Fluval Edge1 projekti

[skoo]

Koitas nyt ihan oikeasti selvittää ne typenkierron perusteet, joihin nitriitti- ja nitraattitasot oleellisesti kuuluvat.

Kiitos kommentistasi, voit myös jakaa tietosi meille aloittelijoille. Itse yritän selvittää asioita ja tarkkailen kaloja jatkuvasti. Oppia ikä kaikki.

Sehän tässä hommassa mättääkin, että erittäin monet vähän kokeneemmat akvaristit tälla palstalla ovat jakaneet tietoaan esim. typenkierrosta satoihin ja satoihin aloittelijoiden ketjuihin, mutta uudet aloittelijat eivät vaivaudu niitä lukemaan, vaan härkäpäisesti puskevat menemään kauheella kiireellä silmät puoliummessa.

Olisiko ylläpidon mahdollista saada jonkinlainen ketju tai perusohjeet typenkierrosta ja kypsytyksestä stickynä etusivulle?

Typenkierrosta ei paljon kerro "otahan selvää", parhaat ohjeet olen saanut rautalankamallista GTX: tai Rockwell. Tai oma myyjäliike. Ymmärrän kyllä mikäli aloittelijat ärsyttävät. Anteeksi paljon ja omat tetrikset voivat yhä hyvin, jopa kutevat, huolimatta omista mokista.

[kuovi74]

Typpikierrosta on aika kattavasti kerrottu esim. http://mikael.aqua-web.org/Index.html sivulla. Tämä sivusto on kylläkin riutta-akvaarion tekijöille (meriakvaario). Mutta sieltä kun menet kohtaan käynnistys ja biologinen kierto. Ihan asiallista tekstiä näin makean veden puolellekin. Tekstiä pitää tietysti lukea sillä silmällä että se palvelee riutta-akvaarion tekijää. Mutta siinä on minusta oleellisesti kerrottu typpikierto.

Ja edelleen: tekemällä oppii ja virheet opettaa vielä enemmän. Se että ottaako kaikki virheistä oppia onkin jokaisen oma asia. Sinä, Skoo ainakin yrität hoitaa tetroja hyvin. Et ole kertonut kenenkään kuolleen, joten aika hyvinhän tuo on mennyt, tähän asti.

Se että onko akvaariossa kasveja vai ei, on kai jokaisen oma asiansa. Jollain on ollut täällä aqua-webissäkin muovikasveja pelkästään akvaariossa. Mutta Skoo, tuolla akvaarioon.fi oli ainakin joskus ollut myynnissä kasveja, joita myytiin sillä periaatteella että niissä ei ole kotiloita. En tiedä onko tetroille jotain ihan omaa spesiaali kasvia, josta ne tykkäisi. Jos olisi joku sellainen, niin se menisi ehkä tuonne akvaarioon, ilman kotiloita. Ja minäkään en tykkää kotiloista, ellen ole ihan itse harkiten akvaarioon ostanut.

[hippikala]

Täällä foorumillahan on osasto Alkeet ja siellä stickynä http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=41&t=67551 . Toinen vaihtoehto on lainata kirjastosta kirja (kuten vaikkapa Varjon Akvaarion perusopas), missä asiat on selitetty. Yksittäisten ihmisten neuvoja keskustelufoorumilla ei yleisesti ottaen voi pitää kovin hyvänä tiedon lähteenä missään asiassa. Täällä AW:ssa tosin on varsin valveutunutta porukkaa mutta mieluummin aina ensin kirjasta perustieto ja sitten vasta nettiohjeita. Juurikin siksi, että netissä on vaikea tietää mikä on mitäkin ja ketä uskoa.

Ja tässähän ei tosiaan ole tapahtunut mitään varsinaista vahinkoa, eli sikäli ei tarvitse murehtia. Mutta helpommalla pääsee jos selvittää asiat heti alussa, säästyy aikaa, rahaa, vaivaa, hermoja ja kalojen terveys. Ongelmien ennaltaehkäisy on aina helpompaa kuin jälkikäteen korjailu.

Kuovilla hyvä vinkki, ne akvaarioon.fi kasvit on tosiaan laadukas valinta. Siellä on monta pikkupurkkiin sopivaa lajia tarjolla!

