Kypsäkö jo?

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

...dipa... kirjoitti:Voi ei, mittasin uudestaan ja nitriitti 5 ja nitraatti lähemmäs 50!
Kypsytin jarvij:n palikkaohjeiden avulla, ympin otin mullasta. Sillon nousi nitriitti 2:n ja laski nollaan, joten ajattelin, että olis kypsynyt.
Miten se kypsytys oikein meni, montako päivää meni että nitriittiä tuli ja koska se laski? Tarkistitko lainkaan ettei kyse ollut virheellisestä yksittäisestä mittaustuloksesta? Multaympillä ei ole syytä käyttää niin suuria määriä ammoniumia alussa kuin Jukan ohjeissa on, vaan alkaa säännöllisiin lisäyksiin vasta kun nitriitin havaitaan nousevan.

Mittasitko jo hanaveden nitriitin?
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Hanaveden nitriitti liuskatestin mukaan 0-0.5.
En muista tarkkaan, mutta näin meni "kypsytys" suunnilleen: Toisena päivänä tuli nitriittiä, kolmantena nousi nitraatti, olisikohan ollut 5. päivänä nitriitti ja nitraatti laskussa, nitriitti nollaan ja nitraatti 25 (??).
Siinä lyhyesti. Ammonium-testiä ei ole tuossa liuskatestissä, ja tippatestejä ei ole tällä hetkellä. Ollaan käyty kaupassa testaamassa tarkemmat.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Nitraatin ei pitäisi laskea, koska se on typenkierron lopputuote tässä. Tuosta sain selvää että lopuksi ei ollut nitriittiä ja nitraatti oli 25. Ja siinä käyttämässäsi ohjeessa annostellaan ammoniumia 5+2,5+1,25+1,25+1,25 mg/l jne. eikös vain? Montako päivää kypsytys kesti? Viikon? Ja oliko se mittaus, jossa todettiin nitriitin olevan nolla ainoa (tarkistitko) ja kauanko oli kulunut viimeisestä ammoniuminlisäyksestä kun se todettiin, koko vuorokausi vai vähemmän?

Vaihdoitko veden ja mittasitko ennen kaloja uudestaan? Missä vaiheessa kalat toit suhteessa kypsytysjaksoon?

---------------------------------------------------------

Jos nyt on nitriittiä, kai tiedät mitä tehdä? Epäilen kyllä myös testiäsi. Kypsytysjakso vaikuttaa myös hyvin oudolta lyhyydessään.. Nitriitti ei ole noussut kuin 2 mg/l pitoisuuteen ja vielä putoaa äkkiä 8O vaikka se ammoniumannostelu on noin reipasta ohjeessa. Enpä ole koskaan kuullut moisesta.

Sen sijaan muutamia mainintoja on ollut nitriittiongelmista vaikka on "kypsytetty kuulemma ohjeen mukaan". Yhteistä niille on ollut epämääräiset tiedot tapahtumien kulusta, mikäli on lainkaan viitsitty vastata syytä selvittäviin kysymyksiin. Voin kaivaa tähän pari juttua linkiksi.

---------------------------------------------------------

Niin joo, kukaan ei vastannut ensimmäiseen kysymykseesi, paitsi kysymyksellä. Vaihda vesi, sillä se nitriitti joutuu viemäriin! Eivät ne seeprakalatkaan loputtomiin välttämättä kestä noin korkeaa nitriittiä.
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Nää mun selostukset voi olla hiukan sekavia [:I] , sillä en muista tarkkaan nimittäin kaikkia noita mittauksen tuloksia ja milloin mitäkin tein.
Vaihdoin veden ja nyt nitriitti on 2 ja nitraatti 25. Ehkä ei pidä luottaminen tähän testiin. :?

