Eikalle tankkia vol. 2 alkaa, n. 3000l vaneriallas

[Micke]

Nonii! Nyt on allas proggis kulminoitunu sille tasolle et ensimmäiset osaset eli teräskehikot on tilattu. Ja korkeus tulee sen 80cm ja lasiks 10+10 laminaatti tai 15mm. Rita-lasi sano et 15mm tai 8+8 laminaatti riittää tuohon. Lisäks särkän keijo on opastanu oscariittukselle notta 6+6 karkaistu laminaatti riittää 220x80 etulasille. Näillä mennään.. Nyt pitää sit funtsia et pitäskö tuo laminoitu lasi olla kokonaan karkaistu vai esmes et toinen vaan, jos se on ees mahollista.

Kaikki yhdistelmat ovat mahdollisia....

Ihmettelen suuresti tuota että joku sanoo vaihtoehdoiksi 15mm tai 8+8mm??
Minun tietääkseni tuota lasia ei voi laskea vastaamaan 15mm lasia.
Olen keskustellut asiasta Jaakkotuotteen teknisen myyjän kanssa ja hän suositteli ihan vaan tavallista lasia.
Jo käyttää laminoitua lasia niin kestävyys tulee sen ohuimman lasin mukaan akvaariokäytössä.
Laminoinnin "ainoa" hyöty on se että lasi ei hajoa siten että se lähtisi sirpaleiksi lattialle.
Karkaisu lisää sitten lasin kestävyyttä paljon mutta karkaistulasi ei yksistään sovellu akvaariokäyttöön. Sillä saa aikaan pikatyhjennyksen ja se ei ole 100%:n varmaa etteikö se räjähtäisi seuraavien 25v. vuoden aikana joka on arvioitu käyttöikä altaallesi.

Kysy ko. lasia Jaakko-Tuotteesta suoraan....heillä on parhaat hiomakoneet yms. laitteet räätälöidyn etulasin tekemiseen.
Jaakko-Tuote Oy Puh. 02 - 864 72 28 Jokiahteentie 15 PANELIA

Täältä tietoa noista laseista... laskukaavoja yms.
http://www.jaakko-tuote.fi/sivut/kuvat/ ... alasit.pdf

Lasintaipuma2.JPG (72.67 KiB) Katsottu 7336 kertaa

[bymoor]

Täältä tietoa noista laseista... laskukaavoja yms.
http://www.jaakko-tuote.fi/sivut/kuvat/ ... alasit.pdf

Ja tuossa samaisessa PDF:ssä luki myös notta:


Ja kun tuota kuvaa kattoo, ni tuon altaa korkeus on vielä enemmän ku 80cm. Yli kyllä luulisi karkaistu ja laminoitu 10+10 kestävän.

[Alsshon]

*Drooool...*

Mun olkkari tulee näyttämään sitten tolta ilman noita tuoleja ja pöytiä.

[Micke]

bymoor laita sitten hieman hintoja tänne kun saat tiedon noista laseista.

Tuo 10+10 lami+kark on sitten jo huomattavasti parempi kuin 15mm peruslasi.
Ja myös huomattavasti kalliimpi??

[bymoor]

Nonii.. Teräskehikot pitäis saapua tänne Pirkkalaan kuun lopulla. Tulivat sitten 50x50x3 palkista, ni varmana pitäis tukea tarpeeks.

Vanerit kävin aamulla tilaamassa naapurilta ja iltapäivällä tuli viestiä että homma suoritettu. Matskuna oli siis 18mm havuvaneri ja koolaukset 30 sentin välein 80mm vanerisoiroilla.

Lasin kanssa tuli takapakkia, koska "diileri" ei saanukaan edukkaasti 10mm lasia vaan maks. 8mm. No tietty 8+8+8 laminaatti ois riittävä, mutta laminointi sitten itessään kustantaisi aikalailla enemmän. Kuulemma tuo laminointi tehään painon mukaan ja tossa menee vielä 2 kalvoa. Alustava arvio pelkälle laminoinnille olis 500e alveineen. Muut lasitarjoukset on pyöriny 700-850e kieppeissä. Halvin oli 15mm ja kallein joku 25mm laminaatti, josta tekijä ei suostunu ees kertomaan miten se on kyhätty. Tosin eräs liike laski että 8+8 karkaistu laminaattikin olisi tarpeeksi kestävä noilla mitoilla ja semmosesta tekivät tarjouksen. Jollain ohjelmalla laskivat ja ne on kuitenki tehny aika monta julkisen tilan akvaariota täällä Suomessa.

