Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
vihrea
Starting Member
Starting Member
Viestit: 19
Liittynyt: 14:35, 17.02.2017

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja vihrea »

Kiitos teille avusta. Päädyin nyt tilaamaan tuolta Co2Artsista, siellä oli sopivasti Bank Holiday-alekin menossa -15%. Ebaysta tosiaan olisi varmaan saanut vertailemalla halvemmalla osat, mutta toisaalta ihan kiva kun koko setti tulee kerralla eikä tarvitse pähkäillä tuliko ihan varmasti oikeat valittua. PH-mittari olisi kyllä varmaan ollut hyödyllinen, tähän settiin sitä ei ilmeisesti saa enää liitettyä. Drop checker on mielestäni kivan näköinen, mutta harmi jos sillä ei ole muuta virkaa. Onneksi ei ole kiire siirtää kaloja niin voin testailla laitteen käyttöä rauhassa alkuun.
vihrea
Starting Member
Starting Member
Viestit: 19
Liittynyt: 14:35, 17.02.2017

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja vihrea »

Nyt on CO2Artsin laitteisto asennettu ja kuplat menneet altaaeen pari päivää. Alun tekniikkamurheiden jälkeen näyttäisi ainakin toistaiseksi pelittävän moitteettomasti. Todella hyvä asiakaspalvelu tuolla ko. firmassa, joten olen hankintaan joka tapauksessa tyytyväinen! Soda Stream-pullojen sijasta käytän kotimaisia MySoda-pulloja, jotka ovat aavistuksen halvempia. Onko muuten KH 2 hiilarin kanssa liian alhainen? Hanasta siis tulee tuon mukaista ja altaassa sama.
vihrea
Starting Member
Starting Member
Viestit: 19
Liittynyt: 14:35, 17.02.2017

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja vihrea »

Jatkanpa tätä monologiani täällä. Kahden viikon tyytyväisyys haihtui äkkiä kun viime yönä tyhjeni noin puolet pullosta, tai se mitä oli jäljellä, taivaan tuuliin. Onni onnettomuudessa vuotokohta on siis ilmeisesti ennen magneettiventtiiliä, ei siis altaaseen tyhjentynyt. Ehdin vaihtaa pullon ja testata vuotokohdat vasta tänään illalla. Miten kriittinen esim. päivän tai parin pituinen hiilarikatko on levän suhteen? Entä sitten jos vaikka tiiviste on pettänyt, en tyhmänä tajunnut tilata noita varaosiksi mukaan, niiden saamisessa kun menee vähintään viikko tai enemmänkin? En haluaisi työntää nestehiiltä tuonne, onko vaihtoehtoja? UKAPSin forumilla oli juttua että kivennäisvettä voisi käyttää, näin esim. hoidettaisiin Tropican tankkeja näyttelyissä. :|
Kalastoton
Starting Member
Starting Member
Viestit: 13
Liittynyt: 18:03, 14.02.2018
Sukupuoli: Nainen

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Kalastoton »

Kysymys:
Olen harkinnut JBL:n Proflora m2003 CO2-setin hankkimista. Siinä mukana tulee melko suuri diffuusori, mutta aktiivilevitin lienee parempi yli 300 litraiseen (jo esteettisestikin). Esim. JBL:n Proflora Directillä saisi liitettyä hiilidioksidin suoraan ulkosuodattimen ulostuloletkuun. Onko siitä kokemuksia? En kuitenkaan haluaisi kajota ulkosuodatinjärjestelmään millään tavalla ja olen suunnitellut sen pitämään pintaveden hyvin liikkeessä ja vastaamaan hapen siirtymisestä. Voiko hiilidioksidia mitenkään liittää sisäsuodattimeen, joka toimisi levittimenä vai jääkö ainoaksi vaihtoehdoksi hankkia vielä kolmas erillinen pumppu?
Oujees
Junior Member
Junior Member
Viestit: 64
Liittynyt: 23:18, 02.06.2004

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Oujees »

Yksi varoituksen sana tämänpäiväisen kokemuksen perusteella. Kuplalaskurin toinen letku irtosi ja vettä pääsi valumaan altaasta lattialle. Onneksi olin kotona ja huomasin — ehkä viisi litraa, ehkä kymmenen. Jos letkun irtoaminen olisi sattunut lomamatkani aikana, allas olisi tyhjentynyt levittimen tasalle saakka eli noin puolet altaan vedestä olisi lattialla. Olen tilannut uudet takaiskuventtiilit, mutta en ole vielä asentanut niitä.