Laitoin muistaakseni 4. päivän illalla ammoniumia, ja aamulla oli nitriitti nollassa. Silloin illalla en muista paljon se oli, en tainnut mitata. Seuraavana päivänä vaihdoin veden ja mittasin, nitriitti 0 nitraatti sen 25. Kalat akvaan ja nitriitti nousi n. 5 päivän päästä. :x

Huomenna tarkistan suodattimen, siellä ei pitäisi olla eikä näy mitään erikoista, kun sitä ulkopuolisesti tarkastelin. Voisikohan nitriitin nousu johtua siitä, että otin tuonne luonnosta kiven, jota en desinfioinut, harjasin vain kunnolla niin kuumalla vedellä kuin hanasta tulee...?
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

On tainnut kypsytys tulla ennen aikojaan keskeytetyksi. Vedenvaihdolla nitriitti nollille, jolloin se ei enää hapetu nitraatiksi. Kypsytys jatkui sitten kalojen kanssa, jolloin nitriitti luonnollisesti nousi taas.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Siltä tuo vahvasti näyttää. Se oli ollut hätäinen johtopäätös että nitriitti oli laskenut nollille (esim. väärä mittaustulos), siinä neljännen päivän ammoniumin ilta-lisäyksen jälkeisenä aamuna. Johan tuon neljä päivää usein multaympillä kuluu, että nitriitti yleensä nousee, koko kypsytyksen kestäessä yleensä 2-3 viikkoa.

Mutta tähän päivään: Jos nitriitti nyt kuitenkin laski kun vaihdoit vettä, toimii nitriittitesti ainakin jotenkin. Huomaa että 50% vedenvaihto vasta puolittaa pitoisuudet. Ja jos ammoniumia on myös kertynyt veteen, kuten ilmeisimmin on, se muuntuu nitriitiksi jatkuvasti myös, joten hyvin piankin 50% vedenvaihdon jälkeen jälleen nitriitti on noussut lisää.

Pitäisi pyrkiä vaihtamaan mahdollisimman suuri osa vedestä, kunhan ei vesijohtoveden liikakaasu vain aiheuta ongelmia kaloille. Pidä kaloja myös nälässä tässä tilanteessa.
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Voi olla, että se nitriitti laski nollille vasta esim. 5. päivänä, kun en ihan tarkkaan muista. Tällaista ei ole ennen tapahtunut. [}:)]
Aamulla nitriitti oli 2. Oli laskenut hieman eilisestä vedenvaihdon jälkeisestä tuloksesta, tänään se oli vaaleampi vaaleanpunainen kuin eilen.
Vieläkin kalat jatkavat normaalia elämäänsä. Niissä ei ole tapahtunut muutosta. Toivottavasti ei ole sisäisiä vaurioita tullut, jotka huomaa vasta myöhemmin. :x
Kannattaako minun vaihtaa lisää vettä? Taas sen 50 % vai enemmän?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Voit vaihtaa vaikka kaiken veden edellyttäen ettei vesijohtoverkoston paineen aiheuttama ylimääräinen kaasujen liukeneminen (ilma: typpi ja happi) tuo ongelmia kaloille. Paineen alennuttua raanasta päästyään vesi muodostaa kuplia ja tämä voi aiheuttaa äkillisen ja vaarallisen tilanteen kalojen veressä kun sielläkin kuplia muodostuu. Kalathan "hengittävät vettä".

Akvaariosi on pieni, joten voit laskea veden ämpäreihin ja odottaa tunnin pari ja sitten vasta vaihtaa vesi. Veden liike, esim. ilmastaminen, nopeuttaa ylimääräisen kaasun vapautumista vedestä.

Lisätietoa löydät hakusanoilla kaasukuplatauti ja sukeltajantauti. Esim. sukeltajantau*
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Kiitos, kun jaksat vastata aina. :)
Laitoin vettä ämpäreihin ja parin tunnin päästä vaihdan yli 75% vedestä.
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Ääk. Yksi seeproista oli äsken katsoessani makaamassa pohjalla ja haukkoi henkeä. -> Vesi vaihtoon, jätin noin 7cm vettä akvaan . Veden vaihdon jälkeen nitriitti 2 nitraatti pysyy 25:ssä. Kohta varmaan taas nousee, kun se ammonium alkaa muuttua nitriitiksi. 8O 8O
Nyt kaikki seeprat taas "laskevat liukumäkeä". Siis uivat ensin suodattimen veden ulostuloaukon viereen ja sitten uivat virtaan ja eiku takasin.
Miten tästä eteenpäin? Vadenvaihtoja päivittäin kunnes nitriitti laskee? :roll:
memma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2151
Liittynyt: 21:11, 25.03.2004
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja memma »

