Aqua-Web

Tuo urppiksen idea on kyllä hyvä, ja semmosia esimerkkejä vois kirjotella kalasto kokoonpanosta, mitä kaikilla löytyy akvaarioista sieltä vois helposti saada ideoita, ilman, että tarvis erikseen kysellä

Lomaviikko mennyt sairastupaa kotona pyörittäessä. Murr! Ensimmäinen yhteinen vapaaviikko ukon kanssa ikinä ja koko viikon joku lapsista sairaana ja nyt lopulta itsekin. Tosi "levännyt" olo lähteä töihin maanantaina. No, eihän tuota olekaan, kuin 5 vrk luvassa ensi viikolla...

HYI ETTÄ sitä Skanssin Faunatarta.

Tänään sinne jouduin, kun äiti ja veli halusivat sinne eivätkä Myllyyn. No, heti tietty sinne, ainoa liike mikä sillä hetkellä kiinnosti. Sienällä lukee isolla lapulla "Emme myy parvikaloja kuin parvina tai altaaseen jossa on jo lajin edustajia, parvi 6kpl", mutta on ilkeää antaa asiakkaiden ostaa niin, että altaassa on yksi kardinaalikala, kultakala, tai 2 albiinomonnista. Kuolleita ei paljoa löytynyt, mutta kiilakylkiä oli kolmessa vierekkäisessä altaassa niin, että yhdessä oli selvästi "oikea paikka", ja kahteen oli vain heitelty. Samoin sinineonien ja neonien kanssa. Kalojen "tietolaput" ihjan päin mäntyä, kultakalalle 300litraa, taistelukala 25-26´c:seen veteen. No, onneksi oli sentään Varjon kirja siinä vieressä.

Mutta kaiken huippu oli tämä:
Asiakas: Mites noi omenakotilot, pystyykö ne lisimään yksinään, vai millai tapahtuu?
Myyjä: Juu, kyllähän ne yksinään sikiää, mulla on... blah blah blah....
Minä: Niin eikös se ollutkaan niin, että niitä on poikia ja tyttöjä, mutta tytöt voi säilöä spermaa noin kuu...
Myyjä: Juujuu. (katsomatta edes kuka puhuu -.-*)

Häivyin, onneksi ovella tuli ruokatauolta myyjä, joka myi minulle tuon 63litraisen keväällä, niin käännyin kannoillani. Kysäisin piruuttani Akvaariokalat-kirjaa, JA NYT ON!
Oli oikein viimeinen laatuaan kyseisessä liikkeessä!

------------------
Ettei menisi ihan haukuksi, niin onhan siellä toki osaaviakin myyjiä, kuten tämä kirjan myynyt.

MA7xGE kirjoitti:Kalojen "tietolaput" ihjan päin mäntyä, kultakalalle 300litraa, taistelukala 25-26´c:seen veteen.

Mua ärsyttää suunnattomasti se makkarakalan kuva lapussa, jossa pitäisi olla naarastaistelukala.

MA7xGE kirjoitti:HYI ETTÄ sitä Skanssin Faunatarta.
Sienällä lukee isolla lapulla "Emme myy parvikaloja kuin parvina tai altaaseen jossa on jo lajin edustajia, parvi 6kpl", mutta on ilkeää antaa asiakkaiden ostaa niin, että altaassa on yksi kardinaalikala, kultakala, tai 2 albiinomonnista. ...
Kalojen "tietolaput" ihjan päin mäntyä, kultakalalle 300litraa, taistelukala 25-26´c:seen veteen.

Tuota tuota... kritisoin kritiikkiä taasen.
En tajunnut tuota ensimmäistä pointtia. Ei myydä alle 6 kpl parvia, ellei asiakkaalla ole kyseistä lajia jo altaassaan, tämä tuli selväksi, mutta mihin tuo moite nyt kohdistui? Siis jos asiakas on alunperin hankkinut vääriä kaloja akvaarioonsa (ties mistä), niin tekeekö se tästä liikkeestä huonon jos myyvät nyt tuohon vaikka mainitun kaltaiseen altaaseen sitten vaikka 4 albiinomonnista lisää?
Tokihan pitäisi neuvoa ja opastaa tässä vaiheessa, mutta... se käytännön myyntitilanne ei valitettavasti ole aina ihanteellinen alkaa selvitellä asioita asiakkaalle.