Paineenalennusventtiileissä ja magneettiventtiileissä on kunnolliset kiristysliittimet.
Noita "huonompia" liittimiä on levittimissä, takaiskuventtiileissä ja kuplalaskureissa.

Jos letku irtoaa CO2-levittimestä, ja jää roikkumaan altaan viereen, vahinkoa ei tule.
Vakavin vahinko uhkaa, jos letku irtoaa takaiskuventtiilistä tai kuplalaskurista.

Seuraavaksi täytynee siirtyä JBL:n kuplalaskuriin, eli siihen, jossa on kunnollinen ruuvikiinnitys letkuille. Takaiskuventtiileihin ja nykyisiin kuplalaskureihini letku vain painetaan liittimeen, ja se joko pysyy liittimessä tai sitten ei pysy.

Toimintavarmuuden maksimoimiseksi kaikki liitokset, joissa ei ole kunnollista ruuvikiinnitystä, pitäisi varmistaa klemmarilla.
Pari kysymystä:
-Onko olemassa takaiskuventtiiliä, jossa on ruuvikiinnitys?
-Onko 4/6mm CO2-letkuihin saatavana klemmareita, onko kellään käytössä?
Koss
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2661
Liittynyt: 01:45, 03.06.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Koss »

^Tuosta takaiskuventtiilin aiheuttamasta mahdollisesta vuoto-ongelmasta pääsee eroon kun asentaa sen vedenpinnan yläpuolelle, tai akvaarion sisäpuolelle. 8-) Jos levitin on akvaarion ulkopuolella niin sitten tuo ei toimi. Metallisia taisi Saksan verkkokaupoissa joskus aikoinaan olla. Tuollaiseenhan letku kiristyy tiukemmin kun muoviseen, ja letkun ympärille voi kiristykseksi vielä laittaa vaikka nippusiteen.
Oujees
Junior Member
Junior Member
Viestit: 64
Liittynyt: 23:18, 02.06.2004

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Oujees »

Koss kirjoitti:^Tuosta takaiskuventtiilin aiheuttamasta mahdollisesta vuoto-ongelmasta pääsee eroon kun asentaa sen vedenpinnan yläpuolelle, tai akvaarion sisäpuolelle. 8-)
Ok. Kiitos!
Sama koskee tietysti myös kuplalaskuria. Nyt tiedän mitä askartelen huomenna.
Rellu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 7
Liittynyt: 13:10, 14.07.2019
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Rellu »

Mitähän tällainen kokoonpano tarvitsee vielä lisää toimiakseen? Kuinka tietää, mitkä osat sopivat yhteen? Ph järjestelmäkin olisi jees.

https://www.petsfriendsshop.com/product ... stelma-2kg
Juwel kalusteakvaariot 60l & 240l
GTX
Senior Member
Senior Member
Viestit: 601
Liittynyt: 23:14, 01.01.2014

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja GTX »

Siinä on kaikki tarvittava mukana. Levittimestä ei nähnyt millainen se on, joten sen saattaa joutua vaihtamaan parempaan.

Yleisesti ottaen CO2-tarvikkeet ovat hyvin yhteensopivia. Tuohon sopii mikä tahansa pH-kontrolleri.
Teemu Salonen

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Rellu kirjoitti:Mitähän tällainen kokoonpano tarvitsee vielä lisää toimiakseen? Kuinka tietää, mitkä osat sopivat yhteen? Ph järjestelmäkin olisi jees.

https://www.petsfriendsshop.com/product ... stelma-2kg
Tässä vaiheessa on hyvä muistuttaa että hiilidioksidin levitys akvaarioon ei ole mikään oikotie onneen. Kasvit kasvavat aina sen heikoimman lenkin mukaan. Tasapainoa on hyvin vaikea saavuttaa ja hiilidioksidia lisäämällä saavutetaan helposti noidankehä jossa menetetään altaan tasapaino kemiallisella puolella ja saadaan monia uusia ongelmia.

