Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

pippadaduu
Member
Member
Viestit: 422
Liittynyt: 17:24, 04.05.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja pippadaduu »

Neppis76: Oikeastaan kokeilemallahan se selviänee. Ei niitä nyt ihan kamalasti ole. Pahin ongelma on nuo kasveja syövät pikku postitorvikotilot. :?
240 l
54 l
urppis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1321
Liittynyt: 18:50, 08.01.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja urppis »

Pakko kännykällä täältä töistä viel osallistua. Kunpa meillä olisikin ap.n kanssa suurempi akva, sanoisin, et tiikerinuoliainen olis täydellinen kalavalinta. Ovat eloisia, kauniita kaloja, vetävät kierteiset naamariinsa, jotta rouske vain käy. Mutta... kasvavat Pari kymmen senttisiksi ja vaativat pienen parven vähintään. Ison akvan! Kirjoissa puhutaan 500 litraisista, mutta täällä porukat suosittelee vielä isompaa...
Jospa. Joku päivä sit sellaisen ison hommais.. nyt oon hankkimassa 240 litraista toiseksi altaaksi... mutta ei vissiin riitä tikruille.
Maksavat 15 egee kappaleelta. Pyydetään luonnosta. Kuteminen ei oikein taho akvaariossa onnistua...
1000 litraa vesivahinkoa
naatti
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1155
Liittynyt: 15:00, 10.04.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja naatti »

Tikrut tosiaan vaativat vähintään sen 500 litraa, itse en tosin moisia jötkäleitä tuohon oman 540 litraiseen laittaisi kun vaikuttaisi niin pieneltä niille. Mutta tuohon 240 litraan saisi pohjalle jo vaikka avainkirjoahvenia pohjalle. Eivät pohjakaloja, mutta elävät kuitenkin suunnilleen pohjalla. Partamonni ei ole ympäristölleen nirso. Pohjavalinta kyllä karsii aika monen pohjaöttiäisen viihtyvyyttä. Tietääkö joku viisaampi selkäuimarin viihtyvyyttä sorassa?

Oletteko laittamassa pyöreää soraa vai särmikästä?
urppis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1321
Liittynyt: 18:50, 08.01.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja urppis »

Mulla on pyöreää soraa ja täpläplekot näyttäis ihan viihtyvän... enempihän nuo imumonnit onkin juurakoissa ja laseissa ym.. kuin pohjalla... mites leväbarbit ja levännuoliaiset.. eihän nekään hirmuisesti pohjaa tongi.. meniskö ne karkeessa? Sit mä ihan mietin sellaista, jotta nuo monniset. Vaikka ne on kovia tonkimaan, moittisko ne niin hirveesti karkeaa soraa, jos se on pyöreää? Särmäistähän ei pohjaa tonkiville saa laittaa etteivät satuta... ja tää oli nyt vaan miete! :D eikö monniset kuulu panssari monneihin ja panssari monnithan elää luonnossa suht karuissakin paikoissa. Ovat suomuttomia ja ns. Luu panssarin suojassa, juuri siksi, etteivät telo itseään kiviin ja onkaloihin kaivaessaan ja ryömiessään pohjan muodoissa. Ja kivikoissa... vai sekoitanko nyt johonkin muuhun? 8O
1000 litraa vesivahinkoa
Mustavaris
Senior Member
Senior Member
Viestit: 546
Liittynyt: 13:33, 02.08.2006
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja Mustavaris »

Eipä ole kierteisten lisääntymistä petokotilot rajoittaneet, vaikka olen sellaista toivonut. Mun kokemuksen mukaan pedot eivät tapa kierteiskantaa vaan melkeinpä päinvastoin. Petoja tuskin näkeekään, mutta kierteisiä on aina vain liikaa. Toiseen akvaarioon hankin pedot alun perin syömään postitorvet pois ja se kyllä onnistui: puoltoista kuukautta eikä postitorvia enää ollut.