...dipa... kirjoitti:Veden vaihdon jälkeen nitriitti 2 nitraatti pysyy 25:ssä. Kohta varmaan taas nousee, kun se ammonium alkaa muuttua nitriitiksi.
Toimiikohan tuo testi nyt lainkaan :? Jos vaihdat vedestä yli 75%, niin pitäisihän sen laskea testituloksia (olettaen, ettei hanavedessä ole nitriittiä tai nitraattia). Oletko ruokkinut kaloja miten paljon? Paastotus tai hyvin niukka ruokintahan vähän hillitsee tuota ammoniumkuorman syntyä.

Käytäthän vedenparannusainetta noin suurissa vedenvaihdoissa, jos vedenlaatu sitä vaatii? Kannattaa myös nyt huolehtia reippaasta pintavedenkierrosta ja hapetuksesta, jos vedessä todella on sitä nitriittiä.
528 l: Corydoras sterbai, L-134, Liosomadoras oncinus, Platydoras costatus, Megalechis thoracata, Moenkhausia pittieri
125 l: Corydoras pygmaeus, Neocaridina davidi var. red, Poecilia wingei
120l: L. oncinus, P. wingei
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Annoin ennen tuota nitriitin nousua kaloille kaksi kertaa päivässä pienen määrän ruokaa, just tuon liiallisen ammoniumkuormituksen ehkäisemiseksi. Siis ruokaa oli vain muutaman ison hiutaleen verran.
memma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2151
Liittynyt: 21:11, 25.03.2004
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja memma »

Meillä tulee varsin kuplaista vettä, ja seisotan sitä yleensä aina yön yli saaveissa. Näin näen, että ne kuplat tarttuvat astian seinämiin. Tehokkaampaa tietenkin olisi, jos vettä ilmastaisi siellä saavissa, tai siellä olisi pieni sisäsuodatin. Osa kaasuista karkaa kuitenkin jo siinä laskemisvaiheessa, ja käytän myös vedenparannusainetta. Kannattaa varmaan laittaa jo vedet ämpäreihin seisomaan, jos huomenissa joudut taas vedenvaihtoon :|
528 l: Corydoras sterbai, L-134, Liosomadoras oncinus, Platydoras costatus, Megalechis thoracata, Moenkhausia pittieri
125 l: Corydoras pygmaeus, Neocaridina davidi var. red, Poecilia wingei
120l: L. oncinus, P. wingei
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Ei nuo testit voi toimia. Nitraattiakin 25mg/l .

Liuenneen kaasun määrä todella vaihtelee asuntoalue- ja talokohtaisesti paljon. Voi olla pari tuntia liian vähänkin, vaikken itse ole sellaista kohdannut etteikö se riittäisi. Katson että kuplia saa muodostua akvaarioonkin, mutta varma on aina varmaa. Suuret kalat ovat kuulemma herkempiä tälle.
...dipa... kirjoitti:Siis ruokaa oli vain muutaman ison hiutaleen verran.
Tuo on hyvä.
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Nyt on vedet seisomassa huomiseksi-
Muutaman viikon päästä pääsevät kalat uiskentelemaan väljempiin vesiin, sittenkin yli 100 litraseen akvaan. Sitten tästä akvaariosta tulee kasvien, sukarapujen ja ehkä taistelukalojen valtakunta. Toivottavasti ei sillon tule mitään tällasta, sukaravut kun on aika herkkiä nitriitille.

Kokeilin tota liuskatestiä viikko sitten kypsään muutaman kuukauden käytössä olleeseen akvaan. Siinä näytti nitriitti 0, tai 0.5. Ei tosta näe ihan selvästi, väriero on niin pieni. Nitriitti oli 10.
Nyt on pysynyt nitriitti tämän päiväisen vedenvaihdon jälkeen 2:ssa. Toivottavasti laskee pian ja kalat kestävät. :(

Annanko ruokaa seuraavan kerran vasta kun nitriitti on laskenut (riippuen kauan siinä kestää, eihän noita voi kauaa nälässä pitää)? Ja osaatteko veikata, että kauan siihen menee?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Onko ne milligrammoja litraan varmasti? Kyllä nitriitti laskee vedenvaihdossa.
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