Toinen kohta, tietolaput. Esimerkit hieman ihmetyttävät, sillä vaikka toki taistelukalan lämpötilaskaala on laajempikin, tuo annettu lämpötila ei kuitenkaan ole kalalle väärä sinällään eikä vaaranna taistelukalan terveyttä. Ja kultakalalle minimiallaskooksi 300 litrainen on väärin koska..? Ja sitten vieressä on kuitenkin ajantasainen akvaariokirja josta löytyy lajien tarkemmat vaatimukset.
Osa myyjistä ei tiennyt omenakotiloiden tarkkaa lisääntymistapaa ja tämä oli ammattitaidottomuutta? Kuitenkin myymälässä siis myös työskentelee akvaario-osaajia, mutta tämä ei nyt riittänyt? Näyttäkää minulle yksikin lemmikkieläinliike (näyttäkää itseasiassa yksikin tuotelaajuudeltaan vastaava liike, ei tarvitse olla edes tältä alalta), jossa jokainen liikkeessä työskentelevä myyjä tietää jokaisesta tuotteesta (tai edes tuotealueesta) hyvin laajasti ja tarkkoja yksityiskohtia niiden toiminnasta tai ominaisuuksista. En usko että kovin monia löytyy. Arvostellessanne, muistakaa nyt hyvänen aika kuitenkin realiteetit joiden puitteissa toimitaan. Mielestäni kuulosti siltä että asiat on yritetty hoitaa hyvin! Kyllä minä tuollaisessa liikkeessä asioisin, mistä ei tuon kummempaa huomautettavaa löydy.
Ai niin ne kiilakyljet.. Entäpä jos kalojen tilaamisen jälkeen onkin havaittu alkuperäisessä akvaariossa jokin sairaus, eikä kaloja ole voitu kotiuttaa sinne ja ne on siksi kotiutettu naapurialtaaseen (tai kahteen naapurialtaaseen, koska niiden suodattimia ei ole valmisteltu ottamaan vastaan moista kalamäärää)? Tai jospa kalat ovat hyppineet altaista toiseen (okei, kansilasit pitäisi olla myönnetään... ei kyllä ollut mullakaan, ne on tiellä ja hidastaa ja vaikeuttaa töitä aika lailla )? Tai... olivatko kaikkien altaiden kiilakyljet keskenään samaa lajia?

Eli haen tällä nyt taas kerran sitä, että kun moititaan liikettä, on oltava kunnolliset perusteet. Mielestäni tässä ei ollut, mielestäni liikkeen toimintamalli kuulostaa peräti hyvältä.

No just. HYI ETTÄ ja hyvää päivää. Kyllä nyt on nuorisolla vaikeat ajat.

Aqualung kirjoitti:No just. HYI ETTÄ ja hyvää päivää. Kyllä nyt on nuorisolla vaikeat ajat.

Mari kirjoitti:

MA7xGE kirjoitti:HYI ETTÄ sitä Skanssin Faunatarta.
Sienällä lukee isolla lapulla "Emme myy parvikaloja kuin parvina tai altaaseen jossa on jo lajin edustajia, parvi 6kpl", mutta on ilkeää antaa asiakkaiden ostaa niin, että altaassa on yksi kardinaalikala, kultakala, tai 2 albiinomonnista. ...
Kalojen "tietolaput" ihjan päin mäntyä, kultakalalle 300litraa, taistelukala 25-26´c:seen veteen.

Tuota tuota... kritisoin kritiikkiä taasen.
En tajunnut tuota ensimmäistä pointtia. Ei myydä alle 6 kpl parvia, ellei asiakkaalla ole kyseistä lajia jo altaassaan, tämä tuli selväksi, mutta mihin tuo moite nyt kohdistui? Siis jos asiakas on alunperin hankkinut vääriä kaloja akvaarioonsa (ties mistä), niin tekeekö se tästä liikkeestä huonon jos myyvät nyt tuohon vaikka mainitun kaltaiseen altaaseen sitten vaikka 4 albiinomonnista lisää?
Tokihan pitäisi neuvoa ja opastaa tässä vaiheessa, mutta... se käytännön myyntitilanne ei valitettavasti ole aina ihanteellinen alkaa selvitellä asioita asiakkaalle.