Itse antaisin ääneni hiekkapohjalle molempia vaihtoehtoja kokeilleena. Sorapohjan hoitaminen oli aivan hirveä urakka tähän hiekkapohjaan verrattuna. Sora tosiaan likaantuu pohjaa myöten, mutta hiekan päältä pystyy roskat lappoamaan vaivattomasti pois. Mulle tosin sora ei ole enää mikään vaihtoehto, koska monnisten ehdoilla mennään. Myös petokotilot muuten möyhentävät hiekkaa.
Pullahiiri
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3362
Liittynyt: 16:50, 22.12.2008
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja Pullahiiri »

Mulla on kyllä petokotilot syöneet käytännössä kaikki kierteiset isosta altaasta, toki tähän on mennyt noin vuosi, puolitoista. Petoja ostin alkujaan 5 kesällä 2009, jotka ovat "lisineet" niin, että jälkeläisiä varmaan lähemmäs sata. Pedot eivät möyhi hiekkaa yhtä tehokkaasti kuin kierteiset, pysyvät enemmän pinnalla kun kierteiset menee paljon syvemmälle.

Mutta tuo on kyllä totta, että postitorvet menee ensimmäiseksi. En edes tajunnut, että mulla on niitä niin paljon kunnes joskus sillon 2009 avasin ulkosuodattimen, jonka pohja oli täynnä niiden tyhjiä kuoria. 8O
325: M. festivus, H. pyrrhonotus, C. duplicareus, CW021, Hypancistrus sp. L-066
250: T. espei, P. kuhlii, Hypancistrus sp. L-066
100: Axelrodia riesei
100: Carinotetraodon travancoricus
miljoonakala84
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6732
Liittynyt: 20:55, 29.01.2007
Paikkakunta: Kerimäki

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja miljoonakala84 »

Vaikka ne on kovia tonkimaan, moittisko ne niin hirveesti karkeaa soraa, jos se on pyöreää? Särmäistähän ei pohjaa tonkiville saa laittaa etteivät satuta... ja tää oli nyt vaan miete! eikö monniset kuulu panssari monneihin ja panssari monnithan elää luonnossa suht karuissakin paikoissa. Ovat suomuttomia ja ns. Luu panssarin suojassa, juuri siksi, etteivät telo itseään kiviin ja onkaloihin kaivaessaan ja ryömiessään pohjan muodoissa. Ja kivikoissa... vai sekoitanko nyt johonkin muuhun?
Miun käsittääkseni monniset elää luonnossa hiekkapohjasissa vesissä ja taitaa tuo luupanssarointi olla kehittyny pää asiassa petoja varten.
Semmosessa akvaariossa jossa pidetään monnisia, kannattaa kyllä ehdottomasti pitää hienoa hiekka pohjaa koska, kuten täällä on jo mainittu nuo monniset tonkii ja siivilö hiekkaa kidustensa kautta, ja tämä ei karkealla sorapohjalla onnistu, ei vaikka olis miten pyöreätä. :mrgreen:
urppis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1321
Liittynyt: 18:50, 08.01.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja urppis »

