Hamburger mattenfilter

[Jukka]

voiko sen pinta-alan laskea seuraavasti:

Säde * 2 * 3,14 / 4 * Altaan korkeus

Voi sen noinkin laskea.

[Markku]

Heivasin törkeän kalliit ja tehottomat ulkosuodattimeni sekä valutussuodattimeni kellarikomeroon.
Siirryin tähän mainioon Hampurilaiseen mattofiltteriin
Kalat ovat sairastelleet ja kuolleita on tullut nyt sekin on historiaa

T Markku

[jarvij]

Tervetuloa porukkaan!

[Skroik]

Kysymystä pukkaa...

Kun minulla vedenvaihto kestää muutaman tunnin (joskus kauemminkin), osa filtteriä siis olisi pitkän ajan "kuivillaan". Onko tästä haittaa ja jos, niin millaista? En haluaisi alkaa vedenvaihtoa nopeuttamaan pelkästään tuon suodattimen takia...

[Tiitu]

Laita matto vinoon vedenvaihdon ajaksi, niin se ei kuivu.

Vaahtomuoviputkesta vielä: putkella on ulokopinta-alaa yli kolme kertaa enemmän kuin samanlevyisellä suoralla palalla. Esimerkiksi 20 cm halkaisijaltaan oleva putki vastaa 60 cm:n levyistä palaa.

[kankaanp]

Mutta putkimallisella suodattimella on paitsi minimihalkaisija myös maksimi. Halkaisijan mukana kun kasvaa matka joka veden on vaahtomuovin läpikuljettava päästäkseen imuputkeen. 20 cm halkaisijalla tuo matka on jo 10 senttiä ja voi tulla tarve kasvattaa pumpun tehoa jotta se todella saa veden liikkumaan. Muutoin uhkaa anaerobinen toiminta.

[jarvij]

Lisäksi aerobinen hajoitustoiminta tapahtuu lähteiden mukaan vain ylimmän kahden sentin matkalla ja loppu on (vain tukemassa levyä) "hukkatilaa"? putkessa. Jos taas 3 cm maton taivuttaa lieriöksi, sen sisäpinta menee kasaan, joten lieriön läpimitan täytyy olla melko suuri. Mitä lieriön sisään? Pumppuko ja muu tekniikka?

Jotenkin vain olen edelleen levyn kannalla: päädyt ja takaseinä, Naamioituina vaikka satamalaituriksi (kyllä olen nähnyt: Tanganjikajärvessä: Ndole)

[Tiitu]

Mutta putken voi sijoittaa akvaarioon mihin tahansa ja miten päin tahansa.

[hsjp_0]

Mutta putken voi sijoittaa akvaarioon mihin tahansa ja miten päin tahansa.

Huomatkaa nyt, että matto menee kasaan putken sisäpinnalta. Tällöin se tukkeentuu paljon helpommin, jolloin huoltovapaus ei ehkä enää olekaan niin erinomainen. Kokeilemalla selviää kuinka suuri putken sisäsäteen tulee vähintään olla (riippuu tietty maton paksuudesta).

Toivottavasti nämä kaikki HMF-kokeet ja toimivien ulkosuodattimien hylkäämiset eivät aiheuta kalakuolemia...

[Janda]

Huomatkaa nyt, että matto menee kasaan putken sisäpinnalta. Tällöin se tukkeentuu paljon helpommin, jolloin huoltovapaus ei ehkä enää olekaan niin erinomainen. Kokeilemalla selviää kuinka suuri putken sisäsäteen tulee vähintään olla (riippuu tietty maton paksuudesta).

Karkeamman maton käyttäminen voi auttaa tässä. Tai sitten tehdä neliön pilarin tms...

[jarvij]

Toivottavasti nämä kaikki HMF-kokeet ja toimivien ulkosuodattimien hylkäämiset eivät aiheuta kalakuolemia...

Juu tästä on syytä varoittaa! Matto on mitoitettava oikein, jotta sekä maton pinta-ala että virtausnopeus matossa ovat oikein. Tärkeää bakteerien kannalta on riittävä kiinnittymispinta-ala ja sopiva virtausnopeus. Ne on syytä varmistaa.
http://www.aquahoito.info/suomi/akvaari ... laskut.php

Tosin myös akvaarion pohjan aktiiviliete on tärkeä bakteeriston kannalta, mutta kun sitäkin tunnutaan häirittävä turhan usein.