Toinen kohta, tietolaput. Esimerkit hieman ihmetyttävät, sillä vaikka toki taistelukalan lämpötilaskaala on laajempikin, tuo annettu lämpötila ei kuitenkaan ole kalalle väärä sinällään eikä vaaranna taistelukalan terveyttä. Ja kultakalalle minimiallaskooksi 300 litrainen on väärin koska..? Ja sitten vieressä on kuitenkin ajantasainen akvaariokirja josta löytyy lajien tarkemmat vaatimukset.
Osa myyjistä ei tiennyt omenakotiloiden tarkkaa lisääntymistapaa ja tämä oli ammattitaidottomuutta? Kuitenkin myymälässä siis myös työskentelee akvaario-osaajia, mutta tämä ei nyt riittänyt? Näyttäkää minulle yksikin lemmikkieläinliike (näyttäkää itseasiassa yksikin tuotelaajuudeltaan vastaava liike, ei tarvitse olla edes tältä alalta), jossa jokainen liikkeessä työskentelevä myyjä tietää jokaisesta tuotteesta (tai edes tuotealueesta) hyvin laajasti ja tarkkoja yksityiskohtia niiden toiminnasta tai ominaisuuksista. En usko että kovin monia löytyy. Arvostellessanne, muistakaa nyt hyvänen aika kuitenkin realiteetit joiden puitteissa toimitaan. Mielestäni kuulosti siltä että asiat on yritetty hoitaa hyvin! Kyllä minä tuollaisessa liikkeessä asioisin, mistä ei tuon kummempaa huomautettavaa löydy.
Ai niin ne kiilakyljet.. Entäpä jos kalojen tilaamisen jälkeen onkin havaittu alkuperäisessä akvaariossa jokin sairaus, eikä kaloja ole voitu kotiuttaa sinne ja ne on siksi kotiutettu naapurialtaaseen (tai kahteen naapurialtaaseen, koska niiden suodattimia ei ole valmisteltu ottamaan vastaan moista kalamäärää)? Tai jospa kalat ovat hyppineet altaista toiseen (okei, kansilasit pitäisi olla myönnetään... ei kyllä ollut mullakaan, ne on tiellä ja hidastaa ja vaikeuttaa töitä aika lailla )? Tai... olivatko kaikkien altaiden kiilakyljet keskenään samaa lajia?

Eli haen tällä nyt taas kerran sitä, että kun moititaan liikettä, on oltava kunnolliset perusteet. Mielestäni tässä ei ollut, mielestäni liikkeen toimintamalli kuulostaa peräti hyvältä.

No voin kyllä tunnustaa, että nuo infolaput olivat suht. sinnepäin, mutta voisi niitä päivitellä kyllä. Lapuuja oli kyllä, pari tosin väärän altaan kohdalla, osalla ei ollut ollenkaan.

Ja ehkä vain tuli niin "minä kyllä osaisin, minä kyllä panostaisin..."- olo, kun näki niitä saman lajin edustajia monessa eri altaassa. Ja ainahan tosiaan niitä monnisiakin jää ostamataa se yksi sinne altaaseen. (jos itse tosin myisin kaloja, yrittäisin välttää tätä, esim sanomalla: "Nyt tuonne jäi tuo yksi ilman kavereita", tms. )

Siitä omenakotilon lisääntymisestä, myyjä keskeytti minut, ja se "juujuu" kuulosti siltä, etä myyjä ajatteli suurin piirtein vain että: "Mene muksu muualle selittämään".


No, ehkä kritiikki oli aiheetonta, tai sitten oli vain "vaikeat ajat", tottakai sitä näin käy, kun myydään nelijalkaisia, lintuja, kaloja etc., niin pakosti jää jokin pienemmälle huomiolle/osaamiselle.

Anteeksi nyt vaan, muksu kyllä itkee jatkossakin.

Tämä nyt ei ole vielä ihan "ketutuksen" asteella, mutta harmittaa kuitenkin, kun osa myyjistä (ja ostajistakin pari tähän mennessä, näitä tosin ei kohdallani ole kovin montaa vielä ollut kun en ole kauheasti mitään myynytkään) jättää siinä kohtaa vastaamatta, kun hinta ei ole ihan kohdallaan. Kyllä minä ainakin aikuisena ihmisenä kestän suoraan sanotun tiedon, että "ei riitä" . Ja voisi sitten vielä sanoa, mikä olisi se sopiva hinta. Vaikeaa on tarjota riittävästi kun ei myyjäkään osaa määritellä kipurajahintaa. Kaupat voisi kuitenkin lopulta monessa kohtaa syntyä, jos viitsittäisiin vastata loppuun asti...