Lueskelin tässä mm. Markku varjon kirjallisuutta ja hän esim. Oli sitä mieltä monnisista, että kylläkin hieno sora on parempi, mutta sitäkin tärkeämpää on se soran pyöreys, jotta herkät viikset eivät vaurioidu... ovat sopeutuvaisia kaloja.. mun mielrstä jos niitä monnisia on jo valmiiksi. Akvassa, kannattaako niitä heti soran vaihdon takia pois laittaa. Kokeilee ensiksi ja jos kumminki on ollut valmiina niistä luopumaan, laittaa monnit uuteen kotiin vasta sen jälkeen... tuskin ne siitä valtavasti kärsii...
Sit mä mietin tuon karkean soran lisäämistä tuohon hienon päälle... karkean soranhan joutuu lappoamaan kunnolla soran "sisältä". Sekoittuukohan se hieno sora tässä operaatiossa siihen karkeeseen.. toimiiko enään kokonaisuus sen jälkeen? Voi olla vaikeeta lapota just niin syvälle, että hieno sora ei nouse ylös, mutta samalla kumminkin puhdistuu. Kumminki karkee sora läpäisee moskat siihen hienon ja karkean rajapintaan asti. Ja se pinta pitää saada puhdistettua. Muutenhan pohja tukkeutuu... vai onko jollain kokemuksia asiasta... toisinpäin homma ei ainakaan toimi. Hienompi sora valuu karkean läpi pohjalle... kokeilin maisemoida nimittäin omaani parilla sora karkeudella just lisäämällä pinnalle hienompaa ja hups, se hävis... lappoamalla sen aina nostan ylemmäs... ja kyseessä on tuollainen 0.3-0.5 sora karkean soran päällä... oppia ikä kaikki.. tässä on vuosien mittaan tullut monessa asiassa onnistuttua, mutta myös epäonnistuttua...

-------------------------------

Sit lisään viel, kun joskus 80 luvun lopulla laitoin ekan akvan (jiihaa 63 litrainen komistus!) ei ollut paljoa pohjasoravaihtoehtoja... kaikki oli tuollaista puol senttistä ja siitä pikkasen alaspäin... eli hiekkaa ei normi koti akvaariossa juurikaan ollut. Akvaario kaupat möivät aina tuota raekokoa pakettien mukana, muu ei tullut kysymykseenkään... Hiekka tukkii suodattimet, se ei sovellu jokapoika akvaristin akvaarioon.. Tuolloin akvaariot tyhjennettiin kerran kuukaudessa kokonaan, ja pohjasora pestiin, niin, että tuli kirkas vesi. jopa suodatin materiaalit saatettiin kiehuvassa vedessä desinfioida. Tuolloin ei kypsytelty, vaan ostettiin ph+ ja ph- valmisteet ja niitä lisäiltiin vuoron perään... Silloin oli kupari ja kirjomonnisia paljon, siis yleisimmin, silloin ei kyseenalaistanut kukaan noiden kalojen sopivuutta soran kanssa. mullakin eli yks monninen koko sen 63 litraisen elinkaaren ajan... Muutin pois kotoa, äiti jäi sitä akvaa hoitamaan, jossain vaiheessa toin sen omaan kotiini, jolloin uusin kalaston..
Ajat on muuttuneet (onneksi) ja tieto lisääntynyt, mutta pointti on se, että kantsii kokeilla kuitenkin niiden monnisten kanssa... ja yhdessä varjon kirjassa (muistaakseni) luki, myös, että panssarimonneilla ei ole suomuja, koska ne vain tippuisivat ja kala haavoittuisi kun se puskee menevään jokien sorapohjissa ja kivien välissä. Luonto on siis tehnyt tuostakin eläimestä ainutlaatuisen ja monipuolisen kaverin...
Tähän loppuun lisään viel, että tieto lisää tuskaa... Nykyään jos jokaista neuvoa sokeasti noudattaa, eikä yhtään uskalla kokeilla, ei pysty alta 500 litraista akvaa ostamaan, sinne ei voi laittaa käytännössä mitään kaloja, jos siis on pienempi, kalat ei sovi minkään pohjamateriaalin, kasvien, lajitovereiden kanssa yhteen ja mikään suodatus menetelmä ei sovi kellekään... Mielipiteitä, tulkintoja ja asiantuntijoita, lisäksi kulttuureita on monia.
Ite laitoin parikuukautta sitte 2 vuoden tauon jälkeen 180 litraisen juwellin, sain haukkuja enempi kuin kehuja. Juwel=p*ska, 180l=tölkki, sopii vain miljoonakaloille, niitäkin mieluusti max. pieni parvi... pohjalle ei sovi pohjakaloja, pohja on sitäpaitsi väärän värinen (normi soran värinen) kasvit kelpas. yksikin tuttuni sanoi, että tuollainen kippo sopii vain kasvien viljelyyn. Onnea siis uudelle akvaariollesi ja terveisiä perseestä!
Nonnii.. tää meni aiheen viereen, mut oli pakko hönkästä yövuoron jälkeisen väsymyksen tuoman pahan tuulen vaikkapa tänne.. Anteeksi siitä, ja se mitä haluan sanoa, että kokeilemalla oppii, käyttämällä maalaisjärkee saa hienon kokonaisuuden, toimivan sellaisen. Erehdyksestä oppii, olematta kuitenkaan eläinrääkkääjiä.
Nyt jätän varmaankin tämän ketjun rauhaan, siirryn opiskelemaan muita alueita..
Kiitos ja anteeks! :D
1000 litraa vesivahinkoa
Pullahiiri
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3362
Liittynyt: 16:50, 22.12.2008
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja Pullahiiri »