Normaalisti kansoitetussa akvaariossa kalat riittävät tuottamaan kasveille niiden tarvitseman hiilidioksidin.
Rellu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 7
Liittynyt: 13:10, 14.07.2019
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Rellu »

Ok. Vielä, kun tietäisi kuinka yhdistää osat toisiinsa. Ilmeisesti magneettiventtiilinkin voi yhdistää jotenkin suoraan pulloon? Muuttuukohan kokoonpano ph säätimen saavuttua? Esimes tällaisen kanssa

https://www.co2supermarket.co.uk/co2-ph ... -p138.html
Juwel kalusteakvaariot 60l & 240l
GTX
Senior Member
Senior Member
Viestit: 601
Liittynyt: 23:14, 01.01.2014

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja GTX »

1. Säätöventtiili mittareineen kierretään pulloon kiinni.
2. Säätöventtiili yhdistetään CO2-letkulla magneettiventtiiliin.
3. Magneettiventtiilin toimintaa ohjaat virtajohdon kautta ajastimella tai pH-kontrollerilla.
4. Magneettiventtiilistä lähtevään CO2-letkuun laitat takaiskuventtiilin.
5. Takaiskuventtiilistä CO2-letku jatka matkaa levittimelle.

Magneettiventtiiliin ja takaiskuventtiiliin on merkitty kaasun virtaussuunta, katso tarkkaan ja laita oikein päin.
Rellu
Starting Member
Starting Member
Viestit: 7
Liittynyt: 13:10, 14.07.2019
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Rellu »

Ok. Kiitos oikein paljon vstaamisen vaivannäöstä :D Helpostisekaavana ja aloittelevana painepullon käyttäjänä yritän välttää pahimmat mokat, joten sama asia moneen muotoon väännettynä helpottaa käsittämistä :mrgreen:
Toisin sanoen... vastaavan piuhanvaihdon pitäisi toimia, kuten kuvassa.
Liitteet
Screenshot_20190920-070313_Chrome.jpg
Juwel kalusteakvaariot 60l & 240l
MyllyviitaT
Junior Member
Junior Member
Viestit: 63
Liittynyt: 16:20, 15.05.2019
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja MyllyviitaT »

Liikkuukohan täälä enää hiilarin käyttäjiä? Olisi kiva jakaa kokemuksia aiheesta.

Olen nyt reilu viiden vuoden ajan käyttänyt hiilidioksidia altaissani ja ero kasvussa on kyllä huima ja lisäksi kasvit ovat paljon paremmin näköisiä ja levänkasvukin on hidastunut. Mutta siihen ne hyvät puolet jää.

Minusta hiilarilevittimet ovat tosi hankalia käyttää! Varsinkin paineenalentimen tällääminen pulloon on tosi hankalaa, ja minulla on yksi paineealennin jota en ikinä ole saanut asetettua pulloon ilman että ei vuotaisi. Laite on kyllä testattu Akvaariokeskuksessa toimivaksi mutta minulle ei riitä käsivoimat tai tekniikka sen laittamiseen joten on tuolla kaapin pohjalla on kallis laite pölyttymässä. Lisäksi minulla on kolme (!) paineenalenninta jotka ovat toimineet ihan kiltisti pari-kolme vuotta ja sitten alkavat vuotaa. Yksi alkoi vuotaa niin että suhina käy, toinen tyhjentää salakavalasti pikkuisen vuodon kautta ja kolmas tyhjentää lastinsa aamulla kun magneettiventtiili antaa luvan laskea kaasua. Aikamoinen pino houltoa odottavia laitteita.. Ja nämähän ovat vieläpä arvokkaita laitteita joita ei mielellään parin vuoden välein uusisi. Ei näiden paineenalentimien kuuluisi kai ikuisia ollakaan mutta kuvittelin että nyt viisi vuotta vähintään kestäisi?

