660L akvaario apua ja ideoita

[Kris]

Hieno on akvaario ja harmillinen ongelma. Mistä olet saanut päähäsi että noin pienellä kalastolla kannattaisi vaihtaa 300 litraa viikoittain? En tiedä tarkasti mitä siellä on, mutta kuvien perusteella ei kovin montaa kalaa. Varmasti riittäisi vaihtoväliksi neljännes viikoittain tai puolet 2 viikon välein, ehkä vähempikin. Jos ne vaihdot sotkee pohjaa, ongelma korjautuisi ehkä sillä. Eri asia sitten jos kaloja on runsaasti, vaihtoväli voi olla sopiva. Tuo Easy Life on niin epämääräistä tököttiä että en itse sitä käyttäisi. Muista että jos hanavedessä on klooriamiineja, tuo aine ei poista sitä riittävän nopeasti.

[Koomikko]

Kalasto ei määrää vedenvaihtoa joka viikkoon vaan Estimative Index. Se on totta että akvaariossa on vähän kaloja ja vieläpä pieniä kaloja. Olen suunitellut jos veden vaihto olisi joka toinen viikko mutta miten se sitten sotkee tuon Estimative Indexin. Kahdenviikon veden vaihtoihin siirrytään jossain vaiheessa kunhan keksin uudet annostukset . Toisaalta mitä haittaa viikottaisista vaihdoista voi olla. Pysyy ainakin vesiarvot tasaisina eikä se vesi niin kallista ole. Näillä vaihdoilla 60€/vuosi. Tuotakin on seurattu sotkeeko veden vaihdot pohjaa. Vesi on varovasti lirutettu akvaariosta pois ja takaisin eikä pohjahiekka tai pas..t ole lähteneet liikkeelle. Tuo EI lannoitus on niin halpa tämän kokoisessa akvaariossa joten siitä ei viitsisi luopua.

Mihin perustat kommenttisi "Easy Life on niin epämääräistä tököttiä että en itse sitä käyttäisi". Miten selvitetään onko vesijohtovedessä klooriamiineja ja poistaako vedenparannusaine sen? Klooritestejä löytyy kaupoista mutta ei klooriamiini testejä. Vai todetaanko nuo samalla testillä? Jos Easy Life on huono vedenparannusaine niin mikä on hyvä. Ainakin näin lyhyen käytön jälkeen voin sanoa että ainakin kalat tästä aineesta tykkäävät. Monologiksi meinasi tämäkin mennä mutta onneksi joku sentään jotain sanoo. Kiitos Kris kommenteista ne pistivät taas ajattelemaan.

[Kris]

Tuo Estimative Index oli minulle uusi juttu, ehkä siksi että en ole erityisemmin kasviakvaarioihin perehtynyt. Luin siitä perustietoa enkä oikein ollut vakuuttunut koko ideasta. Jos oikein ymmärsin, akvaarioon laitetaan viikon ajan joku ennalta määrätty annos lannoitteita ja sitten kerran viikossa "resetoidaan" tilanne 50 % vedenvaihdolla. Ja mitään vesitestejä ei kuulemma tarvita. Ongelma 1 on mielestäni se, että tuossa mennään kasvien ehdoilla. Niille annetaan reilu lannoitetujaus, mutta jää epäselväksi onko vesi enää kaloille mukavaa. Ongelma 2 on vielä pahempi. Tuo 50 % vedenvaihto ei tietenkään "resetoi" yhtään mitään, koska sinne jää aina se vanha 50 % vettä. Siihen vanhaan vesipuoliskaan kumuloituu ajan mittaan kaikki ne ylimääräiset aineet jota akvaarioon lisätään säännöllisesti ja jota kasvit eivät ole pystyneet käyttämään. Se toki sitten laimenee puoleen kun tulee uutta vettä kerran viikossa, mutta joka tapauksessa ajan mittaan kahden eri akvaarion lannoitepitoisuudet ovat väistättä aivan erilaisia vaikka sinne tungettaisiin sama määrä lannoitteita. Tämä siksi että kahdessa eri akvaariossa kasvit käyttävät eri määrän tuosta lannoitesatsista. Minusta kuulostaa koko systeemi vähintään kummalliselta, etenkin kun mitään ei mitata.