[TiinaM]

http://aqua-web.fi/2013/01/10/nitrifika ... -toiminta/

Tuossa myös luettavaksi typen kierrosta. Täälläkin on tuo haku-toiminto jota käyttämällä löytyy kyllä tietoa.
Nitriitti ei tapa laakista vaan sen vaikutus voi näkyä ajan päästä. Tottakai sulla se on laskenu tuon verran kun vaihdot vettä.
Ennen kuin bakteerit lisääntyy (ja ne lisääntyy/jakaantuu suht hitaasti, muistaakseni n. 1-2kertaa/vrk) niin nitriittiä ei laske kuin vedenvaihto. Parannusaine on hyvä, mut ei sisällä kuitenkaan eläviä typpibakuja...
Kuten jo sanoin, liuskat näyttää nitriitin ja nitraatin ok. Muihin arvoihin kannattaa suhtautua epäillen, varsinkin kovuuksiin. Riippuu myös mitkä liuskat kyseessä, niissäkin kun on eroja valmistajien välillä.
Ja kuten nitraatista sanoin niin usein se onkin akvoissa 10-20. Jotta se ois tappavaa niin se luultavasti täytyis olla satoja.

[Siltsu]

Hei, ihan oikeasti... Tuskasta lukea tätä viestiketjua!

Skoo: En tiedä mitä vedenparannusainetta käytät, mutta ei se homma nyt ihan sillä ja odottelulla ohi mene. Itse vaihtaisin 40% vesimäärästä päivittäin niin kauan, kuin nitriittiä on havaittavissa. Lisäksi laittaisin vedenparannusainetta, mutta lähtökohtaisesti vain suojaamaan kaloja siltä, mikä tulee uuden veden mukana. En siis "puhdistamaan" vanhaa likaista, myrkyllistä vettä. Jos katsot esim. AquaSafea, se ei paljoa lupaile, http://www.akvaarioon.fi/TetraAqua-AquaSafe-500-ml mutta itselläni käytössä oleva, sekin ehkä vain vähän enemmän tällaiseen tilanteeseen http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 0116043304.

Tuo ylempi kuovi74:n linkki ei minulla ainakaan auennut typen kierrosta, mutta katso nyt edes wikipedian perusasiat https://fi.wikipedia.org/wiki/Akvaarion_vesikemia

[Rockhill]

Jos sulla on mahis hommaa niitä prodibio ampullibakuja ja laita 1 heti. Itse käytin Denitrolia nitriittipiikkiin aikoinaan A-linnan neuvosta ja Prime-vedenparannusainetta mikä neutralisoi nitriittiä ja nitraattia putelin tekstin mukaan.
Kyllä se siitä, vaihdat vettä päivittäin sen 50% kunnes nitriitti on nolla

Kaikille käy alussa mokia. Niistä oppii. Vilkaise olisko tuolla myyntipuolella Varjon kirjoja kaupan

[skoo]

26.6

Kaloille kelpasi hiutaleruoka. JIPII. Nyt ei tarvitse olla huolissaan kun syövät vain herkkukuutioita ja surviaisia.

Testit: Nitriitti yhä 0.6

Tein puhtaaseen veteen myös nitriitti-määrityksen eli < 0.01

Vedenvaihtoja ja ajelen kaupunkiin ostamaan niitä ampulleja.

[skoo]

Hei, ihan oikeasti... Tuskasta lukea tätä viestiketjua!

Ensisijaisestihan tämä on aloittelijan kalapäiväkirja, eli lukea ei ole pakko, joskin itse otan neuvot vastaan ja tosiaan
virheitä tehnyt, mutta niitä en toista.

[quote="Siltsu"Skoo: En tiedä mitä vedenparannusainetta käytät, mutta ei se homma nyt ihan sillä ja odottelulla ohi mene. Itse vaihtaisin 40% vesimäärästä päivittäin niin kauan, kuin nitriittiä on havaittavissa.[/quote]

Mikäli luet päiväkirjaa, huomaat että olen yrittänyt vedenvaihdolla mutta tosiaan olen vaihtanut liian vähän kerrallaan tuon suodatin pumpun vuoksi jossa on ollut ongelmaa alusta saakka. Menee aikansa kun saan takuuna uuden koska koko akva on saksasta tilattu.

Eli tänään aloitan puolet kerrallaan vedenvaihdot. Toivottavasti suodatinpumppu ei sippaa totaalisesti.