Eilen havahduin että kalat isossa altaassa hönkivät kovaa vauhtia, ja hämmästyin mistä on kyse. Epäilin kyllä happikatoa kun mikään myrkytys tms. ei ollut kovin todennäköinen. Aloin tutkimaan suodattimia ja kun ulkosuodatinta tarkistin huomasin että hiilidioksidi oli loppunut. En siinä kiireessä murehtinut hiilidioksidia kun happikato oli päällä ja oli kova kiire saada kunnon tuuletus altaaseen ja vielä vedenvaihto tehtyä. Onneksi hönkäily loppui heti kun vedenvaihto oli tehty, ja hyvillä mielin menin nukkumaan. Mutta nyt taas aamulla sama juttu, kalat hönkivät ja happea oli ihan tippatestinkin mukaan liian vähän. Eikun taas sama ruljanssi. Nyt kun tilanne alkaa rauhoittua aloin miettiä olisiko syypää sittenkin hiilidioksidi tai sen puute? Jospas kasvit eivät tuota happea riittävällä teholla ilman hiilidioksidia, ja sen takia altaan happipitoisuus on tippunut? Tässäpä sitten kovalla kiireellä etsinmään vuotamatonta paineenalenninta, hirveä tuuletus akvaarioon, lämmitin pois päältä ja henkisesti pitää varautua että joka aamu on vedenvaihto. EIpä ole kovin rentouttavaa tämä akvaarioharrastus.
30 litran rapula, 100 litran taistelukalan valtakuntaa+nanokalat, 120 litran sekametelisoppa ja 720 litraa pusukaloille ja kavereille.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2176
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Olisikohan jossain jotain mätänevää tavaraa, joka söisi happea? Vai olisiko CO2:a liikaa? Vai olisiko sittenkin nitriittimyrkytys? Nitriittimyrkytyksen oireet voivat olla samanlaisia kuin hapenpuutteen.

CO2:n puutteesta johtuva hapenpuute ei kuulosta uskottavalta. Jos akvaariossa ei ole hirveästi kaloja ja riittävästi vedenkiertoa ja vapaata vedenpintaa, pitäisi aina olla tarpeeksi happea.

Oletko käyttänyt JBL:n tippahappitestiä? Minusta se on todella vaikea käyttää eikä luotettava, koska puteli pitäisi saada kiinni ilman, että sinne jää kuplia, mikä on lähes mahdotonta, ja lisäksi värejä on vaikea erottaa toisistaan.

Hiilarinlevittimien tekniikkapuoleen en osaa sanoa mitään.
GTX
Senior Member
Senior Member
Viestit: 601
Liittynyt: 23:14, 01.01.2014

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja GTX »

Paineenalentimet kestävät käyttöä jopa vuosikymmeniä, ei niiden pitäisi parissa vuodessa rikkoutua.

Mitää paineenalentimia sinulla on, merkki ja malli?

Mitä muita laitteita CO2-järjestelmässäsi on, merkki ja malli?

Mistä kohdista CO2-järjestelmäsi vuotaa, pullon ja paineenalentimen välisestä kierreliitoksesta vai jostain muusta kohdasta?

Minkä suuruiseksi olet säätänyt työpaineen?

Minkä kokoinen kaasupullo, minkä kokoinen akvaario ja kauanko yksi kaasupullo riittää?

Siitä olen kr70:n kanssa samaa mieltä, että pinnalla happea haukkovien kalojen ongelma ei ole CO2:n puute.
MyllyviitaT
Junior Member
Junior Member
Viestit: 63
Liittynyt: 16:20, 15.05.2019
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja MyllyviitaT »

Tänä aamuna ei ollut kaloja hönkimässä pinnalla, huh. Laitoin yhden sisäsuodattimen kierrättämään pintavettä yön ajaksi ja näköjään se riittää pitämään happipitoisuuden riittävänä. Eipä minullakaan ihan ensimmäisenä tulisi mieleen että hapenpuute voisi johtua hiilidioksidin puutteesta mutta hengitysongelmat alkoivat kun hiilidioksidin tulo loppui, joten uskon että niillä on joku yhteys toisiinsa. Kuitenkin kasvit tuottavat happea ja jos niillä ei ole hiilidioksidia riittävästi niin kyllähän se vaikuttaa niiden hapentuottokykyyn. Akvaariossa on paljon kaloja ja kasveja joten happea kyllä kuluu varsinkin öisin. Lisäksi suurin osa kaloista on barbeja joita minulla ei hirveästi ole ennen ollut ja epäilen että ne ovat herkempiä hapenpuutteelle. Sitä ihmettelin muuten miksi kalat eivät siirtyneet pinnalle hakemaan happea vaan pysyivät keskikerroksissa. Ehkä niin tapahtuu vasta sitten kun hapenpuute on tosi vakava.