On ne milligrammoja litraan.
Vaihdoin vettä noin 75 % äsken. Ennen vedenvaihtoa nitriitti 2-5 ja nitraatti 25. Vedenvaihdon jälkeen nitriitti 0,5-2 ja nitraatti 10-25.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Ei näytä laskevan tarpeeksi olettaen että vesijohdossa ei liiemmin nitriittiä ja nitraattia ole. Oikea johtopäätös voisi olla että testisi näyttää liikaa todelliseen pitoisuuteen nähden.
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Luulen niin, sillä hanavedessä näytti nitriitti 0-0.5 ja kypsässä akvassa sama. Eli nitriitti voi olla tossa vain 0.5, tai vähemmänkin. Käyn huomenna jos ehdin testaamassa sen kaupassa. Toivottavasti toi nitriitti nyt laskis nopeesti. :)
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Mahtavaa. Nyt on nitriitti 0.5 -2! Pikkuhiljaa se laskee. :)
Nitraatti on nyt 10-25.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Noinhan se äskenkin oli vedenvaihdon jälkeen. :)
...dipa... kirjoitti:On ne milligrammoja litraan.
Vaihdoin vettä noin 75 % äsken. Ennen vedenvaihtoa nitriitti 2-5 ja nitraatti 25. Vedenvaihdon jälkeen nitriitti 0,5-2 ja nitraatti 10-25.
111na kirjoitti:Ei näytä laskevan tarpeeksi olettaen että vesijohdossa ei liiemmin nitriittiä ja nitraattia ole. Oikea johtopäätös voisi olla että testisi näyttää liikaa todelliseen pitoisuuteen nähden.
...dipa... kirjoitti:Luulen niin, sillä hanavedessä näytti nitriitti 0-0.5 ja kypsässä akvassa sama. Eli nitriitti voi olla tossa vain 0.5, tai vähemmänkin. Käyn huomenna jos ehdin testaamassa sen kaupassa. Toivottavasti toi nitriitti nyt laskis nopeesti. :)
...dipa...
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 18:42, 03.03.2007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ...dipa... »

Niin, muttei noussut vedenvaihdon jälkeen taas kuten eilen. :)
nallu80
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1147
Liittynyt: 14:05, 20.03.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pori

Re: Kypsäkö jo?

Viesti Kirjoittaja nallu80 »

Lykkään itseni kymyksineni väliin. En viitsi tehdä samanlaista aihetta.

Perjantaina tuli 200 x 45 x 50(korkeus) kokoinen akvaario. Ikävä kyllä samalla paikalle kun entinen 200 litrainen, joten siirrettiin kalat vain akvaariosta toiseen. Uudessa altaassa on uusi pohjamateriaali, vanhat kasvit, toinen ulkosuodatin on vanha ja toinen on uusi. Laitoimme Safe Starttia, vedenparannusainetta ja kalat perään. Tänään mittasin arvot ja ne olivat suurin piirtein ph 6,5; kh 3, nitriitti 0,9 mg/l ja nitraatti 10-20 mg/. Nitriitti ja nitraatti on mitattu seran testeillä, joten nitraatin arvo on vähän epävarma. En osannut katsoa kumpaa väriä näytti enemmän :roll:

Ongelma on nyt se, että mitä nyt teen? Kaloja olen ruokkinut jonkin verran. Pitäisikö vaihtaa vettä vai vaan odottaa? Kalat ovat enemmän kuin normaaleja. Uiskentelevat pitkin allasta tutkien paikkoja :)
"Sä pärjäät, sä pärjäät aina"
nepis76
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2122
Liittynyt: 20:22, 19.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Re: Kypsäkö jo?

Viesti Kirjoittaja nepis76 »

Vaihda vettä, mikäli hanavedessäsi ei ole nitriittiä. Tuo nitriitti 0,9-arvo on jo ihan liikaa.

Äläkä ruoki kaloja, jos ovat jo aikuisia. Kalat selviävät hyvin jopa viikonkin paastosta.
Tupu ja 128 litraa sekametelisoppaa seuraarion muodossa
http://www.karvakasat.net
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”