[hippikala]

En ole ihan varma miten nämä Fluvalin suodattimet toimivat, mutta vaikuttaa hankalalta viritelmältä jos suodatin on niin herkkä, ettei kestä vedenvaihtojen aiheuttamaa taukoa. Kyllähän sen pitäisi käynnistyä uudestaan heti kun vesimäärä on ennallaan ja suodattimeen menee vettä? Onhan sinulla joku varasuodatin siltä varalta että se altaan oma menee rikki?

[skoo]

En ole ihan varma miten nämä Fluvalin suodattimet toimivat, mutta vaikuttaa hankalalta viritelmältä jos suodatin on niin herkkä, ettei kestä vedenvaihtojen aiheuttamaa taukoa. Kyllähän sen pitäisi käynnistyä uudestaan heti kun vesimäärä on ennallaan ja suodattimeen menee vettä? Onhan sinulla joku varasuodatin siltä varalta että se altaan oma menee rikki?

Taas sai suostutella mutta lähti vetämään taas. Minusta tuo suodatin on tämän akvan heikko kohta. varalla on erittäin tehokas uusi laite mutta on vähän liian tehokas tähän pieneen akvaan.

Vaihdettu 50 % vedestä.

Vedenparannusainetta lisätty, ja kohta hankkimaan ea tarvikkeet nitriittejä varten.

Samalla varmaan tulee katsottua tuota isompaa Fluvalia.

[TiinaM]

Mun edgessä ei oo mitään ongelmaa suodattimen käynnistymisen kanssa, tosin mulla on ns. vanhempaa mallia eli valaisin on halogeenimalli. Lienee ihan joku valmistusvika tossa sun omassa käyny, toivottavasti saat piakkoin uuden niin ei tarvi tuskailla sen kanssa.

[Visumies]

Tuo nyt taitaisi olla se parhain "lääke" tässä vaiheessa http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 4200002126 , toivottavasti sitä löytyy suht nopeasti.

Mittaustesi perusteella veden pH on alle 7 jolloin todennäköisesti vedessä oleva ammonium ei ole niin välittömästi tappavaa.

Jos saat nuo ampullit lisättyä, niin tarkkailisin nyt nitriitti / nitraatti arvoja. Yksinkertaistettuna typpikierto toimii kun nitriitit ovat nolla ja nitraatti nousee.

Jos nitraatti alkaa nousta, niin voit rytmittää vedenvaihtoväliä tuon arvon mukaan , eli esim 10 mg/l kohdalla ( edelleen olettaen ettei nitriittiä enää ole ).

Muista että kun typpikierto toimii, kaikki "massiiviset" putsaustoimenpiteet heikentävät hyvää bakteerikantaa, myös suodattimessa.

[kalaton1]

Hyvä juttu tässä että ap perusti päikyn tänne, kallisarvoiset neuvot aloittelijan "kompurointiin" saatiin alkumetreillä eikä siinä vaiheessa kun kalat olisi jo heittänyt lusikan nurkkaan.
Eiköhän se tuosta ala luonnistumaan Lähtökohtaisesti kyllä suosittelen aloittavalle harrastajalle paljon kirjoja luettavaksi ennen koko kipon hankintaa. Ihan keltanokka tässä vielä itsekkin vaikka harrastusta muutama vuosi takana, ja joskus 90 luvun lopussa harrastin myös. Noilta ajoilta kaikki on mennyt uusiksi tän harrastuksen suhteen, joka päivä opin uutta tutkimalla kirjallisuutta ja nettilähteitä. On mielenkiintoista lukea kaikista mahdollisista lajeista, kun vain niistä omissa altaissa uivista otuksista.

[skoo]

27.6
Katastrofi jatkuu, onneksi kalat voi hyvin. Turhautunutkin itse hieman harrastukseen, ei ole tullut uusi pumppu vaan tuli sähköpostia että reklamaatiot tulee tehdä eri sähköpostiin. Joo kiitti. Taas saa pelätä sippaako pumppu kokonaan vedenvaihdon yhteydessä.

Eilen ajelin yli 100 km liikkeeseen, todetakseni että siellä oli vain perustuotteet, ei mitään edellä mainittuja Easy Balancen ostin vaikka siitä mitään hyötyä ole. Ostin varoiksi jos joskus Nitraatit nousee.

Tänään lähden sitten "isoon" kaupunkiin, siellä on akvaarioliike josta ostin nämä kalat. Eiköhän ne ampullit löydy. En uskalla odottaa verkkokauppatilausta, se ehkä tulisi tiistaina.