(mutta onneksi tästä huolimatta olen monet hyvät kaupat täällä tehnyt, kiitos ko. henkilöille!)

Ei nyt ketuta, mutta aiempaan keskusteluun pikkasen lisäystä... Jos altaassa on 3 monnista, jotka maksavat 5e kappaleelta. Sulla on 10 euroa rahaa mukana, otatko kaikki? Itse höylään pankkikortilla yleensä, joten monestikaan ei juuri muutama euro lisää tee konkurssia, mutta olen itsekin ostanut parvikaloja jättäen 4-5 altaaseen vaikka olen 20 niitä jo ottanut. 4-5 kalaa saattaa olla kuitenkin 10-20e ja se tuntuu aika paljolta joskus.
Kauppoihin tulee kuitenkin viikon kahden välein täydennystä, jos yksinäistä monnisparkaa ei siihen mennessä osteta, saa se kavereita aika pian...

Argh! Kävin äsken akvaariokaupassa ja uusi, juuri altaan saanut akvaarioharrastaja tuli kysymään neuvoja ja niitä ei sitten millään sadellut, ainoa minkä myyjä teki oli että työnsi liuskavesitestin käteen ja sanoi että tämän tarvitset.
Hitto että alkoi RR nousemaan ja oli sitten pakko mennä vähän auttamaan, myyjä mulkkas mua pahasti varsinkin kun tarjouduin antamaan ilmaiseksi jonkun kasvin (anteeksi) joka helppo aloittelijalle.
100l 3 lehtikalaa ym..ei voineet edes sanoa että lehtarit pitäisi sijoittaa isompaan....näin tapetaan ihanan harrastuksen hyvä alku.
No joo...ostin tavarat ja luikin pois, etten möläytä mitään mitä kadun.

fazerina82 kirjoitti:Argh! Kävin äsken akvaariokaupassa ja uusi, juuri altaan saanut akvaarioharrastaja tuli kysymään neuvoja ja niitä ei sitten millään sadellut, ainoa minkä myyjä teki oli että työnsi liuskavesitestin käteen ja sanoi että tämän tarvitset.
Hitto että alkoi RR nousemaan ja oli sitten pakko mennä vähän auttamaan, myyjä mulkkas mua pahasti varsinkin kun tarjouduin antamaan ilmaiseksi jonkun kasvin (anteeksi) joka helppo aloittelijalle.
100l 3 lehtikalaa ym..ei voineet edes sanoa että lehtarit pitäisi sijoittaa isompaan....näin tapetaan ihanan harrastuksen hyvä alku.
No joo...ostin tavarat ja luikin pois, etten möläytä mitään mitä kadun.

Menin kyselemääb kidusloislääkettä, kum paikkakunnalla X sijaitsevan akvakaupan täti tonki puteleita ja lopulta tuumasi, että tämän sinä tarivtset No, se oli ab-valmiste. Asiasta mainittuani rouva kääntyi kannoillaan, tuhahti ja lähti nostelemaan... Onneksi ko. paikkakunnalla ehkä kerran viidessä vuodessa vierailen, niin ei tule kiusausta mennä uudelleen...

Tietokone levisi ja sisuksissa kaikki kuvat ja musat mukana

Trollaajat. Tarvitseeko muuta sanoa

Virtanen88 kirjoitti:Trollaajat. Tarvitseeko muuta sanoa

Juu, eilen oli kokonainen ketju jonkun tylsimyksen yksinpuhelua... Ärsyjä!
Ärsyttää myös ivalliset, muka ystävälliset kommentit altaastani. Uuden kun olen saanut ja tuokun vie olkkarin yhden seinän, näyttäen siis isommalta kuin mitä se oikeesti onkaan, tulee tietysti tuttuja kattomaan... Toiset aidosti "wau" onpa hieno, mutta sit sellainen "no, onpa joo hieno.. On sulla nyt akvaario" sellainen halveeraava katse ja äänen sävy. Tuhahdus päälle ja pöllön nauru...
Oon myös kuullut, että "hoitaisit lapsesi, etkä vaan läträis noiden kalojen kanssa".. juu lapset on heitteillä kaikki kolme. Perse paljaana maailmalla nälissään jne... Kateutta, kaunaa vai muuta ilkeyttä. Toiset laukkaa koirakouluissa, jumpalla, pitsinnypläys kurssilla, lenkillä, missä milloinkin illat pitkät, mutta se hyväksytään!
Kun mua ketuttaa, lisään vauhtia, elikkä nyt alan ettiin hitto vie 600 litraista!