Mitä haittaa vedenvaihdoista sitten olisi? Ensinnäkin jokainen vedenvaihto on kaloille jonkinlainen rasitus, sillä monet ominaisuudet vedessä muuttuvat. Vesiarvot eivät siis missään tapauksessa "pysy tasaisina" kuten kirjoitat. Toiseksi ongelmana voivat olla tuorevedessä olevat haitalliset aineet, Suomessa lähinnä kloori eri muodoissaan. Klooria käytetään yleisesti vesijohtojärjestelmän puhtauden turvaamiseen. Soitto vesilaitoksellesi kertoo käytetäänkö teillä klooria ja/tai klooriamiineja. En ole varma mittaavatko kaikki klooritestit myös klooriamiinia, mutta mittaaminen on oikeastaan turhaa. Jos näitä on talousvedessä, ne pitää poistaa vedenvaihton yhteydessä. Onnistuu esim. Tetran AquaSafella tai Waterlifen Haloexilla.

Kommenttini EasyLifen tuotteeseen perustuu siihen kuvaan jonka heidän markkinointinsa antaa. Jos jokin kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se useinkaan ei ole totta. Lue esim. seuraavat ja mieti itse:
http://www.easylife.nl/en/freshwater-pr ... ter-medium
http://fins.actwin.com/aquatic-plants/m ... 00127.html

Tekee siis vedestä lähes täydellistä, mutta eivät kerro miten...
No sen ainakin sanovat, että kloorin ja klooriamiinin poistoon menee 8 tuntia, mikä on ihan liian pitkä aika:
http://www.easylife.nl/en/freshwater-pr ... r-aquarium

Minusta kuulostaa siltä, että olet rakentanut hienon akvaarion ja alkanut hoitamaan sitä aika raskaalla tavalla. Siitä huolimatta kummallinen samennus on vaivannut jo yli vuoden. Tuntuu siltä että tuo EI ei oikein toimi akvaariossasi. Mitäs jos kokeilisit jonkin aikaa hoitaa sitä huomattavasti maltillisemmalla vedenvaihtotahdilla ja lannoittaisit kasveja jotenkin yksinkertaisemmin. Uskallan neuvoa näin koska sinulla on kaloja vain vähän. Itselläni ovat kasvit aina kukoistaneet pelkällä pohjalannoituksella, edes hiilaria en ole käyttänyt. Muut täällä osaavat varmaan neuvoa paremmin lannoituksessa. Jos vesilaitoksella käytetään klooria/klooriamiinia, huolehdi sen poistosta kunnon aineella. Periaatteessa sekin voisi olla syynä bakteerisamennukseen vedenvaihdon jälkeen. Tai sitten tuo samennus on jokin reaktio niiden aineiden välillä joita sinne lisäät.

[dogfish]

Kommentoin tuota EI-lannoitusta. Itse olen menetelmää käyttänyt pari vuotta ja ainoa haitta jonka olen huomannut on, että sukaravut eivät siitä oikein tykkää. Mutta ei tuolla menetelmällä levät pysy täysin poissa ainakaan mulla. Eivät pysyneet 600 litraisessa eikä nykyisessä 250 litraisessa kasviakvaariossa. Kasvit kyllä kasvavat. Hiilaria menee reilusti, ainakin 2 kuplaa sekunnissa. Valaistuksena 4x39 W t5. Nytkin alkoi tupsulevää pukata, joten postin täyspimennyksen viideksi päiväksi. Se on nopein tapa hävittää levät. Miten sulla Koomikko on levät pysyneet poissa, vai ovatko? Tämä EI on kuitenkin halvin tapa jonka minä tiedän kasvilannoitukseen.

[Koomikko]

Itsellä tuo Estimative Index ei mene ihan ohjeen mukaan. Annostus ei ole edes puolta mitä se ohjeen mukaan pitäisi olla. Eihän valaistuskaan ole sitä mitä se Estimative Indexissä pitäisi olla. Suoritan myös vesitestejä viikottain. Eikä tässä mennä kasvien ehdoilla kalojen kärsiessä. Kalat voivat hyvin eikä kalakuolemia ole paitsi muutamia platy kuolemia eikä lannoitus taida olla tähän syyllinen. Tuo ettei 50% vedenvaihto resetoi tilannetta että akvaarioon jää aina 50% vanhaa vettä jolloin aineita kerääntyy ajan kanssa akvaarioon niin näinhän se on kaikkien aineiden kanssa mitä akvaarioon lisätään. Kaikki lannoite kertyy akvaarioon jos kasvit ei sitä kuluta. Mielestäni se ettei mitata mitä akvaariossa tapahtuu on outoa käytetään sitten mitä lannoitetta tahansa tai vaikka ei käytettäisi mitään. Aina pitää tehdä mittauksia ja olla selvillä mitä akvaariossa tapahtuu.