[bymoor]

Seuraavaks suodatus funtsintaa.. Särkänniemen akvaariossa kävin ihmettelee suodattimia ja siellä käyttävät hiekkasuodattimia. Varsin pätevän olosia systeemejä, ku ne pystyy putsaamaan vivusta kääntämällä. Eli toiminne on ns. backwash, joka huuhtelee akvaarioveden mukana kuonat pihalle. No tietenkään särkänniemessä ei tullu kysyttyä et minkähän kokonen ois sopiva tuohon mun plänäämään altaaseen. Jos jollain kokemusta, niin sopii kertoa. Riittääkö 4000l/h vai pitääkö olla luokkaa 12000l/h??

Tähän parit mielenkiintoset linkit mitä tuli vastaan. Tuolta näkyy suunnilleen kuinka tuo suodatin toimii: http://www.tmc-ltd.co.uk/commercial/sand-filters.asp

Jollakin MFK:lla enemmän kokemuksia kyseisistä suodattimista: http://www.monsterfishkeepers.com/forum ... p?t=158808
Ja lisäksi hänen mielestään(viesti #16 samassa threadissä) akvaariokäytössä on parempi ajaa kahta suodatinta yhdellä pumpulla, jolloin backwashiin saa enemmän painetta. On kuulemma mahdollista että altaassa ei riitä vesi täydelliseen hiekan huuhteluun. Pienempi suodatuspaine myöskin parantaa toimintaa, koska yleensähän akvaariossa on enemmän kakkaa kuin uima-altaassa, joissa näitä hiekkasuodattimia normaalisti käytetään. Hiekka&kakku saattaa helposti junttaantua liian tiukkaan.

Tuolla haulla tuli eBay:stä vastaa useita erimoisia hiekkasuodattimia. Monissa ei ollu tosin itse pumppua mukana, mutta jokatapauksessa halvempia nuo on mitä kuvittelin:
http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=sand+fi ... &_osacat=0

Eli tämmönen pitäis olla varsin varteenotettava vaihtoehto kaikkiin yli 1000L altaisiin.

[009]

Eilen tuli käytyä myös Särkäniemen akvaariohuoltotiloissa.
Hiekkasuodattimet siellä näytti olevan. Kiertoa taisi olla 2-3 kertaa altaan tilavuus, huuhtelut 1-2 vk välein.
Yksi suodatin/allas, eikä mitään erillisiä roskankerääjiä. Mikä tietysti ymmärrettävää huollon kannalta.
Johonkin 15000 litran altaaseen pitäisi ripustaa kaksi tusinaa 2252 hommaa hoitamaan.

[bymoor]

Jaa sä olit joku niistä Porilaisista vai? Niitä oli niin paljon ettei oikein kerenny tutustumaan.

Joo eli oon ny alkanu kattelee noita 8000-12000l/h malleja ebaysta. Toimitus näyttäs olevan vähän vaikeeta. Saksalaiset shippaa vaan saksaan, jenkit väittää shippaavansa wordwide, mut lopettavat yhteydenotot ku kuulevat että oon euroopasta. Seuraavaks kiusataan kiinalaisia, ku nehän myy mitä vaan ja mihin vaan. Vaikee tässä on koittaa jaloillaan äänestää mitenkään.

Sitten vielä eilen illalla aloin funtsimaan sitä et tohon kannattais varmaan kuitenki laittaa pieni valutussuodatin rinnalle. Hiekkasuodatin hapettaa vettä kovin huonosti, joten kun en halua hirveästi lorotusta altaan huoneeseen, ni valusuodattimella saisin hapetus mekkalan tekniikkatilaan. Tietty tuo valu ois kätevä laittaa hiekkasuodattimen perään, jollon valua ei tarvisi putsata juuri ikinä. Tiedä sitten mimmonen valutussuodatin pitäis olla että se jaksais päästää 8000l tunnissa läpi.

[JJVi]

En usko että sitä valutusta (varsinkaan jos se ei ole ainut suodatin) kannattaa ihan hirveän suureksi tehdä. Jo joku 2400Ltr/hr pumppu kierrättäisi vedet melkein kerran tunnissa läpi ja tuonkin suodattimen toteuttaminen fiksusti aiheuttaa jo riittävästi haasteita.

[009]

Alkoi tosissaan itseäkin kiinnostaa tuo hiekkasuodatin.
Ei auttanut muu kuin soittaa tuonne http://www.aquanova.fi
Selvisi että ko firma on tehnyt Särkäniemen suodatinjärjestelmät.
Sieltä löytyy hyllystä alkaen 5000L/h suotimia. Pienimmän hinta pumppuineen vajaa 500€

Itsellä on tonnisessa 3kpl 2252 roskankerääjinä, eikä isommin kiehdo niiden jokaviikkoinen siivoaminen.
Hiekkasuodattimen paluun voisi ohjata vaikka kahteen paikkaan. Osan valuttajalle ja loput takaisin kippoon antamaan virtausta.