heituliini kirjoitti:No, se oli ab-valmiste.
Tietokone levisi ja sisuksissa kaikki kuvat ja musat mukana

- Mikä on AB valmiste?
- menikö kovo vaiko emo? Kovalevy jos on ehjä niin sille ulkoinen kotelo kympillä kahdella ja saat musat yms talteen uuteen koneeseen. Ja tämän jälkeen saat siitä vaikka back-up taltiolevyn.

urppis kirjoitti:

Virtanen88 kirjoitti:Trollaajat. Tarvitseeko muuta sanoa

Juu, eilen oli kokonainen ketju jonkun tylsimyksen yksinpuhelua... Ärsyjä!
:

Et kai mua tarkoita..alkaa siltä tuntumaan kun yksin kirjoittelen tuolla Salon alueen puolella

fazerina82 kirjoitti:

urppis kirjoitti:

Virtanen88 kirjoitti:Trollaajat. Tarvitseeko muuta sanoa

Juu, eilen oli kokonainen ketju jonkun tylsimyksen yksinpuhelua... Ärsyjä!
:

Et kai mua tarkoita..alkaa siltä tuntumaan kun yksin kirjoittelen tuolla Salon alueen puolella

Ei sentään Oli liittynyt n.3 tunnin sisään 4-5 käyttäjää jotka kirjotti samaan ketjuun jotain todella lapsellisia. Vielä puolen yön aikaan

Äiti tuli äskön kotiin ja ilmotti "Sä meet muute huomenaamuna isäs kanssa verikokeisiin!" Never gonna happen

TauluLiitu kirjoitti:Äiti tuli äskön kotiin ja ilmotti "Sä meet muute huomenaamuna isäs kanssa verikokeisiin!" Never gonna happen

Oliko tässä ongelmana se verikoe, iskä, vai aamu? Harvemmin niitä verikokeita otetaan ihan sillee turhan takia, että vaikka harmiiskin ni niihin vois olla hyväks mennä.

TauluLiitu kirjoitti:Never gonna happen

Niin. Se 13 vuotiashan nämä asiat varmasti päättää.

Mari kirjoitti:

TauluLiitu kirjoitti:Äiti tuli äskön kotiin ja ilmotti "Sä meet muute huomenaamuna isäs kanssa verikokeisiin!" Never gonna happen

Oliko tässä ongelmana se verikoe, iskä, vai aamu? Harvemmin niitä verikokeita otetaan ihan sillee turhan takia, että vaikka harmiiskin ni niihin vois olla hyväks mennä.

Verikoe, kauhee neulakammo ja verenkin näkeminen saattaa heikottaa. Eka kerta vielä, jännittää kauheesti vaikka ei se varmaan lopulta mitää tunnu

TauluLiitu kirjoitti:

Mari kirjoitti:

TauluLiitu kirjoitti:Äiti tuli äskön kotiin ja ilmotti "Sä meet muute huomenaamuna isäs kanssa verikokeisiin!" Never gonna happen

Oliko tässä ongelmana se verikoe, iskä, vai aamu? Harvemmin niitä verikokeita otetaan ihan sillee turhan takia, että vaikka harmiiskin ni niihin vois olla hyväks mennä.

Verikoe, kauhee neulakammo ja verenkin näkeminen saattaa heikottaa. Eka kerta vielä, jännittää kauheesti vaikka ei se varmaan lopulta mitää tunnu

Apteekista saa Emla-laastareita ja emulsiovoidetta, jotka puuduttavat ihon ettei neulanpisto tunnu. Ja sit pistettäessä katot eri suuntaan. Nyt kun pikaisesti lähdet, ehdit vielä apteekkiin hakemaan noita ja paat sen laastarin pari tuntia ennen pistoa paikoilleen.
Neulakammoinen kaverini käytti noita syöpähoitojen yhteydessä.