Se että tyrmätään joku vedeparannusaine sillä että myyntipuheet ovat liian hyviä ollakseen totta on outo hylkäys peruste. Varsinkin kun toinen vedenparannusaine on taas hyvä ihan mainospuheiden perusteella. Jos klooriamiineja ei pysty millään testillä mittaamaan niin mistä voi tietää että vedenparannusaine ne poistaa. Luotetaanko vain siihen kun valmistaja niin sanoo että se poistaa. Kuinka moni muutenkaan mittaa kuinka nopeasti vedenparannusaine klooria poistaa ja poistaako ollenkaan. Itse en näistä vedenparannusaineista tiedä oikein mitään kun en 10 vuoteen sellaisia käyttänyt. Koskaan ei mitään ongelmia aineen käyttämättä jättämisestä ollut. Mutta kun parannusaineesta niin paljon täällä puhuttiin ajattelin että aletaan nyt sitten käyttämään ei kai siitä mitään haittaa voi olla.

Miksi Estimative Index ei muka toimi akvaariossani. Eihän mulla ole muuta ongelmaa kuin lievä samennus vedessä. Kasvit rehottaa ja kalat voivat hyvin. Muutamia tupsulevä tupsuja on mutta ei haitaksi asti. Mielestäni olen tuolla keitoksella selvittänyt että voimapelletit liukenevat veteen ja samentavat veden. Voimapellettejä en hiekasta pois kaiva mutta en lisää niitä enään hiekkaan vaan etsin toisen pohjalannoitteen. Mielessä kuitenkin on lannoitteiden vaihto. Jos vaikka siirtyisi Easy-life profitoon ja ferroon jotka olivat käytössä edellisessä altaassa. Ongelmaksi näillä tuotteilla tulee nitraatti. Profito ei sisällä nitraattia ja meidän pieni kalakanta ei myöskään nosta nitraattiarvoa. Edellisessä altaassa nitraatti oli aina pyöreä nolla. Nyt allas on tuplaten isompi ja kalakanta on vain hieman isompi. Noilla lannotteilla nitraatti tulisi taas olemaan nollassa. Nitraattia joutuisi lisäämään pullosta akvaarioon koska kasvit kuitenkin sitä tarvitsevat.

Miten sulla Koomikko on levät pysyneet poissa, vai ovatko? Tämä EI on kuitenkin halvin tapa jonka minä tiedän kasvilannoitukseen.

Ei ole levää kuin pieniä tupsulevä tupsuja mutta ei harmiksi asti. Hyvä tasapaino on akvaariossa. Ei ehkä halvin mutta halpa kuitenkin varsinkin kun mulla menee vain osa siitä määrästä mitä pitäisi mennä. Kun siirryimme tähän altaaseen tutkin eri lannoituksia ja lannoitteiden hinnat tuli katsottua kivijalkaliikkeen hintojen mukaan. Jos lannoitteet tilaisi netistä isoissa kanistereissa hinta tippuisi reilusti ja voisi olla jopa halvempi kuin tämä EI systeemi.

[Pappis]

Pari kommenttia...

Sähkönjohtavuus ei ole yhtä kuin veden kovuus. Kovuus mittaa vain kationien määrää vedessä. Sähkönjohtavuus on taas tulosta sekä kationisesta että anionisesta johtavuudesta. Se kumpi noista on isompi, määrää ko. vesiseoksen kokonaissähkönjohtavuuden. Eri molekyylien ja/tai atomien johtavuudet riippuvat myös ko. anionin tai kationin fyysisestä koosta, polaarisuudesta, jne. Yleensä pieni anioni/kationi nostaa johtavuutta paremmin kuin iso. Joten, pelkän sähkönjohtavuuden tai kovuuden tuijottelu johtaa aina harhaan.

Toiseksi, Koomikko, epäilen hieman että se samennus saattaa olla jopa saippuaa! Syötät tankkiisi suoloja, ja siellä on myös rasvoja. Joko kaloista (ruoka ja jätökset) tai kasveista (kasviainekset sisältävät aina myös kasvirasvoja). Saippua ei ole mitään muuta kuin rasvaista suolaa! Eli liuottaessasi ainekset ne alkavat reagoida ja tuottaa uusia yhdisteitä. Asiaa voisi kokeilla muuttamalla joko ainesten seossuhteita (esim. vähennä kipsiä), vaihtamalla kovuuden nostavia aineita (kokeile jonkin aikaa jotain muuta, esim. JBL AquaDuria), pitämällä väliviikon tai esim. puolittamalla annostuksen joksikin aikaa (häviääkö tai väheneekö samennus). Tai, voisit lämmitellä akvaariosta poistettua vettä hitaasti vanhassa kattilassa ja seurata mitä tapahtuu. Jos kyse on saippuasta, sakkaa pitäisi alkaa syntyä enemmän/nopeammin tuossa 50-100 asteen tienoilla. Tämä nyt vaan on yksi periaatteessa mahdollinen asia, mutta en sano, onko se se todennäköisin syy...