[kv-setä]

Olen kasaamassa 540L pönttöä uusilla laseilla ja päätin asentaa myös durso-putken takakulmaan. Miten mielestäsi Jukka tässä voisi matto toimia, kulma-asennuksessa, alakertaan tulee ala-allassuodatin? Maton paksuus 5 vai 3cm? Mitä mieltä on Ville Jyväskylästä? Onko hampurilaisessa ideaa, kun nyt sen kiinnikkeet olisi helppo asentaa?

T:Kari

[juhani]

alakertaan tulee ala-allassuodatin

Kun nyt ala-allassuodatin tuli mainituksi, niin eikö tämän HMF:n voisi yhtä lailla rakentaa ala-altaaseen viemästä tilaa akvaariosta. Itse eilen just mietiskelin sellaista ratkaisua, että akvaarion alle rakentaisi kapean (tila isolle pumpulle esim 15 cm + matolle 5 cm + vesitila tulevalle vedelle esim 5 cm), mahdollisimma korkean ja pitkän altaan, missä olisi sitten tuo mattofiltteri, pumppu ja lämmitin. Itselläni esim 600 l altaan alle sopisi hienosti piiloon n. 70 x 45 kokoinen matto, minkä pinta-alan pitäisi riittää altaan suodatustehoksi järvij:n sivun laskukaavojen mukaan. Olisko tässä mitään ideaa?

[JJVi]

Juuri näin aion tehdäkin, altaan alle kaksi 600x400x200 korkuista laatikko jotka sisältää suodatinmatot....Paitsi että kun tarkemmin ajattelee niin taidanpa laittaa siihen vielä esisuodatuksen vanulla...ja kun tilaa riittää niin miksipä ei allassubstraattiakin mattojen jälkeen...hetkinen siitä tulikin perinteinen valutussuodatin. No sama kai se on ostaa kunnon pumpukin että saa sen lietteenkin imettyä altaasta pois..

-jari

[juhani]

En ole nyt ihan varma, mitä tarkoitit noiden altaiden mitoilla, mutta kun puhuit valutussuodattimesta, niin varmaan ajattelit laittaa maton vaakasuoraan. Minulla oli ajatuksena laittaa matto pystyyn sinne ala-altaaseen, ihan niin kuin HMF-akvaariossa. Silloin liete laskeutuisi itsestään altaan pohjalle ja varmaan ainakin ennen mattoa olevasta osasta liete, ruuantähteet ym moska kannattaisi imeä aika ajoin pois. Se lienee sitä raakalietettä.

[JJVi]

Itse olen miettinyt seuraavaa: Vesi valuu putkea pitkin ylemmäin laatikon keskelle (W), jossa on helposti vaihdettava vanukerros (V). Sen alapuolella on filtterimatto F ja filtterimaton alla "salaojitus" kynnysmatolla (M). Ylemmän laatikon pohjassa on päätyjen lähellä reiät veden johdattimiseksi alalaatikkoon (W). Alalaatikossa on pystyssä suodatinlevyt (F) ja niidenjälkeen allassubstraattia (S). Ja laatikon keskellä pumppu nostamassa veden ylös (Y)

|............................. W........................|
| VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV|
| FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF|
| FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF|
|W..MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM..W|
-------------------------------------------------
|..FF.SSSSSSSSSS ...Y ... SSSSSSSSS.FF |
|..FF.SSSSSSSSSS...........SSSSSSSSS.FF..|
|..FF.SSSSSSSSSS...........SSSSSSSSS.FF..|
|..FF.SSSSSSSSSS...........SSSSSSSSS.FF..|
|..FF.SSSSSSSSSS...........SSSSSSSSS.FF..|
---------------------------------------------------

En tiedä saako tuosta kukaan mitään selvää, mutta tarkoitus on laittaa siitä enemmänkin juttua kunhan saan sen valmiiksi ja todettua toimivaksi. Kommentteja?
-jari

[Hiutale]

Onko joku jo tilannut Saksasta sitä suodatinmattoa? Mietiskelen tässä pitääkö valita hieno vai keskikarkea matto. Altaassa on nokkamonneja, jotka saattavat ihastua maton pintaan muodostuvaan mömmöön.

Lisäksi noita laskutoimituksia tehtyäni jäin miettimään pitääkö 160 cm pitkään (40 cm korkeaan) mattoon laittaa kolme pumppua vai riittäisikö kaksi? Vettä pitäisi kierrättää min. 1920 l/h, minkä hoitaisivat esim. 2 kpl Eheimin Compact 1000:a tai 3 kpl Aquaballeja. Ensinmainittu vaihtoehto tulisi luonnollisesti halvemmaksi....

(Edit: lisätty toinen kysymys samaan viestiin).

