Ulkosuodattimen puhdistusväli?

[JG]

jjarven mukaan suodatin on parhaimmillaan kun se on tukossa.

---------------------------

Pystyykö kukaan arvioimaan kalojen minimienergiantarvetta/100 grammaa kalaa/päivä?

Miten nuo kalat punnitaan?

Pistä sellofaaniin päälle talousvaakaan ja suojaa käsilläsi reunoista.

[Inneremont]

Pystyykö kukaan arvioimaan kalojen minimienergiantarvetta/100 grammaa kalaa/päivä?

Miten nuo kalat punnitaan?

Pistä sellofaaniin päälle talousvaakaan ja suojaa käsilläsi reunoista.

Tämä on varsin OT, mutta isoon karkkipurkkiin (tai vastaava mihin kala mahtuu) akvaariovettä. Punnitse ja pistä muistiin. Laita kala purkkiin (jos pelkäät kalan hyppäävän, laita kansi tai elmukelmua (muista punnita myös kansi/kelmu)), punnitse uudestaan ja vähennä ensimmäinen tulos. Tässä hommassa pussi käy myös hyvin, mutta hieman hankalampi.

Varsinaiseen kysymykseen ei ole yhtä vastausta, koska se riippuu tosiaan kuormituksesta. Aikoinaan akvaariossani ui parvi lehtikaloja varsin siistissä biotoopissa ja puhdistusväli oli luokkaa 1v, nykyään minulla on uusi biotooppi jossa ui tonkijoita lehtikarikkeessa ja muutenkin "sotkuisessa purossa" ja puhdistusväli on 2-4kk. Puhdistus on oikeastaan isompien roskien poistamista ja nopea huuhtelu, niin että vesi pääsee läpi. Lietettä jää reippaanlaisesti pöntön pohjalle, "makarooneihin" ja muihin massoihin. Vanut huuhtelen hanan alla melken valkoisiksi, pesusta ei voi puhua. Roskaa on myös poistamassa Jukka Järven mallin mukaan tehty sisäsuodatin jota en ole puhdistanut kertaakaan yli vuoteen...

[nukki2]

...... Pystyykö kukaan arvioimaan kalojen minimienergiantarvetta/100 grammaa kalaa/päivä? Mikseiköhän myöskään ruokapurkeissa ilmoiteta energiasisältöjä tarkemmin.

Siis miten ruokitte kalanne. Varsinkin pohjakalojen ja plekojen ruokamääriä on mielestäni hankala arvioida. Miel vastaus myös Maisulta

Sorgen etten ole Maisu mutta pakko kommentoida.....itsekin tuota ruokintamää ja -laatua pähkäilleenä....... viimeisimmässä Akvaristi- lehdessä oli mielenkiintoinen ja kattava artikkeli kalojen ravinnon- sekä ravintoaineidentarpeista, mm ravintoeläinten valkuais- ja rasvapitoisuuksista kuiva-aineissa.....jne

Siteeraan osviittana lehteä mm. ruokamääristä..."kasvava kala tarvitsee ruokaa 5% painostaan jaettuna useampaan ateriaan. Prosentti ruokaa ruumiinpainosta per päivä on hengissä pysymisen minimi. Kuivaruokahiutaleina ilmoitettuna (esim pienet tetrat ja barbit), painoltaan n. 0,5g kala tarvitsee ruokaa 0,025g eli kolmisen ruokahiutaletta tai hyönteistoukkaa per pvä."

Ulkosuodattimen puhdistusvälistä sitten: Meikäläisen kalapopulaatiolla merkkinä tarpeesta virtauksen lasku, käytännössä n. 8-10 kk.

[Zissou]

Pystyykö kukaan arvioimaan kalojen minimienergiantarvetta/100 grammaa kalaa/päivä?

Miten nuo kalat punnitaan?

Pistä sellofaaniin päälle talousvaakaan ja suojaa käsilläsi reunoista.

Tämä on varsin OT, mutta isoon karkkipurkkiin (tai vastaava mihin kala mahtuu) akvaariovettä. Punnitse ja pistä muistiin. Laita kala purkkiin (jos pelkäät kalan hyppäävän, laita kansi tai elmukelmua (muista punnita myös kansi/kelmu)), punnitse uudestaan ja vähennä ensimmäinen tulos. Tässä hommassa pussi käy myös hyvin, mutta hieman hankalampi.