[Koomikko]

Pari kommenttia...

Sähkönjohtavuus ei ole yhtä kuin veden kovuus. Kovuus mittaa vain kationien määrää vedessä. Sähkönjohtavuus on taas tulosta sekä kationisesta että anionisesta johtavuudesta. Se kumpi noista on isompi, määrää ko. vesiseoksen kokonaissähkönjohtavuuden. Eri molekyylien ja/tai atomien johtavuudet riippuvat myös ko. anionin tai kationin fyysisestä koosta, polaarisuudesta, jne. Yleensä pieni anioni/kationi nostaa johtavuutta paremmin kuin iso. Joten, pelkän sähkönjohtavuuden tai kovuuden tuijottelu johtaa aina harhaan.

Tämä on tiedossa eikä tässä ole mitään uutta. Kun mittaan säännöllisesti sähkönjohtavuuden ja gH/kH kovuudet niin mitä voisin vielä mitata ettei nämä mittaukset johda harhaan.

Toiseksi, Koomikko, epäilen hieman että se samennus saattaa olla jopa saippuaa! Syötät tankkiisi suoloja, ja siellä on myös rasvoja. Joko kaloista (ruoka ja jätökset) tai kasveista (kasviainekset sisältävät aina myös kasvirasvoja). Saippua ei ole mitään muuta kuin rasvaista suolaa! Eli liuottaessasi ainekset ne alkavat reagoida ja tuottaa uusia yhdisteitä. Asiaa voisi kokeilla muuttamalla joko ainesten seossuhteita (esim. vähennä kipsiä), vaihtamalla kovuuden nostavia aineita (kokeile jonkin aikaa jotain muuta, esim. JBL AquaDuria), pitämällä väliviikon tai esim. puolittamalla annostuksen joksikin aikaa (häviääkö tai väheneekö samennus). Tai, voisit lämmitellä akvaariosta poistettua vettä hitaasti vanhassa kattilassa ja seurata mitä tapahtuu. Jos kyse on saippuasta, sakkaa pitäisi alkaa syntyä enemmän/nopeammin tuossa 50-100 asteen tienoilla. Tämä nyt vaan on yksi periaatteessa mahdollinen asia, mutta en sano, onko se se todennäköisin syy...

Kuten jo aikaisemmissa viesteissä kerroin olen vähentänyt kesän aikana kipsin määrää eikä sillä ole ollut vaikutusta sameuteen. JBL AquaDuria on kokeiltu ei vaikutusta sameuteen. Kuten aikaisemmissa viesteissä kerroin pidin juuri väliviikon jolla ei ollut vaikutusta. Kuten myös aikaisemmin kerroin lämmitin akvaariovettä kattilassa ja lopulta haihdutin kaiken veden pois kattilasta jolloin näin mitä jäi jäljelle. Jäljelle jäi aivan saman väristä ja oloista ainetta mitä voimapellettikin on.

Mielestäni samennuksen aiheuttaja on voimapelletti joka liukenee veteen. Tätä ei saa suodattamalla pois. Avuksi on nyt otettu EasyLife joka näyttää sitovan tätä sameutta. Nyt seurataan jonkin aikaa mitä EasyLife vaikuttaa pitemmällä ajalla tähän sameuteen. Alku näyttää ainakin lupaavalta. Kerrotaan vielä että tuo sameus todella lievää. Vieraat eivät sitä edes huomaa. Itse vaan olen tarkka ehkä liiankin tarkka ja minua samennus häiritsee. Täällä Aqua-Webissä kun katselee muiden kuvia akvaariosta niin näkee monella tuon saman samennuksen. Se ei vaan häiritse muita eikä kaikki sitä edes huomaa. Joiltakin kysellyt samennuksesta niin vastaus on ollut että mikä samennus ei heidän akvaariossa mitään samennusta ole. Kuvista sen kuitenkin näkee että on. Olenkin miettinyt onko tuo ihan normaalia että kuuluuko pieni samennus akvaarioon mutta kun on niitä päiviä jolloin vesi on täysin kirkasta niin tiedän että jotenkin sen veden saa pysymään kirkkaana joka päivä......toivottavasti. Nyt kuitenkin annetaan ajan kulua ja voimapelletien liueta pois eikä lisätä niitä enään akvaarioon. Muutenhan akvaariossa on kaikki hyvin eikä mitään muita murheita sen kanssa ole.

[Pappis]

Ok, en lukenut koko ketjua.