Minulla ei kyllä ennen ole ongelmia hapen kanssa mutta eipä minulla ennen ole ollut näin ylikansoitettua allastakaan. Jotenkin kuvittelin että ylikansoitus ei ole ongelma kun huolehtii vedenvaihdoista mutta näköjään pitää olla tarkkana hapenkin kanssa ja tuon pintaveden pitää kiertää tehokkaammin. Meillä on muutto ensi vuonna ja silloin on tarkotus päivittää tankki isompaan joten yritetään sinnitellä vielä jonkun aikaa tällä kokoonpanolla ja yhtään kalaa en nyt osta vaikka torissa olisi mitä kivaa tarjolla.

Testasin nitriitin ja hapen. Nitriittiä ei ollut mutta happea oli vedenvaihdon jälkeen selvästi enemmän. Minulla on Tetran happitesti joka ei kyllä mitenkään helposti tulkittava ole mutta kyllä siinä oli kuitenkin eroa ennen ja jälkeen vedenvaihdon. Tutkin ettei suodattimissa ollut mitään hajoavaa eikä mitään löytynyt. Kaloille on pidetty nimenhuuto ja kaikki on paikalla, eli ei kalanraatojakaan pitäisi olla. MInulla on sellainen hiilidioksidimittari altaassa joka vaihtaa väriä (mikähän se on suomeksi, drop checkeriksi kuitenkin kutsutaan) ja sen mukaan altaassa ei ole paljon hiilidioksidia (väri sininen).

Minulla on tätä hiilarikamaa vaikka miten paljon joten en enää edes muista mitä järjestelmää olen käyttänyt missäkin altaassa. Seran paineenalentimia olen käyttänyt, työpaine on ohjeen mukainen, about 2 bar. Pulloja minulla on noita isompia n. 3 kg ja pieniä 0,5 kg. Magneettiventtiilejä on myös eri merkkejä, ja ei mitään muistikuvaa mikä on ollut käytössä missäkin akvaariossa.

Kaikissa kolmessa paineenalentimessa on vuoto eri kohdassa, yhdessä se on mittarin? (se toinen mikkihiiren korva) juuressa ja olisi ehkä korjattavissa. Toisessa se on varoventtiilin? juuressa. Kolmannessa minulla ei ole mitään hajua mistä vuotaa, se jäi rysän päältä kiinni kun yksi aamu kuulin kun se päästi kaasut ulos kun magneettiventtiili antoi sen käynnistyä. Suhina oli niin kova että en ehtinyt muuta kuin kääntää kaasun pois päältä. Näitähän on tosi hankala itse tutkia ja korjata kun joutuu liittämään sen kaasupullon jotta näkee mistä vuotaa ja sitä kaasua kuluu tolkuttomasti sillä aikaa kun tutkii mistä on kyse, varsinkin jos on iso vuoto. Ja se kaasuhan on aikamoisen kallista tavaraa jota ei tee mieli tuhlata.

Vien nyt kaikki vuotavat paineenalentimet huoltoon ja katsotaan saako ammattilainen niitä kuntoon. Itsekin ihmettelen miksi minulla nämä aina hajoaa ja mietin enkö osaa niitä kunnolla käyttää vai missä mättää. Mutta onhan tässä ollut useampi vuosi ja useampi allas aikaa harjotella näiden kanssa ja olen paljon katsellut youtube-videoita joissa näitä esitellään ja noudattanut niitä ohjeita. Torista onneksi löytyi halvalla käytetty paineenalennin niin kohta saan taas hiilidioksidia altaaseen ennenkun kasvit kuukahtaa ja levät villiintyy.
30 litran rapula, 100 litran taistelukalan valtakuntaa+nanokalat, 120 litran sekametelisoppa ja 720 litraa pusukaloille ja kavereille.
GTX
Senior Member
Senior Member
Viestit: 601
Liittynyt: 23:14, 01.01.2014

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja GTX »

En nyt valitettavasti osaa ehdottaa mitään paineenalentimien vuotoihin. Kuulostaa erittäin huonolta tuurilta, kun kolme laitetta on alkanut vuotamaan eri kohdista. Toivottavasti huollossa löytävät jonkun yhteisen tekijän vuotojen aiheuttajaksi, jos sellaista edes on, ettei se enää toistuisi. Jos vaan viitsit, niin kirjoita tänne löytyikö ratkaisua.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2176
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Jos kalat eivät hönkineet pinnalla vaan keskikerroksessa, luulen ettei ollut kyse hapenpuutteesta.