Vedenvaihdoilla mennään. Ihmettelen vain kun vedenvaihtokaan 50 % ei muuta nitriittiarvoja., mittauksella on noin 0,6 tai ehkä hieman korkeampi, ei kuitenkaan 0,8 joka on seuraava mittaustulos.

Eilinen soitto eräälle akvaarioharrastajalle jos hänellä olisi ollut niitä ampulleja, no ei ollut mutta käski laittaa nyt heti multaa sukkahousuun ja sen altaaseen. Näin on tehty. Mielenkiintoisen näköinen allas.

Nitriitti noin 0,7
Veden lämpö + 21
Happea 10 mg/l

[oopee]

"Taas saa pelätä sippaako pumppu kokonaan vedenvaihdon yhteydessä."

-Sen voi pysäyttää vedenvaihdon ajaksi.

"heti multaa sukkahousuun ja sen altaaseen."

-Kannattaa tarkistaa ettei ole valmiiksi lannoitettua tavaraa.Ne aineet eivät sovi akvaarioon.Jos se on luonnosta,en sano mitään,itse en ole koskaan multien kanssa pelannu.Mielestäni jälleen kerran on pienen katastrofin ainekset olemassa.

[skoo]

On siis biomultaa, sen tiedänkin ja se neuvottiin.

Vedenvaihdon jälkeen Nitriitti 0,4 Eli paljon parempi.

Tuon pumpun ongelmahan on se että kun sen sammuttaa, moottori ei lähde uudelleen käyntiin, sitten
kun mottori lähtee käyntiin, saan toki sen suodatuksen päälle kun huljuttelen vettä vain sinne.

Akva siirretty pois ikkunalta tai siis ainakin paksun verhon varjoon.

[hippikala]

Skoo: Tässä tulee nyt sellainen fiilis, että ihan oikeasti kaikkein järkevintä olisi heivata se koko Fluval edge mäkeen ja hommata ihan vaan tavallinen akvaario.Yritin katsella verkkokaupoista sinulle varasuodatinta, mutta kyseessä on melkoisen vaikea urakka, koska pienimmätkin yleisesti tarjolla olevat suodattimet on tarkoitettu 50 litran ja sitä suurempiin altaisiin. Tuossa Fluvalissa taitaa olla sama ongelma kuin läppäreissä: jos näyttö leviää, menee koko kone käyttökelvottomaksi. Samalla lailla näyttää siltä, että jos tuo Fluvalin oma suodatin leviää, ainut vaihtoehto on ostaa toinen samanlainen allas. Tavallisen akvaarion kanssa voi sentään vaihtaa tekniikkaa ja välineitä tilanteen mukaan.

Jos haluat pienen purkin kanssa elää, niin tämä on ihan riittävä http://www.zooplus.fi/shop/akvaario/akv ... tit/206424 Sievän näköinen, mutta mieluummin tietysti vaikka tämä http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 0251100103, missä on ihan sama pituus mutta muutoin enemmän tilaa. Tavallisiin akvaarioihin voi vaihtaa tekniikkaa tarpeen mukaan eikä tarvitse erikseen kikkailla kaikessa siksi, että vesitilavuus on murto-osa yleisesti suositellusta.

Minusta tässä olisi nyt järkevää tehdä heti maanantaina kaksi asiaa: tilata isompi, vähintään 54 litran akvaariopaketti, ja lainata kirjastosta Markku Varjon 2000-luvulla kirjoitetut kirjat. Fluvalin hoito jatkuu bakteerivalmisteen turvin siihen asti kun uusi allas on perusteellisesti kypsytetty kaloja varten. Elämä helpottuu huomattavasti ja pääset oikeasti nauttimaan tästä harrastuksesta!

[skoo]

Hyvä idea mutta en halua isompaa akvaa tällä hetkellä koska tämänkin huoltaminen on ihan riittävän haasteellista. Rahaa on palanut aivan järjettömästi. Kaikkineen akvan ja kalojen jälkeen noin 500 euroa. Käytettyä en halua ostaa, mikäli tulee vuoto tms niin sitten on talon lautalattiat pilalla. Tämän pystyy jotenkin hanskaamaan ja siirtämään itse.

Minulla on varapumppu, se vaan on liian tehokas tuohon Fluvaliin mutta pelastaa jos nykyinen sippaa, kyllähän mun pitää takuuseen saada uusi yksikkö tuohon. Kiitos kun näit vaivaa!!!