[Koomikko]

Mitäs jos siirryn käyttämään Easy-Life ProFitoa ja Easy-Life Ferroa niin millä saan lisättyä nitraattia akvaarioon. Tässä kuitenkin käy niin kun kaloja on vähän ja kasveja paljon tulee nitraatti olemaan nollassa. Ainoat kaupalliset tuotteet mitä löysin oli Satekin nitraattiliuos ja kaliumnitraatti joiden valmistus kuitenkin on lopetettu ja saatavuus heikkoa kuten muillakin Satekin tuotteilla.
http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ta ... ottaja.htm

Nyt lyö oikosulkua. Mullahan on EI lannoituksessa käytössä KNO3 Potassium Nitrate. Voiko sitä käyttää pelkästään nitraatiarvon nostamiseen

[dogfish]

"Tuo 50 % vedenvaihto ei tietenkään "resetoi" yhtään mitään, koska sinne jää aina se vanha 50 % vettä. Siihen vanhaan vesipuoliskaan kumuloituu ajan mittaan kaikki ne ylimääräiset aineet jota akvaarioon lisätään säännöllisesti ja jota kasvit eivät ole pystyneet käyttämään. Se toki sitten laimenee puoleen kun tulee uutta vettä kerran viikossa, mutta joka tapauksessa ajan mittaan kahden eri akvaarion lannoitepitoisuudet ovat väistättä aivan erilaisia vaikka sinne tungettaisiin sama määrä lannoitteita. Tämä siksi että kahdessa eri akvaariossa kasvit käyttävät eri määrän tuosta lannoitesatsista. Minusta kuulostaa koko systeemi vähintään kummalliselta, etenkin kun mitään ei mitata."

Edellä mainittu looginen päättely on ymmärrettävä, mutta se ei mene ihan näin. Kuten mainitsitkin kris, kasvit käyttävät osan ravinteista ja runsaan vedenvaihdon on tarkoitus poistaa loput. Näin ei tietenkään 100 prosenttisesti tapahdu. Jos veteen kumuloituisi aineita joka kerta, sen pitäisi näkyä myös testeissä. Ainakaan minulla nitraatti, rauta ja karbonaattikovuus eivät ajan mittaan nouse (juurikaan) yli viitearvojen. Rautaa saa lisätä jatkuvasti, jos haluaa varmistaa se riittävyyden. Nitraatin kanssa saa olla tarkkana, sillä sitä tuo EI-lannoitus syytää kyllä reilusti altaaseen. Silti en ole huomannut kumuloitumista mittausten perusteella.

[Koomikko]

"Tuo 50 % vedenvaihto ei tietenkään "resetoi" yhtään mitään, koska sinne jää aina se vanha 50 % vettä. Siihen vanhaan vesipuoliskaan kumuloituu ajan mittaan kaikki ne ylimääräiset aineet jota akvaarioon lisätään säännöllisesti ja jota kasvit eivät ole pystyneet käyttämään.

Näin tapahtuu käytetään mitä tahansa lannoitusta. Siksi pitää suorittaan säännöllisiä mittauksia jotta tiedetään mitä omassa akvaariossa tapahtuu.

Kuten sanoin oma EI lannoitus on muokattu alkuperäisestä ohjeesta. Aineita ei mene edes puolia siitä mitä ohjeessa sanotaan. Mittaan vesiarvoja viikottain ja mittauksilla on löydetty sopivat annokset. EI systeemissä on lannoituksessa lepopäiviä jolloin akvaarioon ei lisätä mitään jolloin kasvien kuuluisi käyttää ravinteet loppuun. Ilman mittauksia EI:ssä ei ole mielestäni mitään järkeä kuten ei akvaarion pidossa muutenkaan. Aina pitää suorittaa säännöllisiä mittauksia käytetään sitten mitä aineita tahansa.

[dogfish]

Mulla menee ihan täysillä annoksilla, eikä silti kumuloituminen näy testeissä. Valoa tulee t5-putkista 0,6-0,7 wattia per litra.

[Maisu]

Onko tuo sameus tasainen vuorokauden ajoista riippumatta? Minua kiinnostaisi, että millä ruokit ja mitä löytyy suodattimista.