GTX, kiva että kirjoitat pitkästä aikaa täällä!
GTX
Senior Member
Senior Member
Viestit: 601
Liittynyt: 23:14, 01.01.2014

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja GTX »

kr70, hienoa kun sinä jaksat ratkoa kanssaharrastajien ongelmia ja kirjoitella neuvoja tänne tasaiseen tahtiin vuodesta toiseen. Yritän hieman aktivoitua, mukavaahan se on pohtia ja keskustella akvaarioihin liittyvistä asiosta.
MyllyviitaT
Junior Member
Junior Member
Viestit: 63
Liittynyt: 16:20, 15.05.2019
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja MyllyviitaT »

Olen muuten pidemmän aikaan ihmetellyt miksi täälläkin palstalla on useampi henkilö todennut että kun akvaariossa on riittävästi kaloja niin ne tuottavat kyllä riittävästi hiilidioksidia kasvien kasvuun ja hiilarisysteemit ovat turhia. Itsellä edes tuo ylikansoitettu akvaario ei tuota riittävästi hiilidioksidia, kuinka paljon niitä kaloja pitäisi olla että niiden tuottamalla hiilidioksidilla voisi kasvattaa kunnolla kasveja? 200 plätyä per 100 litraa? Enemmän? Sitten kyllä loppuu jo happi ja räjähtää nitraattilukemat ja kalat tulevat hulluksi kun porukkaa on kertakaikkiaan liikaa...

Kyllähän ilman hiilidioksidin lisäystäkin saa kasvatettua kohtuullisesti helppoja kasveja mutta kaikki vaativat lajit saa kyllä unohtaa. Itsekin hölmö sinnittelin ilman hiilarivehkeitä (kun luulin että ovat turhia) kunnes vihdoin sellaisen hommasin kun oli hyvä tarjous ja en näistä kyllä enää luovu (enkä twinstarin led-valoista). Vaikka minulla näitä teknisiä haasteita on ollut aika paljon niin sanoisin että jos oikeasti kasveja haluaa kasvatella niin kyllä se hiilarisysteemi (plus kunnon valaistus ja lannoitus) on aika ehdoton hankinta.
30 litran rapula, 100 litran taistelukalan valtakuntaa+nanokalat, 120 litran sekametelisoppa ja 720 litraa pusukaloille ja kavereille.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2176
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja kr70 »

En osaa vastata CO2-kysymykseesi, mutta vielä vastakysymys altaasi tilanteesta: oliko nyt niin, että drop checker näytti, että altaassa ei ollut paljoa CO2:sta silloinkin kun kalat hönkäilivät?
GTX
Senior Member
Senior Member
Viestit: 601
Liittynyt: 23:14, 01.01.2014

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja GTX »

Samaa minäkin olen ihmetellyt keskustelussa CO2-lisäyksen tarpeellisuudesta. Jostain syystä osalla ihmisistä on taipumus tehdä päätelmiä, että jos omassa akvaariossa kasvit kasvavat hyvin ilman CO2-lisäystä, niin sama toteutuisi automaattisesti myös kaikkien muiden ihmisten akvaarioissa. No, näinhän se ei tietenkään ole, koska jo hanaveden arvoista lähtien alkaa useiden muuttujien vaikutus lopputulemaan.

Toinen vaikuttava tekijä saattaa olla hyvän kasvun määritelmän tulkinnanvaraisuus. Harrastukseni alkutaipaleella minäkin luulin kasvieni kasvavan ihan kohtuullisesti. Vasta sitten, kun aloitin hiilarin lisäämisen, ymmärsin mitä hyvä kasvu todellisuudessa on. Kasvimassa lisääntyi suorastaan räjähdysmäisesti. Esimerkkinä melko hidaskasvuinen jaavansaniainen, joka oli aiemmin pysynyt reilun kämmenkokoisena. Se kasvoi hiilarin avulla nopeasti isoa ruokalautasta laajemmaksi ja pisimmät yksittäiset lehdet olivat yli 30 cm pitkiä. Tämä siis samalla valaistuksella ja lannoitemäärällä kuin aiemmin.