Juu, tämä on varsin OT, joten voidaan lopettaa tämä osuus. En ole haalimassa koko seurakuntaa (pieniä parvikaloja) tuolta karkkipurkkiin. Ja muutenkin, ennen kuin menee ihan levottomaksi ja ruvetaan keskustelemaan kalojen ravitsemusterapeuteista ja liikunnantarpeesta (uintia, cm/vrk).

[optimistx]

...
Juu, tämä on varsin OT, joten voidaan lopettaa tämä osuus.

Joo voidaan lopettaa. Pitää varoa, kun kysyy, sillä silloin voi saada vastauksia. (vrt. Pitää ajatella, mitä toivoo, sillä voi käydä yllättäen niin, että toivomus toteutuu).

Aivopähkinänä niille, jotka lihaksiensa lisäksi tahtovat treenata aivosolujensa yhteyksiä toimivammiksi:

1. Vaa'assa on astiassa vettä ja kala. Näyttääkö vaaka samaa lukua, jos a) kala ui ylhäällä vedessä b) makaa pohjalla? Miksi?

2. Vaa'assa on lintuhäkki: Näyttääkö vaaka samaa lukua, jos a ) lintu lentää häkissä b) istuu aatoksissaan orrella? Miksi?
Koska tämä ei kovin suoraan liity ulkosuodattimen puhdistusväliin, niin aloitin aiheesta uuden säikeen
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 3#p6815953" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maisu]

jjarven mukaan suodatin on parhaimmillaan kun se on tukossa.

Todellisuudessa tuohon tukkeutumisen tilaan on hyvin haasteellista päästä, koska varmaan jokaiselle sellaiselle joilla ulkosuodatin toimii vuosissa mitaten, tulee kuitenkin jossain parin vuoden kohdalla jonkinalinen pakkomielle tarkistaa letkujen kiinnitykset ja muut turvallisuusasiat. En lähtisi veikkailemaan menisikö tuollainen suodatin minulla oikeastaan ikinä tukkoon jos sille ei tekisi vaikka viiteen vuoteen mitään.

Sinänsä selittää aika paljon jjarven ja Tuukkiksen välillä kovinkin omituisia näkemyksiä kun peilaa näitä näkemyksiä sitä taustaa vasten ettei heillä olekaan ehkä koskaan ollut hyvin toimivaa, stabiilia suodatinta akvaarioissaan.

[tso]

jjarven mukaan suodatin on parhaimmillaan kun se on tukossa.

Sinänsä selittää aika paljon jjarven ja Tuukkiksen välillä kovinkin omituisia näkemyksiä kun peilaa näitä näkemyksiä sitä taustaa vasten ettei heillä olekaan ehkä koskaan ollut hyvin toimivaa, stabiilia suodatinta akvaarioissaan.

Hyvin mielenkiintoinen väite - tosin kirjoitettuna konditionaaliin, eli arvailun varaa jää jäljelle.. Kuitenkin, koska kirjoitus oli sen verran kantaa ottava haluaisin ymmärtää mitä tarkoitat "stabiililla suodattimella" akvaariossa, miten se mitataan ja todetaan mittausmenetelmillä ja miksei jjärvellä tai Tuukkiksella ole määrittelemääsi suodatusta ollut käytössä altaissaan.

Ihan vaan kyselen kun ihmettelen näitä keskusteluita...

[murto88]

Henkilökohtaisesti puhdistan oman Eheim 2224 suodattimeni n. puolen vuoden välein.
Silloin on jo jonkin verran mönjää ehtinyt suodattimen pohjalle kertyä, mutta ei tuo lähellekkään
"tukossa" vielä silloin ole ja suodattaakin vielä.

[karek]

Mitäpä jos korvaisi tuon hienosuodattimen vaikkapa ohuemmalla karkeasuodattimella. Paksut karkeasuodattimethan voi halkaista vaikkapa vannesahalla. Olettekos muuten kokeilleet Leca-soraa suodatinmateriaalina, sehän kun on poltettuja savipalloja, joten melko puhdasta tavaraa.