[Koomikko]

Ei toi samennus varmaan päivän aikana kirkastu ja samennu ja taas kirkastu. En minä enään osaa sanoa milloin vesi on sameeta. Olen ihan sekaisin ton samennuksen kanssa ja yritän unohtaa sen olemassaolon. Nyt oli reilu 3 päivää kirkas vedenvaihdon ja vedenparannusaineen lisäyksen jälkeen. Nyt alkaa taas samentumaan. Eheimin ulkosuodattimessa on kaksi koria EHEIM SUBSTRATpro:ta ja yksi kori vanua. JBL Cristal Profi e1501 ulkosuodattimessa on yksi kori makarooneja kaksi koria EHEIM SUBSTRATpro:ta ja yksi kori suodatinmattoa. Eheim Powerline 2252 sisäsuodattimessa on kolme suodatinmoduulia täynnä vanua. Ruokapurkeista on kuvat alla. Mielestäni ruokinnalla ei ole vaikutusta sameuteen. On syötetty enemmän ja vähemmän ja kalat ovat olleet ilman ruokaa joskus koko viikon kun on katsottu ruuan vaikutusta sameuteen.
[url=http://.aijaa.com/VWmdda][/url] [url=http://.aijaa.com/woxkn3][/url] [url=http://.aijaa.com/Qa4xvk][/url] [url=http://.aijaa.com/6ipEXk][/url] [url=http://.aijaa.com/YZQJ8c][/url]

[Kris]

Edellä mainittu looginen päättely on ymmärrettävä, mutta se ei mene ihan näin. Kuten mainitsitkin kris, kasvit käyttävät osan ravinteista ja runsaan vedenvaihdon on tarkoitus poistaa loput. Näin ei tietenkään 100 prosenttisesti tapahdu. Jos veteen kumuloituisi aineita joka kerta, sen pitäisi näkyä myös testeissä. Ainakaan minulla nitraatti, rauta ja karbonaattikovuus eivät ajan mittaan nouse (juurikaan) yli viitearvojen. Rautaa saa lisätä jatkuvasti, jos haluaa varmistaa se riittävyyden. Nitraatin kanssa saa olla tarkkana, sillä sitä tuo EI-lannoitus syytää kyllä reilusti altaaseen. Silti en ole huomannut kumuloitumista mittausten perusteella.

Väitän edelleen että se menee juuri noin. Huomaa, että en väittänyt että kumuloituminen johtaisi aina ja automaattisesti liian korkeisiin pitoisuuksiin. Väitin vain että se "resetointi" on puutaheinää, oikeampi sana olisi "pitoisuuden laimentaminen". Jos luet tarkasti huomaat että väitin tämän vain johtavan kahdessa akvaariossa erilaisiin loppupitoisuuksiin, mikä riippuu kasvillisuudesta (ja toki muistakin asioista kuten esim. kalastosta ja ruokinnasta. Se, millainen tuo pitoisuus on ja onko se haitallinen kaloille jää arvaukseksi. Omat mittauksesi eivät suinkaan todista tuota väitettäni vääräksi, vaan kertovat vain siitä että olet onnistunut löytämään sopivan lannoitus- ja vedenvaihtotahdin.

[Kris]

Kalasto ei määrää vedenvaihtoa joka viikkoon vaan Estimative Index. Se on totta että akvaariossa on vähän kaloja ja vieläpä pieniä kaloja. Olen suunitellut jos veden vaihto olisi joka toinen viikko mutta miten se sitten sotkee tuon Estimative Indexin. Kahdenviikon veden vaihtoihin siirrytään jossain vaiheessa kunhan keksin uudet annostukset . Toisaalta mitä haittaa viikottaisista vaihdoista voi olla. Pysyy ainakin vesiarvot tasaisina eikä se vesi niin kallista ole. Näillä vaihdoilla 60€/vuosi. Tuotakin on seurattu sotkeeko veden vaihdot pohjaa. Vesi on varovasti lirutettu akvaariosta pois ja takaisin eikä pohjahiekka tai pas..t ole lähteneet liikkeelle. Tuo EI lannoitus on niin halpa tämän kokoisessa akvaariossa joten siitä ei viitsisi luopua.

Kuulostaa siltä että olet muokannut EI:tä niin paljon että mahtaneeko enää olla kyseessä EI? Käytät itse keksimääsi annosta ja vielä mittaat arvoja mitä EIssä ei tehdä. Sinänsä hyvä varmaan niin ettet sitä orjallisesti seuraa, koska koko perusidea ei minusta ole kovin kestävällä pohjalla, syistä jotka edellä sanoin. Koko nimi "estimative index" on minusta outo kun ei kyseessä ole mikään muu kuin arvaus oikeasta annoksesta ja mitään indeksiä ei oikeastaan ole. ALL "arvaava lannoiteluraus" olisi kuvaavampi. Joka tapauksessa tuo homma ei tunnu toimivan kun aiheuttaa kuukausitolkulla veden samenemista.