Entäpä 80-luvun akvaariot, jotka olivat useimmiten todella pieniä. Kaloja oli paljon, jopa aivan liian isoja kaloja, kasvit vaatimattomia peruskasveja, valaistus oli heikkotehoinen ja vettä vaihdettiin harvoin. Ehkäpä samalla menetelmällä nykyäänkin voi saada aikaiseksi just sopivan tasapainoisen ja ravinteikkaan nitraattisopan, joka ei kaipaa CO2-lisäystä, eikä lisälannoitusta. Useimmiten lopputuloksena taitaa kuitenkin olla riutuvia kasveja sisältävä leväpommi.

Ymmärrän hyvin, että tehokkaan hiilarijärjestelmän hankinnassa on muutama kynnys, jotka ovat melko korkea hinta, laitetarjonnan kirjo ja laitetekniikkaan perehtyminen. Hiilidioksidin puute on kuitenkin se yleisin yksittäinen syy kasvien huonoon kasvuun ja levääntymiseen.
MyllyviitaT
Junior Member
Junior Member
Viestit: 63
Liittynyt: 16:20, 15.05.2019
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja MyllyviitaT »

Kolme paineenalenninta palautunut huollosta ja tuomiona oli että 1 on ehjä ja 2 rikki. Yhdestä rikkinäisestä oli mennyt joku kalvo (?) rikki todennäköisesti siksi että paine on ollut liian korkea. Toinen puolestaan oli sellainen joka ei kestänyt vähänkään korkeampaa painetta (letkussa), mutta ei jäänyt mieleen oliko siihen joku syy miksi se oli rikki mennyt. Ja olen käyttänyt prismasta saatavia tiivisteitä, mutta niiden pitäisi olla toisenlaisia niin eivät lähde niin helposti vuotamaan. No, minulla on nyt sitten kaksi toimivaa paineenalenninta ja kolmas joka toimii mutta ei minun käsivoimilla/tekniikalla ei mene kiinni kunnolla (pitää kokeilla taas jollain työkalulla...).

Laitoin paineenalentimen nyt Ferplast sekoittajan (?) kanssa altaaseen. MInulla ei ole ennen ollut tuollaista sekoittajaa (vai onko sekoitin), saapas nyt nähdä onko se toimiva peli. Olisi kyllä kätevä jos riittäisi yksi CO2 systeemi isoon altaaseen, mutta vähän epäilen että jaksaako yksi sekoittaja levitellä pitkin allasta riittävästi hiilaria vai jääkö pyörimään toiseen päätyyn allasta. Altaassa on kaksi ulkosuodatinta mutta asensin ne vähän pöljästi niin että yksi suodatin puörittää toista ja päätä ja toinen toista päätä ja vesi ei taida virrata päädystä päätyyn. Ei ole kyllä tavoitteena kasvattaa ihan hirveäseti vaativia kasveja kun tuosta uima-altaasta on niin vaikea parturoida kasveja niin eipä sitä hiilariakaan ihan hirveästi tarvita, kunhan olisi nyt tasaisesti jakautunut altaaseen.
30 litran rapula, 100 litran taistelukalan valtakuntaa+nanokalat, 120 litran sekametelisoppa ja 720 litraa pusukaloille ja kavereille.
MyllyviitaT
Junior Member
Junior Member
Viestit: 63
Liittynyt: 16:20, 15.05.2019
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja MyllyviitaT »

Nyt iso allas on toiminut Ferplast sekoittajan kanssa reilu viikon ja kuplia menee joku 1 per sekunti tai vähän enemmän. Säikähdin aluksi kun yksi aamu näin että akvaariossa kuplii, ja hetken kesti tajuta että ne kuplat tulivat kasveista eli ne yhteyttävät tehokkaasti. Olen vähän yllättynyt että onko tämä sekoitin sitten kumminkin aika tehokas peli kun suht pienellä annostuksella sai altaan kasvit kuplimaan. Lisäksi hiilari näyttää kulkeutuvan pitkin allasta kun kaikki kasvit kuplii. Jos tämä sekoittaja on näin hyvä peli niin voisin hommata muihinkin altaisiin samanlaisen, pitää vielä katsoa toimiiko näin hyvin jatkossakin.
30 litran rapula, 100 litran taistelukalan valtakuntaa+nanokalat, 120 litran sekametelisoppa ja 720 litraa pusukaloille ja kavereille.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”