mietin miten sieltä voi tulla laskettu vesi ulos, eikö sen pitäisi olla tiivis?

Nitraatti ollut tuossa 15 kieppeillä tasaisesti.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Nitraatti ok ja todennäköisesti ei ole kyse liiasta makrolannoituksesta, kun nitraatti ei ole tuon korkeampi.

Joo en huomannut, että sanoitkin jo vaihtavasi 30% vedestä.

Jossain saattaa joku likakasa tosiaan olla. Entä voisiko olla liikaruokintaa? En nyt muuta keksi.

tuota lasketun veden ulostulojuttua pohjasta en ymmärrä.
hahosola
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 21:21, 10.11.2022
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja hahosola »

Siis sisäsuodattimen alaosan aukoista pukkas töhnät altaaseen kun laskin veden testimielessä suodattimen kautta. Liikaruokinta kyllä hyvin mahdollista. Annan kahdesti päivässä teelusikallisen hiutaleita ja kerran muutaman pohjatabletin. Kaikki ruoka ei heti häivy, mutta olen ajatellu että pitää jäädä myös pohjakaloille ja pedoille jotain. On ollut vaikea arvioida ruuan märää.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja kr70 »

No jos siinä on aukot, niin eikös se oo sitten selvä, että sieltä vesi tulee ulos, jos vettä ylhäältä laskee? Mikä malli? Sun pitäs ottaa suodatinmateriaalit ("tyynyt") pois ja sitten puhdistaa suodattimen osat juoksevan veden alla. Ei missään tapauksessa mitään pesuainetta! Suodatinmateriaaleja ei saa puhdistaa perusteellisesti, ettei bakteerikasvustot kuole kokonaan. Pitääkö niitä vähän tai enemmän huuhtoa, on vaikea sanoa, koska ei tiedä, kuinka likaisia ne ovat. Jos ne vaikuttavat hyvin likaiselta, niin huuhdo osa materiaaleista kunnolla. Jos tämä auttoi ja fosfaattipitoisuus laski, niin muutaman viikon päästä huuhdo loput materiaaleista kunnolla. Ei kaikkia materiaaleja kerralla, että typpibakteeristoja on koko ajan. Hyvä että sulla on kaks suodatinta, niin voi osan puhdistaa ja loput myöhemmin.

"Muutama" pohjatabletti kuulostaa aika paljolle 9 monniselle ja yhdelle partikselle. Kuinka kauan hiutaleet säilyvät pinnalla, kun laitat teelusikallisen? Sekin kuulostaa aika paljolta.

Mitä on "pedot"? Petokotiloitako?
hahosola
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 21:21, 10.11.2022
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja hahosola »

Petokotiloita kyllä.

En tiennyt suodattimen (juwel240oma) alaosassa olevista aukoista kuin vasta tänään ja se yllätti itseni vettä laskiessani. Tyynyt ovat olleet puhtaita, enkä ole nähnyt niitä vielä aiheelliseksi niitä pahemmin puhistella. Ylimmän suodatinkankaan kyllä huuhdon 1-2krt vko. Suodattimen kokonaisuudessa kuitenki meinaan nyt putsata hyvin, koska johonkin oli kertynyt moskaa, joka irtos.

Sinirihmani pitää myös pohjatabletista :D

Muutaman minuutin taitaa ruoka pinnassa kellua?

Uskon toimien auttavan kyllä.
lai
Starting Member
Starting Member
Viestit: 38
Liittynyt: 14:07, 02.01.2022
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Pori

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja lai »

Missään ei mainittu vedestä mitään? Oletettavasti käytät hanavettä? Jos käyttää kaivovettä, kannattaa aina varautua siihen että kaivoon saattaa päästä valumavesiä etenkin tähän aikaan vuodesta.
Kumpaa tropicaa käytät? Vihreää vai oranssia? Oranssin käyttö suositeltavaa noilla po4 tasoilla.
Veikkaan kyllä fosfaatin lähteeksi liikaruokintaa, jos teelusikallisen ruokaa annat päivittäin. Siirtyisin ruokamäärään mitä kalat syövät 30 sekunnissa yhdellä ruokintakerralla. Tuolla ruokamäärällä viikko ja sitten fosfaattitasojen mittaus.
hahosola
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 21:21, 10.11.2022
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja hahosola »

Testasin vesijohtoveden ja se näytti 1-2mg/l.
Se on alueen pohjavettä. Tarkoittaako tämä nyt että joudun käyttämään fosfaatinpoistajaa pitemmänaikaa hyvinkin paljon, jotta saan ylimääräiset pitoisuudet pois?
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Mikä testi sulla on? Haarukka 1-2 mg/l vaikuttaa aika epätarkalta. Mitä portaita siinä on 1 mg/l:n alapuolella?
lai
Starting Member
Starting Member
Viestit: 38
Liittynyt: 14:07, 02.01.2022
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Pori

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja lai »

Pitoisuuksia jotka ylittävät 0,6 mg/l pidetään terveydelle haitallisina.
Saattaa indikoida viemärin, lannoitusten tai muun saastumislähteen läheisyydestä. Kyseessä voi myös olla luonnollinen geologinen lähde.
Lukee suomen vesianalyysit sivuilla. Oma veikkaus on, että vesijohtoveden jakelu keskeytetään po4:n ylittäessä 0,1mg/l tason.
Ei kai sulla ole käytössä surullisenkuuluisa liuskatesti?
hahosola
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 21:21, 10.11.2022
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja hahosola »