Monnisten elinalueilla ei ole soraa, vaan hiekkaa. Siksi sorapohjalla niiden pitäminen estää niiden luontaisen käyttäytymisen, eli sen hiekan laiduntamisen. Hyvin yksinkertainen asia ja paras syy olla pitämättä monnisia sorapohjalla.
325: M. festivus, H. pyrrhonotus, C. duplicareus, CW021, Hypancistrus sp. L-066
250: T. espei, P. kuhlii, Hypancistrus sp. L-066
100: Axelrodia riesei
100: Carinotetraodon travancoricus
urppis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1321
Liittynyt: 18:50, 08.01.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja urppis »

Monnisten elinalueet on akvaariokaupat, joissa on soraa akvaarion pohjalla... evoluutio... laji sopeutuu ajan myötä siihen, mikä on vallitseva... Kaikki yleiset monniset on viljeltyjä.... Ei oo tarkoitus lopettaa tätä keskustelua, kuten se alkoi eli riitelemällä, mutta käyttäkää maalaisjärkee, tästä on puhuttu ennenkin, että akvaariokaloilla on nykyään hyvin vähän enää yhteistä luonnon oloje kanssa, poikkeuksena kalat, jotka pyydystetään luonnosta... :)
1000 litraa vesivahinkoa
Pullahiiri
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3362
Liittynyt: 16:50, 22.12.2008
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja Pullahiiri »

Noh, evoluutio ottaa vähän enemmän aikaa kuin mitä monnisia on ollut akvaariossa. Ei se, että niitä pidetään soralla mitenkään maagisesti muuta niitä soralla viihtyviksi.
325: M. festivus, H. pyrrhonotus, C. duplicareus, CW021, Hypancistrus sp. L-066
250: T. espei, P. kuhlii, Hypancistrus sp. L-066
100: Axelrodia riesei
100: Carinotetraodon travancoricus
hemppuli
Junior Member
Junior Member
Viestit: 77
Liittynyt: 10:05, 24.10.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pohojos-pohojammaa :)

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja hemppuli »

urpojaturbo kirjoitti:Monnisten elinalueet on akvaariokaupat, joissa on soraa akvaarion pohjalla... evoluutio... laji sopeutuu ajan myötä siihen, mikä on vallitseva... Kaikki yleiset monniset on viljeltyjä.... Ei oo tarkoitus lopettaa tätä keskustelua, kuten se alkoi eli riitelemällä, mutta käyttäkää maalaisjärkee, tästä on puhuttu ennenkin, että akvaariokaloilla on nykyään hyvin vähän enää yhteistä luonnon oloje kanssa, poikkeuksena kalat, jotka pyydystetään luonnosta... :)
Mulla ollut akvaario iät ja ajat, mutta vasta viime syksynä vaihdoin soran hiekkaan. Tällähetkellä mulla ei monnisia ole, mutta ennen oli paljonkin, siis siellä sorapohjalla :D Ilmeisesti olen nyt ollut eläinrääkkääjä ja kalat ovat olleet huonoissa oloissa :D :D mutta pointti on siinä että jos kala on koko ikänsä soralla ollut niin en ymmärrä miksi sitä ei voisi siinä pitää. Ja olen urpojaturbon kanssa samaa mieltä maalaisjärjen käytöstä, voihan olla että monniset tottuvat sorapohjaan, ja varsinkin jos on pyöreää soraa...?
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Samat sanat, minulla on ihan harjusoraa ja kovasti tykkäävät penkoa somerikkoa ja hienoa. Yhdenkään monnisen viikset eivät ole vahingoittuneet. Luomusora on parasta, ja siksi toiseksi kun soran väliin mahtuu kiertoa se ei tukkeudu eikä tule mitään nitriitti pommeja.
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
Pullahiiri
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3362
Liittynyt: 16:50, 22.12.2008
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja Pullahiiri »