Mulla se Emla ei ainakaan juuri vaikuttanut, lapsena sitä käytin ja nyt aikuisena tuntuu ihan samalta se pisto. Riippuu ennemminkin pistäjästä, sattuuko pisto vai ei. Tottakai nipistää vähintäänkin. Nimimerkillä paljon pistelty.

urppis kirjoitti:Toiset laukkaa koirakouluissa, jumpalla, pitsinnypläys kurssilla, lenkillä, missä milloinkin illat pitkät, mutta se hyväksytään!

Hei, tää on niin tuttua! Kun sivulauseessa lipsautin, että olen meidän akvaarioseurassa jossain roolissa, niin tuli kavereilta hepulinaurut. Mä en ymmärrä millä oikeudella arvostellaan toisten harrastuksia, vaikka ei kaikkia harrastuksen hienouksia ymmärtäisikään.

airam kirjoitti:

urppis kirjoitti:Toiset laukkaa koirakouluissa, jumpalla, pitsinnypläys kurssilla, lenkillä, missä milloinkin illat pitkät, mutta se hyväksytään!

Hei, tää on niin tuttua! Kun sivulauseessa lipsautin, että olen meidän akvaarioseurassa jossain roolissa, niin tuli kavereilta hepulinaurut. Mä en ymmärrä millä oikeudella arvostellaan toisten harrastuksia, vaikka ei kaikkia harrastuksen hienouksia ymmärtäisikään.

Täällä on kaverit jo tottuneet, isä vain on se kuka sitten jaksaa haujaa Jaskaa harrastuksesta.

Tänään tulikin sitten herralle selitettyä kaikki alusta loppuun, mutta eipä ollut kovin vakuuttavaa, kun heti perään piti lyödä nenän eteen uskonnonkoe: 7+. Olisikin ollut se koenumero, tuo kun oli tuntiaktiivisuus. Todellinen numero: 6+. Todella järkevää tällainen ysiluokalla, mutta jos ei kiinnosta niin minkäs teet.

Ja tuohon mun edelliseen viitaten, kuinka suuren työn ja paljon olen tehnyt oman ylpeyden kohteeni eteen, kuinka se on viel hiomaton timantti, kuinka ylpeä olen, kun oon saanut viimein ja vihdoin sen mistä olen haaveillut. Säästänyt rahaa tehnyt ylitöitä. Sit tullaan ja ivataan, halveksitaan ja pidetään minua tyhmänä. Appa jeesus, jos olisin ostanut auton! Se olis ollut kai järkevää. Minä kun ylpeänä esittelin, että tässä se nyt on, lapset hymysuin jännittyneenä odotti mummun reaktiota. Nauroi paskasesti... poikansa on nainut pimeen muijan! Akvaario on siis sisustukseltaan hieman kesken.. me vasta tutustutaan toisiimme. Minä ja akvaario, mutta se ei kait ollut se pointtikaan, vaan se, että pröystäilen. Mulle ei kuulemma kelpaa tavallinen... , normaali ihmisten tyylinen... En tiedä, mitä muutakaan tuo on. Tavallinen ja minun tyylinen. Oma äiti istahti pallalle ja alkoi jutella kaloille. "Onpas teillä nyt hieno koti, taidatte nauttia olistanne" minusta se oli ihanaa!

Virtanen88 kirjoitti:

fazerina82 kirjoitti:

urppis kirjoitti:

Virtanen88 kirjoitti:Trollaajat. Tarvitseeko muuta sanoa

Juu, eilen oli kokonainen ketju jonkun tylsimyksen yksinpuhelua... Ärsyjä!
:

Et kai mua tarkoita..alkaa siltä tuntumaan kun yksin kirjoittelen tuolla Salon alueen puolella

Ei sentään Oli liittynyt n.3 tunnin sisään 4-5 käyttäjää jotka kirjotti samaan ketjuun jotain todella lapsellisia. Vielä puolen yön aikaan

Juu ei todellakaan. En tarkoita sinua! Oli tosiaan joku trolli, joku, joka halusi olla vitsikäs. Otsikko oli leväongelma ja siinä oli tosi pimeet jutut... ilmoitin ylläpidolle, kun alkoi niin pirusti kiristää. Kun oli kiree fiilis jo valmiiksi!!! Ketju on nyt suljettu!