[bymoor]

Hiekkasuodattimen paluun voisi ohjata vaikka kahteen paikkaan. Osan valuttajalle ja loput takaisin kippoon antamaan virtausta.

Joo noinhan se pitää tehä. Ei kauheesti houkuta olla jatkuvasti putsailemassa valua, jos sen laittaa erilliseen kiertoon. Pistää tohon hanan jolla saa säädettyä valun puolelle menevää vettä, joka tuolla kohdalla pitäis olla jo aika puhdasta..

[009]

Kaiketikkin nämä hiekkatiinut on lähinnä mekaanisia suodattimia. Mahtaako umpipöntissä senkummempaa biologista muhinaa olla..
Jos asianlaita on näin, niin valutin olisi hyvä kaveri tälle.

[bymoor]

Kaiketikkin nämä hiekkatiinut on lähinnä mekaanisia suodattimia. Mahtaako umpipöntissä senkummempaa biologista muhinaa olla..
Jos asianlaita on näin, niin valutin olisi hyvä kaveri tälle.

Nokun juurikin näissä on tuo biologinen suodatus hyvä. Tuossa oli tuo MonsterFishKeeperssin foorumeille linkki, jossa joku oli asiaa selvitelly. Tosin se piti vieläkin tehokkaampana että ajaa kahta hiekkakuulaa yhdellä pumpulla eli paine puolittuu suodatettaessa. Sitten huuhdellessa venttiileillä säätää silleen et saa taas täydet paineet palloon.

[009]

Tuollainen tarttui matkaan Turun reissulta. Pumppu 5000L/h, pöntön hiekkatilavuus 35kg.
Pikapuoliin sitten saadaan kokemuksia, että tekeekö tuollaisella mitään..

Hiekkasuodatin 001.jpg (58.93 KiB) Katsottu 7334 kertaa

Hiekkasuodatin 002.jpg (58.82 KiB) Katsottu 7334 kertaa

[bymoor]

Jumbe! Pistäppä kertomusta sitten kokemuksista. Varsinkin se kiinnostaa paljonko tuo pitää mekkalaa. Ja oisko tuota saanu myös sillain et ois ollu kaks 35kg säiliötä, joita ois ajanu yhdellä 5000l/h pumpulla? Mä vielä oottelen ulkomaan toimitusten hintoja tommosille vastaaville. Ainii ja bauhaussissa näytti olevan hyllyssä hiekkasuodatin hiekkaa. Raekoko tais olla 0.4-0.8mm.

[Micke]

Et sitten Juha aikaile ratkaisuissasi.
Mitäs tuli paketille hintaa?
Millaiset sisushiekat aiot laittaa?
Olisko siinä järkevää käyttää jotain "zeoliittia" tai vaikka eheimin substraattia tavallisen hiekan ohessa?

Tulee muuten yllättävän paljon kotimaasta tuloksia tolla hiekkasuodatin haulla....

[009]

Ei olisi saanut lähteä sille Tampereen reissulle, ei ainakaan Särkänniemeen.
Se sitten teettää hullulla kaikenlaisia liikkeitä.
Suodatin+Saksalaisen tekemä pumppu+4 kympin säkki 0,5-1,0mm kvartsihiekkaa maksoi 460€
Kuulemma huuhtelussa veden paine humpsuttaa hiekkaa pytyssä, joten erilaiset massat sekoaisivat siinä menossa..

Kaiketikkin homma onnistuu myös yhdellä pumpulla ja siihen rinnan kaksi pyttyä.
Vastus tuskin isosti pienenee, mutta virtausnopeus kyllä.

Pumppu on aika julman kokoinen, mittakaavana aamutohveli numeroa 43. Moottorin koko 180W
Pumpussa on esisuodatin jossa n. 3mm seulalla varustettu kori.

Hiekkasuodattimen pumppu.jpg (57.26 KiB) Katsottu 7288 kertaa

[Deicide]

Äläs siinä patsastele, vaan pane se hyrskyttämään, jotta kuullaan lisää!

[Micke]

Särkäniemen pääsylipulle ja TAS:n tarjoamille kahveille tuli hintaa....

Muutamia kysymyksiä pukkaa...