On mullakin ollut monnisia sorapohjalla aikoinaan, en mä silti ymmärrä miksi niitä pitäisi siinä pakolla pitää kun eivät pääse laiduntamaan pohjaa tavalla, johon ovat vuosikausien saatossa sopeutuneet. Kalathan ovat äärimmäisen sopeutuvia, riippuen toki lajista, ei se silti tarkoita että ne viihtyvät soralla.
325: M. festivus, H. pyrrhonotus, C. duplicareus, CW021, Hypancistrus sp. L-066
250: T. espei, P. kuhlii, Hypancistrus sp. L-066
100: Axelrodia riesei
100: Carinotetraodon travancoricus
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

nepis76 kirjoitti:Ja OT:nä: Mikä ihmeen pilkunviilaus-kausi nyt on meneillään? Otetaas nyt porukalla ihan iisisti eikä takerruta pikkuseikkoihin. Kerrotaan asiat niin, että tullaan ymmärretyiksi, jooko?
Voisihan tuotakin kokeilla.
urpojaturbo kirjoitti:eikö monniset kuulu panssari monneihin ja panssari monnithan elää luonnossa suht karuissakin paikoissa. Ovat suomuttomia ja ns. Luu panssarin suojassa, juuri siksi, etteivät telo itseään kiviin ja onkaloihin kaivaessaan ja ryömiessään pohjan muodoissa.
Kuten jo aikaisemmassa viestissä tuli ilmi, panssarimonnien panssari antaa suojaa petoja vastaan, ihoa se ei suojaa mitenkään.
urpojaturbo kirjoitti:karkee sora läpäisee moskat siihen hienon ja karkean rajapintaan asti.
Miksi ne moskat siihen rajapintaan pysähtyisi? Olettaisin että pohjalasia myöten saisi imeä, ettei keräänny jätekerrosta pohjaa pilaamaan.
urpojaturbo kirjoitti:Monnisten elinalueet on akvaariokaupat, joissa on soraa akvaarion pohjalla... evoluutio... laji sopeutuu ajan myötä siihen, mikä on vallitseva...
Ei ne kaupoissa kuukausia elä, joten eivät ehdi kehittää evoluutiotaan sen mukaan, evoluutio kun vaatii melkoisia ajanjaksoja ihmismittakaavassa mitattuna.
urpojaturbo kirjoitti:Kaikki yleiset monniset on viljeltyjä
Ei pidä paikkaansa.

Itse en laittaisi soraa ja pohjalla eläviä kaloja samaan akvaarioon. Ja nyt en tarkoita pohjan läheisyydessä liikkuvia, vaan tosiaan pohjalla liikkuvia. Vähän sama kuin miettisi hiekkalaatikon ja sepelikasan eroa lasten leikkipaikalla.
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
R_R
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1463
Liittynyt: 19:36, 27.05.2009

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja R_R »

Monniset sopeutuvat? Mitä monniset voisivat tehdä ellei ne sopeutuisi?
Akvaariokaupassa kalat ovat muutaman päivän ehkä kuukauden sorapohjalla, on tosi nopeaa evoluutiota??
Esimerkkiä sopeutumisesta voi verrata puolison pitämistä hellan ja nyrkin välissä, sopeutuu kummasti!
pippadaduu
Member
Member
Viestit: 422
Liittynyt: 17:24, 04.05.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja pippadaduu »

Päädyin nyt sitten pitämään tuon hiekan, kun täällä lueskelin teidän fiksumpien juttuja.. :roll:

Kysyn vielä vähän..