[jarvij]

On tilannut, mutta ei vielä ole saanut. Saksassa ovat käyttäneet kaikkia kolmea eri karkeutta kukin tahollaan. Omat kokemukseni rajoittuvat huomenna täyteen tulevaan kolmeen viikkoon. Maton väri on selvästi alkanut muuttua, minkä esitän sivuillani huomenna.

Mitä pumppuhin ja niiden edullisuuteen tulee niin myös esim. JBL valmistaa moisia ja edustus on:
http://www.akvaarioyhtiot.com/Pages/isootus.html

Sieltä voinet tiedustella, jos kotikaupungissasi ei moisia ole.

Noin pitkään mattoon mahtuu jo kivasti kasvejakin:
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... p#riippuva

[Tiitu]

Yritin noin vuosi sitten tehdä jaavansammalmattoa, mutten saanut jaavansammalta juurtumaan siniseen suodatusvaahtomuoviin, vaikka neuloin sen siihen monesta kohtaa langalla kiinni. Nyt ajattelen, että kannattaisi varmaan viiltää partaveitsellä vaahtomuoviin lyhyitä viiltoja ja tunkea sammal tai muun kasvin juuret sinne. Mukaan voisi ehkä laitta myös hitaasti liukenevaa lannoitetta tai mössöä suodattimesta.

Mitä kasveja olette kokeilleet juurruttaa vaahtomuoviin ja millaisia ovat olleet tulokset?

[jarvij]

Minulla on Anubias barberi var nana ja jaavansammalta toistaiseksi. Tanganjika akvaario rajoittaa vähän, joskin teen poikkeuksen tuon jaavansammaleen kohdalla.

Järveen tulevissa joissa kasvaa mm. Anubiasta, vaikka sitä ei järvessä olekaan.

Sidon huomenna siimalla sammalta paremmin kiinni; saa sitten jatkossa nähdä, miten "puutarhani" kanssa käy.

[jarvij]

No niin,
viikottainen 75 %-vedenvaihto on takana. Ei pohjan lappoamista eikä suodattimen puhdistusta. Otin uusia kuvia maton pinnasta ja kasvillisuudesta:
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... t_ase5.php

[samij76]

21.1 otin muutaman kuvan matostani kun laitoin sen päälle...

olen sen jälkeen melkeen päivittäin seurannut nitriitti arvoja tuossa altaassa. Suurimman osan ajasta JBL:n testi on näyttäny yli asteikon mutta tänään sitten nitriitti oli pudonnut nollaan. HIPHEI...

Tosin hieman autoin suodatinta alkuun puristelemalla toisen akvan suodatin patruunaa kilpparialtaassa jolloin suuri määrä lietettä joutui maton pintaan ja sisään.

Eli toistaiseksi matto on toiminut yli odotusten. Voi olla että seuraavaan kilpikonna altaaseen tuossa keväämmällä matto tulee pääsuodattimeksi.

[summersrain]

Huomioitavaa mattosuodattimen asennuksessa. Mikäli sen asentaa irti pohjasta, hiekka- sorapinnan yläpuolelle, saattaa kirkasvesikammion alaosassa käydä tarpeettoman kova virtaus eikä hyödyllistä lietettä pääse muodostumaan... Käytännön kokemus toistaiseksi puuttuu, mutta näin uskoisin tapahtuvan.

[jarvij]

Ohjeiden mukaan matto nimenomaan tuetaan akvaarion lasien, lasilistojen väliin, jotta ei synny ohivirtailuja maton reunoille. Asiaa on tutkittu, joten kokeita tuon suhteen ei ole syytä tehdä.
http://www.aquahoito.info/suomi/aloitte ... php#biolog

Lisäksi maton koon, akvaarion tilavuuden ja pumpun teho tulee olla tietyssä suhteessa toisiinsa:
http://akvaariotieto.info/suomi/akvaari ... laskut.php

[Holstedt]

Kävi mielessä sellainenkin ajatus, että rihmalevä varmaan tarttuu hyvin kiinni mattosuodattimeen. Samasta aiheesta toinen ajatus...Sitä ei varmaan saa pois matosta levittämästä itseään muuten kuin desinfioimalla altaan. Eli jos on epäilyksiä altaassa valmiiksi olevasta rihmalevästä niin setä on hieman skeptinen tulevaisuuden suhteen. Lisäksi kun sitten valmiiseen mattosuodatinaltaaseen tuo uusia kasveja niin kannattaa varmistua ettei tuo kasvien mukana rihmaleväalkuja. Tämä siis ihan tällaiselta arvailupohjalta koskien mattofiltterin ja rihmalevien rinnakkaiseloa. Onko asiaa mainittu tai sivuttu saksankielisillä sivuilla?