[tso]

Valutussuodattimeen lecasora on mitä parhainta ainesta kunhan sen pesee hyvin. Sen käyttö normaalissa ulkosuodattimessa on hieman hankalaa kun se lecasora on vettä kevyempää ja alkaa kellumaan pöntön sisällä. Voisihan sen johonkin pussiin laittaa kuten aktiivihiilet, mutta makaroonit on vaan niin paljon helpompia käyttää.

[Substral]

Kun täällä vaihtoehtoisten suodatinmateriaalien puolella keikutaan, niin onko kukaan käyttänyt tavallista kukkaruukun kevytsoraa suodattimessa? Se on ilmeisesti rakenteeltaan Leca-soran kaltaista: kelluvaa ja huokoista raetta. Väriltään ruskeanmustaa, mutta ei värjää vettä.. Tungin sitä "testimielessä" yhteen Eheimin 2217 suodattimeen, kun ei ollut muuta kuin karkeaa vaahtomuovia ja vanulevyjä kaapissa. Vasta vajaan kuukauden pörissyt, joten en ole ottanut auki ja katsonut mitä siellä on tapahtunut

[JJVi]

Kun täällä vaihtoehtoisten suodatinmateriaalien puolella keikutaan, niin onko kukaan käyttänyt tavallista kukkaruukun kevytsoraa suodattimessa? Se on ilmeisesti rakenteeltaan Leca-soran kaltaista: kelluvaa ja huokoista raetta. Väriltään ruskeanmustaa, mutta ei värjää vettä.. Tungin sitä "testimielessä" yhteen Eheimin 2217 suodattimeen, kun ei ollut muuta kuin karkeaa vaahtomuovia ja vanulevyjä kaapissa. Vasta vajaan kuukauden pörissyt, joten en ole ottanut auki ja katsonut mitä siellä on tapahtunut

Kyllähän tuota lekasoraa voi ulkosuodattimessa käyttää ja olen sitä käyttänytkin. Minusta allas on kuitenkin paremmin tasapainossa sintratulla lasilla täytetyillä suodattimilla, eli esimerkiksi siporaxilla. Noista halpamatsuista allassubstraatti toimii paremmin kuin lekasora.

[joppe]

Lecaa voi ihan hyvin käyttää ulkopöntössäkin mutta sen ongelmana on mm. kelluvuus joka vaikeuttaa aikalailla pesemistä. Ja toinen on että menee nopeammin tukkoon. Veikkaisin tuon substraatin paremmuuden johtuvan enemmänkin käytännön syistä kuin niistä maagisista ja mainostetuista pinta-aloista. Sintrattu lasi on vettä painavampaa ja sen raekoko on roskien keräämiseen sopivampi. Mulla meni leca-murskeella suodatin tukkoon aina massojen alapäästä eli se oli liian tiheätä tarkoitukseensa.
Jos lecaa saisi vastaavalla raekoolla,muodolla ja painolla niin enpä usko mitään eroa syntyvän missään kohdassa.
Nykyään laittaisin ulkosuodattimeen vaahtomuovia sylinterin muotoisella tms.helposti pestävällä panoksella ja imuletkuun sakkakupin.

[JJVi]

Minusta tuo kelluvuus oli lähinnä plussaa pesemisen kannalta. Ämpäriin vettä, sitten vähän sekoitusta ja pinnalta puhtaat lekasorat takaisin suodattimeen. Minusta allas oli paremmin tasapainossa siporaxilla kuin lekasoralla, mutta tuo altaan tasapaino on aika vaikea asia mitata millään absoluuttisella mittarilla.

[lazzo]

itse laitoin parvekeruukku -mallin valutukseen juuri kevytsoraa. toimii.

[Maisu]

jjarven mukaan suodatin on parhaimmillaan kun se on tukossa.

Sinänsä selittää aika paljon jjarven ja Tuukkiksen välillä kovinkin omituisia näkemyksiä kun peilaa näitä näkemyksiä sitä taustaa vasten ettei heillä olekaan ehkä koskaan ollut hyvin toimivaa, stabiilia suodatinta akvaarioissaan.