Mihin perustat kommenttisi "Easy Life on niin epämääräistä tököttiä että en itse sitä käyttäisi". Miten selvitetään onko vesijohtovedessä klooriamiineja ja poistaako vedenparannusaine sen? Klooritestejä löytyy kaupoista mutta ei klooriamiini testejä. Vai todetaanko nuo samalla testillä? Jos Easy Life on huono vedenparannusaine niin mikä on hyvä. Ainakin näin lyhyen käytön jälkeen voin sanoa että ainakin kalat tästä aineesta tykkäävät. Monologiksi meinasi tämäkin mennä mutta onneksi joku sentään jotain sanoo. Kiitos Kris kommenteista ne pistivät taas ajattelemaan.

Klooriamiinien käytön saa selville paikalliselta vesilaitokselta. Jos niitä käytetään, ei mittaamista tarvita, koska ne pitää poistaa joka tapauksessa. Perustan kommenttini EL:n aineeseen siihen mitä luin heidän teksteistään. Lisää hetken perästä.

[Maisu]

Kysyin tuota vuorokauden aikaa siksi että itselläni isoin allas samenee kyllä hyvinkin reippaasti ruokinnan jälkeen tai kun kärsänuoliaisilla muuten vaan on jotain riehakkaampaa tekeillä. Olen opetellut elämään kalavalintani kanssa, eihän niitä voi oikein moittiakaan.

[dogfish]

"Väitän edelleen että se menee juuri noin. Huomaa, että en väittänyt että kumuloituminen johtaisi aina ja automaattisesti liian korkeisiin pitoisuuksiin. Väitin vain että se "resetointi" on puutaheinää, oikeampi sana olisi "pitoisuuden laimentaminen". Jos luet tarkasti huomaat että väitin tämän vain johtavan kahdessa akvaariossa erilaisiin loppupitoisuuksiin, mikä riippuu kasvillisuudesta (ja toki muistakin asioista kuten esim. kalastosta ja ruokinnasta. Se, millainen tuo pitoisuus on ja onko se haitallinen kaloille jää arvaukseksi. Omat mittauksesi eivät suinkaan todista tuota väitettäni vääräksi, vaan kertovat vain siitä että olet onnistunut löytämään sopivan lannoitus- ja vedenvaihtotahdin. "

Luulisin että tarkoitetaan samaa asiaa vaikka vängätäänkin tästä. Eihän ne ravinteet vedenvaihdolla kokonaan katoa. Olen harkinnut puolittavani nitraatin EI:ssä, koska sen pitoisuus tahtoo nousta korkeaksi... Eikä nuo testitkään ihan tarkkoja ole.

[Koomikko]

Kuulostaa siltä että olet muokannut EI:tä niin paljon että mahtaneeko enää olla kyseessä EI? Käytät itse keksimääsi annosta ja vielä mittaat arvoja mitä EIssä ei tehdä. ...........Joka tapauksessa tuo homma ei tunnu toimivan kun aiheuttaa kuukausitolkulla veden samenemista.

Onko enään kyse EI:stä sillä ei ole minulle merkitystä. Akvaario on hyvin tasapainossa. Kalat voivat hyvin ja kasvit rehottavat eikä levät kasva. Voisiko sitä enempää vaatia. Tietenkin voisi että ei olisi samennusta. Samennustakaan ei ole enään kuin 3 päivää viikossa, kiitos Easy-Life vedenparannusaineen. Olen aivan varma että EI ei samennusta aiheuta koska on altaita joissa käytetään täysiä annoksia ja vesi on kirkasta. Kahden viikon tauko EI:ssä ei vaikuttanut samannukseen mitenkään. Näin pienet EI annokset ja 50% vedenvaihdot viikottain ei samennusta aiheuta. Kuten aikaisemmin sanoin. Mielestäni samennuksen aiheuttaa voimapelletti. Tähän tosin saa varmistuksen vasta sitten kun kaikki pelletit ovat hiekan alta liuenneet ja poistuneet veden vaihdoilla. Tähän menee aikaa. Silloin kun vesi oli sameata haihdutin kattilallisen vettä ja pohjalle jäi voimapelletin väristä jauhoa. Kun vedenvaihto oli suoritettu ja vedenparannusaine ja muut aineet lisätty ja vesi oli kirkasta haihdutin toisen kattilallisen vettä. Nyt pohjalle ei jäänyt mitään. Mielestäni sameuden aiheuttaja on selvitetty ja se on voimapelletti. Jos joku pystyy todistamaan että EI aineet reakoivat jotenkin akvaariossa muiden aineiden kanssa ja aiheuttavat samennusta niin kuuntelen mielelläni.

Klooriamiinien käytön saa selville paikalliselta vesilaitokselta. Jos niitä käytetään, ei mittaamista tarvita, koska ne pitää poistaa joka tapauksessa. Perustan kommenttini EL:n aineeseen siihen mitä luin heidän teksteistään. Lisää hetken perästä.