Kirja on kyllä luettu, soveltaminen vain kestää. Kiitos, tiedän että tarkoitat neuvoilla hyvää. Mietin sitten kun saan tämän toimimaan, etten tekisi samoja virheitä uudelleen (ei ole kyllä pelkoa)

Prodibio ampullit laitettu. Huvikseni otin nitriittitestin saman tein, yhä noin 0,6 eli ei enää niin paha mitä eilen. Ostin samalla Bactozymin. Pitää ottaa selvää mitä sillä tekee.

Seuraavat testit 4 tunnin kuluttua. Otankin kaikki testit sitten kerralla.

Ja oliko se GTX, oksankäppyrä ostettu tetriksille.

[Koff]

Mihinkään muuhun tässä en ota kantaa, mutta 500€ tuon kokoiseen purkkiin on kyllä niin järjetön summa, ettei mahdu omaan tajuntaani Tuollahan jo melkein saisit pienen merivesiakvaarion pistettyä pystyyn. Toivottavasti saat homman rullaamaan ennenkuin kiinnostus lopahtaa altaan toimimattomuuteen

[skoo]

Tuossa 500 on vain tarvikkeiden jne hinnat, pumput, kirjat, testit. Akva erikseen taisi olla 179 euroa.

27.6 VAIN 30 min Start Up ampullien lisäyksen jälkeen. Nitriitti laskee. Nyt vain 0,2 eli olemme päässeet
punaiselta vaara-alueelta keltaiselle. Iloinen. KIITOS neuvosta, taisi kaksikin ehdottaa tätä tuotetta. Nyt voi huokaista hetkeksi ja tehdä jotakin muuta kuin olla huolissaan tetriksistä.

Tuossa vähän kuvaa, pitäähän pienikin onnistuminen tallentaa.

[Visumies]

Hyvä homma että löysit bakut. Kyllä se siitä tasoittuu, yksi asia vaan vielä, älä hätäile sen nitraattiarvon kanssa, ei välttämättä näytä oikeaa arvoa jos nitriittiä on mitattavissa.

Omasta mielestäni hatunnoston arvoinen tämä päiväkirja, jossa tuot " häpeilemättä" omat ongelmat esiin.

[hippikala]

Huh, hyvä että löysit ne ampullit! Ovat nimittäin tyypillisesti aina kaupasta loppu silloin kun niitä etsii.

Sehän näissä pienissä altaissa juuri on probleemana, että sopivia suodattimia ei ole kovinkaan monta mallia, vähän isompaan altaaseen löytyisi kaikenlaista varaosaa kaupasta kuin kaupasta. Toivottavasti Fluvalilta tulee pian vastaus!

Mutta kyllä se tästä vähitellen lähtee asettumaan. Pienet altaat on tosi herkkiä alussa, mutta sitten kun tasapaino löytyy niin elämä alkaa taas hymyillä.

[GTX]

Ja oliko se GTX, oksankäppyrä ostettu tetriksille.

Hienoa. Oksankäppyrästä on muutakin hyötyä kuin varjostava suojapaikka kaloille. Puun huokoinen pinta on mainio kasvualusta niille hyville nitrifikaatiobakteereille.

Ihan alkajaiseksi oksankäppyrään saattaa tulla runsasta vaaleaa bakteerikasvustoa, älä pelästy. Voi huuhtaista hanan alla pois. Katoaa muutaman viikon kuluttua. Kalat saattavat syödä bakteerikasvustoa, ei ole vaarallista.

[skoo]

27.6 klo 19,

Kolme testiputkiloa nitriitistä,
Yksi näyttää 0,025 seuraava 0,4 ja kolmas 0.2. Samaan aikaan otettu kaikki.
Ei taida edes tippatestit pitää paikkaansa. JBL professional testisalkku

[oopee]

"en halua isompaa akvaa tällä hetkellä koska tämänkin huoltaminen on ihan riittävän haasteellista"

-Mutta asia onkin päinvastoin.Isossa vesimäärässä ei arvot heittele niin helposti kuin pienessä ja siksi alottelijalle suositellaan vähintään sataa litraa.

"Ei taida edes tippatestit pitää paikkaansa"

-Ei pidäkkään mutta suuntaa antavia ovat parhaat merkit.Jos aikusten oikeasti haluais tarkat arvot,menee se laboratorio touhuksi ja se ei ole halpaa ei.