Hyvin mielenkiintoinen väite - tosin kirjoitettuna konditionaaliin, eli arvailun varaa jää jäljelle.. Kuitenkin, koska kirjoitus oli sen verran kantaa ottava haluaisin ymmärtää mitä tarkoitat "stabiililla suodattimella" akvaariossa, miten se mitataan ja todetaan mittausmenetelmillä ja miksei jjärvellä tai Tuukkiksella ole määrittelemääsi suodatusta ollut käytössä altaissaan.

Ihan vaan kyselen kun ihmettelen näitä keskusteluita...

Ymmärrän kyllä että kysymyksesi oli pelkkää kettuilua mutta vastaan silti. Stabiililla suodattimella tarkoitan sellaista akvaarion pääsuodatinta joka ei mene tukkoon käytännöllisesti katsoen koskaan. Se voi olla sisäsuodatin tai ulkosuodatin, ihan sama mikä se on kunhan se on riittävä suhteessa akvaarion kokoon (siis riittävä, ei liioiteltu - tässäkin on iso ero). Toimiva ulkosuodatin ei yhtäkkiä helteellä muutu miksikään pommiksi kuten Tuukkis antaa ymmärtää käyvän ellei sitä pestä (lue: bakteerikantaa tuhota) moneen kertaan vuodessa. Samaa tuubaa ovat nämä aiempina vuosina esitetyt väitteet siitä että suodattimen massojen poistolla ei olisi vaikutusta akvaarion typenkiertoon mikäli vedenkierrätys pysyy samana. Jokainen tietää nämä asiat kokemuksestaan, ei tässä ole mitään uutta eikä jokaiseen höpöjuttuun tarvitse suinpäin uskoa.

Bakteereita ei taatusti sikiä helteellä lisää tuosta vaan jotta Tuukkiksen kuvailema tilanne olisi mahdollinen, ellei niille bakteereille anneta lisää ruokaa jotta tasapaino saadaan järkkymään. Helteeseen kuollut kala aiheuttaa saman ongelman täysin riippumatta suodattimen lietemäärästä. Helteellä pintakierto on järjestettävä riittäväksi jotta happea liukenee riittävästi kaikille akvaarion eliöille. Nämä ovat kaksi täysin erillistä asiaa joiden tahallinen sotkeminen yhteen on anteeksiantamatonta noin kokeneelta akvaristilta, jolle syy-seuraussuhteiden kuuluu olla jo paremmin selvillä.

Olin muuten taas viime perjantaina ihmettelemässä Södermalm´s Akvarieaffärin altaita joissa ei ole mitään muuta tekniikkaa kuin heikko valaistus (ja sekin toteutettuna putkityypeillä 827 ja 840, jotka täällä on tuomittu täysin kelvottomiksi ties miten moneen kertaa, heh). Valtaosa näistä altaista toimii kuin junan vessa ja otimme muutamia varsin häkellyttäviä kuvia siitä miten umpeen ne ovat kasvaneet. Kyse on pelkästään tasapainosta, ei mistään muusta.

[Tuukkis]

Ho....hoijaa kaikenlaista sitä täällä on tarinoitu. Pahansuopaisuutta sanoisin.

[optimistx]

Ho....hoijaa kaikenlaista sitä täällä on tarinoitu. Pahansuopaisuutta sanoisin.

Repliikit voivat jakaantua pahansuopaisiin, hyvänsuopaisiin ja muihin. Mihinkän tämä ja edellinen kuuluisivat?

Oikein. Niinpä juuri.

[Maisu]

Minusta toisten akvaarioharrastajien johtaminen tietoisesti harhaan on pahimman laatuista pahansuopaisuutta.

[Tuukkis]

Niin minustakin toisten akvaarioharrastajien harhaanjohtaminen on pahansuopaisuutta. Jos minun kirjoituksia katsotaan harhaanjohtaviksi niin en kyllä ymmärrä miten olen harhaan johtanut arvoisia lukijoita kun olen kehoittanut vain huoltamaan suodattimensa tietyin välein. Se ei kyllä tarkoita sitä mitä eräs henkilö on antanut minun ymmärtää tekevän moneen kertaan vuodessa.