1. Uskaltaisitteko te ottaa aikuisten monnisten kanssa pieniä 1-2 cm nuorukaisia? Tosiaan mulla jäi sellainen mielikuva niistä menehtyneistä täplämonnisista, jotka olivat pienempiä kuin muut, että ne eivät menestyisi, vaan pitäisi ottaa saman kokoisia parven jatkoksi?!

2. Pilasin hiekkani lisäämällä sinne puoli vuotta sitten pyöreätä soraa litran verran. Uskaltaako sitä hiekkaa lähteä siivilöimään?

Sini
240 l
54 l
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

1. Täplämonnisilla, kuten suurella osalla monnisia, ei ole nokkimisjärjestystä, vaan kaikki ovat tasa-arvoisia. Kuitenkin 1-2 cm kokoiset ovat liian pieniä muuttamaan, kannattaa hankkia vasta 3-4 cm kokoisina.

2. Ei siitä siivilöinnistä mitään haittaa ole, ehkä vähän työläs toteuttaa.
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
R_R
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1463
Liittynyt: 19:36, 27.05.2009

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja R_R »

Monniset viihtyy sekaparveissakin. Edes ruokaillessaan ne eivät sorra tietoisesti, eli eivät aja pois pienempiään. Nukkuvatkin joskus yhdessä kasassa.
Täplämonniset ovat herkkiä ja ennen kotiuttamista ne ovat voineet kokea kovia. 26 °C asteinen vesi ei niitä vahingoita, mutta viileämmässä vedessä ovat aktiivisempia.
Veden lämpötilavaihtelut eivät ole hyväksi täplämonnisille.
pippadaduu
Member
Member
Viestit: 422
Liittynyt: 17:24, 04.05.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja pippadaduu »

Olen onnistunutkin pitämään veden lämpötilan 23-24 asteessa. Ennenhän se oli 27 astetta mikä johtuikin sitten siitä että sisällä oli äly kuuma :D Monnisetkin ovat todella aktiivisempia viileämmässä.

Jotenkin ne 2 täplämonniskuolemaa silloin jäi vain kaivamaan mieltä, kun olivat porukan pieninpiä.. :|
240 l
54 l
naatti
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1155
Liittynyt: 15:00, 10.04.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja naatti »

urpojaturbo, kysyit kokemuksia hiekan ja soran yhdistämisestä niin että vain lisää soraa hiekan päälle. Sora ei pysy hiekan päällä, ne sekkoittuvat ja lopputulos on kaikkea muuta kuin kaunis ja saa molempien huonot puolet. Itse tein näin ensimmäisen akvaarion kohdalla ja en voi suositella.

Mun mielestä ei kannata ottaa monnista tai mitään muutakaan periaatteella, että "kyllä se pärjää, sopeutukoot". Monnisia tuodaan vieläkin paljon luonnosta ja viljellyissä kannoissakin käytetään ulkosiitoksena luonnonkantoja. Vielä kun ottaa huomioon, että monnisten kasvatuksessa ei evoluutio ole todellakaan niitä vienyt kohti sorapohjaa. Evoluutio on karsimista ja toivottujen ominaisuuksien yleistymistä ja muuntumista. Mikä monnisessa on muuntunut kohti sorapohjaa? Ei mikään.

pippadaduu, tosiaan monnisia ei saisi edes siirtää alle 2,5 cm, joten kannattaa jättää ne kaikkein pienimmät kauppaan. Eivät kestä muuttoa yhtä hyvin kuin vanhemmat.
urppis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1321
Liittynyt: 18:50, 08.01.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja urppis »