Kyllä mittaamista tarvitaan siinä vaiheessa jos haluaa tietää että vedenparannusaine todella poistaa ne. Toki voi luottaa sokeasti siihen mitä valmistaja sanoo mutta varmuuden saa ainoastaan mittaamalla. Siinä ei ole mitään järkeä että uskoo kun vedenparannusaineen valmistaja sanoo että heidän aine sen poistaa mutta ei usko taas toista valmistajaa. Itse käytän tippatestejä säännöllisesti jotta tiedän mitä akvaariossani tapahtuu ja tiedä mitä lisäämäni aineet tekevät. Tosin sain äsken todeta ettei testeihinkään voi luottaa. Kolme eri nitraattitestiä antoi kolme eri tulosta 0, 10, 25.

[VanhaKiiski]

Olen seuraillut ja mietiskellyt nyt tätä samennusta omissa altaissani kun siitä on ollut puhetta.
Mielestäni mulla ainakin tuntuu johtuvan veden kypsymättömyydestä.
Kiekko/sateenkaari-altaaseen vaihdan vettä 30% viikottain.
Vesi kirkasta pari-kolme päivää jonka jälkeen rupeaa samenemaan kunnes taas viikonloppuna vaihdetaan vettä.
Seuralaan vaihdan vettä 30% kolmen-neljän viikon välein.
Vesi samenee samanlailla parin-kolmen päivän jälkeen mutta viikon päästä on taas kirkastunut.
Eli mulla ainakin vois päätellä että johtuu bakteeritoiminnan hetkellisestä köyhtymisestä.

[Koomikko]

Mitä haittaa vedenvaihdoista sitten olisi? Ensinnäkin jokainen vedenvaihto on kaloille jonkinlainen rasitus, sillä monet ominaisuudet vedessä muuttuvat. Vesiarvot eivät siis missään tapauksessa "pysy tasaisina" kuten kirjoitat.

Mielestäni ainoastaan veden vaihdoilla akvaariovesi saadaan pysymään tasalaatuisena. Mitä useammin vettä vaihdetaan sen vähemmän veden ominaisuudet muuttuvat. Enemmän se vesi akvaariossa muuttuu veden vaihto hetkellä jos vettä vaihdetaan vaikka 2 viikon tai kuukauden välein. Pienissä akvaarioissa vettä vaihdetaan useamman kerran viikon aikana jotta vesi pysyisi tasalaatuisena. Joka paikassa korostetaan veden vaihdon tärkeyttä enkä ole mistään lukenut ettei viikottaisia veden vaihtoja saisi suorittaa.

[pirjoh]

Meillä on myös akvaarioissa vesi (tulee porakaivosta) ajoittain hyvinkin kirkasta ja sitten taas usein sellaista sinertävän harmahtavaa. Minua se on häirinnyt
mutta syytä en sille ole keksinyt. Esim tänään ennen vedenvaihtoa näytti ihan kirkkaalta mutta sen jälkeen on taas sinertävää/harmahtavaa.
Yhtähyvin se voi olla heti vaihdon jälkeen kirkasta ja harmaantua jonakin päivänä kirkastuen taas muutaman päivän kuluuttua..
Mitään yhtäläistä tekijää en tuolle ole osannut yhdistää, se vaan tulee ja menee.
Vettä vaihdan joka viikko, kasveja lannoitan nestemmäisillä kun muistan ja kalat ruokin iltaisn kerran päivässä yrittäen välttää liikasellaista.
Olen tullut tulokseen etten tuolle mitään voi, silloin kun vesi on oikein kirkasta, täytyy akvaa tuijotella tuplasti jotta voi olla katselematta silloin kun taas oikein "sinistää":(

[dogfish]

Tuttu ilmiö, juuri noin mullakin tuo veden kirkkaus vaihtelee. Selkeimmin se näkyy tuossa kasviakvaariossa, johon lisään lannoitteita. Vaikka lannoitteet eivät suoraan aiheuttaisikaan samennusta, voisivatko ne liittyä johonkin kemialliseen prosessiin...? Ja vesi tulee hanasta...

[Koomikko]

Kuva päivitystä. Aika hyvin Easy-Life vedenparannusaine on pitänyt veden kirkkaana. Tällä hetkellä ei ole kännykän kameraa parempaa joten pakko tyytyä vähän huonompiin kuviin. Joulupukki ei tuonut kameraa joten kai se on itse ostettava

[Koomikko]

Isillä on nyt uusi kamera joten tässä harjoittelu otoksia. Kasvit on kuvissa juuri karsittu ja osa silpuista kelluu vielä pinnalla.