Oliko tuo pienitehoisin pumppu?
Mikä on tuon pumpun kapasiteetin suhde sopivaan virtaukseen?
Jos sitä haluaa muuttaa niin siihen voisi laittaa "säätimeksi" taajuusmuuttajan jolla saa pumpun "tehoa" hieman säädettyä.
Omronilta voisi löytyä noin 120Euron hintainen tamu tuohon käyttäöön. MX2-sarjasta..
En tiedä kuinka paljon mahtaa tuo tamu säästää sähköä tuon moottorin kanssa mutta uskoisin että pienellä kierroksien pudotuksella myös sähkönkulutus pienenee.
En ole kylläkään ihan varma miten ko. pumppu käyttäytyy kierrosluvun muuttuessa, no jossain vaiheessa kierrosten laskiessa paineentuotto romahtaa täysin.
Sillä olisi vaikutusta myös ehkä ko. pumpun ääneen kun kierrokset putoaa.

Kvartsihiekkaa... olisiko sillä sitten mitään väliä vaikka substraati sekoittuisikin muuhun hiekkaan?

Jos pumpun esisuodatin on helppo puhdistaa niin siihen ehkä voi tehdä sitten hieman hienommankin suodattimen?

Jotenkin "melkein" samanhintainen Eheim 2080 jää varjoon... jotenkin tää hiekkasuodatin näyttää luotettavammalta laitteelta.

[MrAFCMagic]

En nyt muuta osaa sanoa, mutta vähän isompi samanlainen pörssää kesäisin takapihalla liikuttelemassa uima-altaan vesi massoja. Pitää aika kovaa meteliä ja alusta, jolla moottori on, tärisee kiitettävästi. Että äänieristys levyt voivat tulla seuraavan hankintalistalle sinun hoitokoppiisi. Että siihen kannattaa varautua. Huomasihan sen siellä särkänniemessäkin, että ääntä pitävät, vaikka niitä olikin kyllä 8kpl siellä.

E: Tarkennetaan, että täällä on tuplasti isompi, että se voi vaikuttaa ääneen.

[009]

Suodatinpönttö oli malliston pienin. Ei tullut kysyttyä olisiko ollut pienempää pumppua.
Suodatukseen varmaan riittäisi pienempi tuottokin, mutta huuhtelussa tarvitaan riittävästi litroja, että kaikki hiekkaa kevyempi aines poistuu.
Pieni taajuusmuuttaja jostain kaapinperältä löytyykin. Taitaa kyllä olla 3-vaiheinen, tai sellainen että syöttöjännite on 1-vaihe ja antaa ulos 3-vaihetta.

Kaiketkkin massoiksi voisi laittaa kaikkia perus massojakin. Kovin kevyttä tavaraa tuskin kannattaa laittaa, voivat kulkeutua huuhtelussa viemäriin.

[Alsshon]

Oliko sulla bymoor linkkiä niihin hiekkasuodattimien räjäytyskuviin kun niistä tuli seuralla puhetta? Tahtoo vieläkin olla vähän avonainen mielikuva siitä millä tavalla nuo loppupeleissä toimivat.

[bymoor]

Oliko sulla bymoor linkkiä niihin hiekkasuodattimien räjäytyskuviin kun niistä tuli seuralla puhetta? Tahtoo vieläkin olla vähän avonainen mielikuva siitä millä tavalla nuo loppupeleissä toimivat.

Tossa edellisellä sivulla se jo oli. Huono kuva tosin: http://www.tmc-ltd.co.uk/commercial/sand-filters.asp

[jusi-]

Jos noita moottorin kierroksia haluu säädellä niin taajuusmuuntajalla se ei 1-vaihemoottorissa käsittääkseni onnistu.. Kierroksien säätöön toimisi parhaiten perus moottorisäädin joita käytetään esim. huipputuulettimissa.. Kaiken lisäksi huomattavasti halvempi..

[009]

Pumpun tuottokäyriä olen tutkinut, ja yritän hahmottaa virtauksia perinteisiin akvaariopumppuihin verrattuna.
0,2bar vastuksella vettä liikkuu 7 mottia/h.
0,7bar - 5 m3
1,1bar -0
Kaiketikkin akvaariopumppujen tuotto ilmoitetaan ilman vastusta(massoja), joten todellinen virtaus on pienempi.
Osa paluuvedestä johdetaan valuttimeen, loput takaisin tankkiin.
Olisikohan tankkipaluu syytä jakaa kahteen eri paikkaan? Toinen imupään pintaan ja toinen vastapään pohjaan.
Onko tietoa kuinka kauan PVC-liiman pitää antaa kuivua, ettei siitä liukene enää mitään veteen.
Litku käryää aika pahasti.