Prodacin tippatesti. 0,1 - 0,25 - 0,5 - 1 - 2mg/l on asteikko. 10ml vettä, 5tippaa, sekoitus, jauhe, sekoitus, 5min. Ostin kaupasta jo lähdeveden niin voin testata testiaineen. Pitää vain odottaa että lämpenee, koska huomasin lämpötilan vaikuttavan reagointinopeuteen.
hahosola
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 21:21, 10.11.2022
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja hahosola »

Testasin myös kylmän linjan vedellä ja lämminvesivaraajasta tulevalla vedellä, mutta lämpötilat sekoittivat tulosta pitää ottaa vielä testi uusiksi ja tasata molempien linjojen lämpötilat samoiksi.
hahosola
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 21:21, 10.11.2022
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja hahosola »

Nyt se on todistettu! Kotimaista lähdevesikin pitää sisällään yli 1mg/l fosfaattia. Joko en osaa tehdä testiä oikein, tai testi on itse epäkurantti.

Pitäisiköhän ottaa fosfaatinpoistaja pois...😂😬
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja kr70 »

JBL:n testit on säännöllisesti todettu parhaiksi kohtuuhintaisiksi. Kannattaa vaan pitäytyä niissä.
lai
Starting Member
Starting Member
Viestit: 38
Liittynyt: 14:07, 02.01.2022
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Pori

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja lai »

kr70 kirjoitti: 18:43, 23.12.2022 JBL:n testit on säännöllisesti todettu parhaiksi kohtuuhintaisiksi. Kannattaa vaan pitäytyä niissä.
Täältäkin ääni JBL:n testeille, omat kokemukset niistä myös hyviä.
hahosola
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 21:21, 10.11.2022
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja hahosola »

Sain nyt laskettua fosfaatin (prodacin testin mukaan, jonka sain pelittämään kun luin eng. ohjeet ja vähensin jauheen määrää) 0.5mg/l. ja ajattelin poistaa fosfaatinpoistajan ulkkarista. Nyt kasvit ruvenneet ilmeisesti käyttämään ravinteita tehokkasti ja kasvavat vauhdilla. Se taasen taitaa syödä nitraatit altaasta, joka oli enää 5, vaikka runsas kalasto ja ollut muuten aikalailla siinä 10-15. Ajattelen joutuvani pian lisäämään sitä pullosta.

Lisäksi koen altaani yhdeksi ongelmaksi tuon alhaisen KH:n joka siis on 2, Co2 lisä myös altaassa. Ajattelin soodalla nostaa sitä pykälän kun pH on hyvin 6.8
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Miksi haluat nostaa KH:ta? Kaikki ekassa viestissäsi mainitsemasi kalat hohtomillistä lukuunottamatta ovat pehmeän veden kaloja. Soodalla nousee myös pH.
hahosola
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 21:21, 10.11.2022
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja hahosola »

Pidän Ph:ta nyt hyvänä, enkä kyllä halua sitä turhaan nostaa. (pH 7.5 vesijohtovedessä.) Olen vain ymmärtänyt että tuo KH 2 on alaraja hyvälle ja jos se jostain syystä laskisi tuosta, niin se voisi muuttaa Ph:ta äkisti.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Liikaa fosfaattia

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Niin minäkin luulin aiemmin, kun uskoin valmistajien ohjeita. JBL sanoo jopa, että KH ei saisi mennä alle 5:n (tai 4:n jossain ohjeissa). Sitten tyrkytetään JBL:n suoloja lääkkeeksi. Kuuluisat pH:n romahdukset tapahtuvat vasta alle 1 KH:ssa. Voit googletella ja löydät kertomuksia, kuinka vaikea pH:ta on saada todella alas turpeella jne. joitakin spesiaalikaloja varten, vaikka KH olisi alle 1. Matalassa KH:ssa saattaa pH hiukan vaihdella CO2-tason mukaan, matalampi pH aamulla kuin illalla, jos ei sitä kompensoida CO2-levityksellä. Tämäkään ei ole vaarallista (jos ei vaihtelu ole liiallista) ja tapahtuu myös luonnossa. Jos menet mittaamaan kesällä aurinkoisena päivänä jollekin matalalle rehevälle järvenlahdelle, saattaa illalla olla kokonaisen asteen korkeampi pH kuin aamulla, eikä näy kuolleita kaloja.

Joka tapauksessa soodalla nousee KH:n lisäksi myös pH. Ruokasoodalla (NaHCO3) vähemmän, soodalla (Na2CO3) enemmän. Periaatteessa olisi mahdollista sen jälkeen laskea pH:ta jälleen voimakkaammalla CO2-lannoituksella tai hapoilla, mutta en pidä mielekkäänä. Ole onnellinen, että sinulla on pehmeä vesi, ihanteellinen suurimmalle osalle akvaariokaloista! Eri asia, jos hoitaisit miekkapyrstöjä tai malawiahvenia.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”