Miksi ne moskat siihen rajapintaan pysähtyisi? Olettaisin että pohjalasia myöten saisi imeä, ettei keräänny jätekerrosta pohjaa pilaamaan
Oletko mahtanut koskaan lukea kunnolla mistä tässä oli kyse... Tämän viestin pointti, siis sen, missä oli viitannut töhnän kulkeutumiseen pohjasoran läpi, pysähtyen alinpana kerroksena olevaan hiekkaan... Kuuleppas. Jos yhtään olet tietoinen tuosta soran ja hiekan erosta... Hiekka ei läpäise paskoja ja ruuan jämiä pohjalasiin asti, kun taas sora läpäisee... Jos hiekan päälle lisätään sorakerroa, kyllähän se vaan on niin, että soran läpi nuo sonnat humpsahtaa tosta vaan, jääden hiekan päälle. Eli kyse on siitä kannattaako vanhan päälle laittaa uutta erialista materiaalia... ja helpottaako tuollainen yhdistelmä sitä hoitoa yhtään.. niih!
urpojaturbo, kysyit kokemuksia hiekan ja soran yhdistämisestä niin että vain lisää soraa hiekan päälle. Sora ei pysy hiekan päällä, ne sekkoittuvat ja lopputulos on kaikkea muuta kuin kaunis ja saa molempien huonot puolet. Itse tein näin ensimmäisen akvaarion kohdalla ja en voi suositella.
Minä en kysynyt, minä vastasin kysymykseen... ja juurihan totesin, että olen itse tuon myös kokenut ja huonoksi todennut... :D
R_R kirjoitti:Monniset sopeutuvat? Mitä monniset voisivat tehdä ellei ne sopeutuisi?
Akvaariokaupassa kalat ovat muutaman päivän ehkä kuukauden sorapohjalla, on tosi nopeaa evoluutiota??
Esimerkkiä sopeutumisesta voi verrata puolison pitämistä hellan ja nyrkin välissä, sopeutuu kummasti!
juu ja joka iikan akvaariossahan onkin hiekka plus viljelylaitoksessa... katoin netistä kuvia tänään jenkeistä, missä kalakaupoissa ja tukuissa on sadoittain kaloja/allas... Huomattavasti inhimillisempää kuin soralla asustaminen sanoisin... Kivaa uida siellä kaikkien kuolleiden ja puolikuolleiden ystävien joukossa. sit tulee julma kalakauppias, joka vie perkule soranpäälle... ja sit tulee jenni 14 vee ostamaan ekaa akvaariotaan, jonne hankkii soran... ja kauheus, parven monnisia.... aivan älytöntä!!! Ja kala raukka kaipaa esi-isiensä vesiä... kunpa joskus vielä sais kylpeä hiekassa aah!
Viimeksi muokannut urppis, 19:01, 29.01.2011. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
1000 litraa vesivahinkoa
miljoonakala84
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6732
Liittynyt: 20:55, 29.01.2007
Paikkakunta: Kerimäki

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja miljoonakala84 »

Tuosta akvaarioiden pidosta ennen vanhaan sen verran, että ihmettelen suurestimiten kalat pysyivätkii hengissä, kun tuota akvaarion putsausta hoidettiin tuolleen
perusteellisesti. Onneksi ite kiinnostuin akvaarioista tällä vuosituhannella nii ei ole tarvinnu kaloja rääkätä tuolla tavalla.

LIsäksi tuosta evoluutiosta sen verran, että kyllä se kalojen evoluutio vaatii ihan useamman tuhatta ellei miljoonia vuosia ja niin kauan ei monnisia ole aakvaarioissa pidetty.
naatti
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1155
Liittynyt: 15:00, 10.04.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja naatti »

Ei tarvitse verrata pahempaan. Mun omasta henk. koht. mielestä jos lemmikin ottaa, pitää sille tarjota parhaat mahdolliset olot eikä tuuditella "muualla hoidetaan huonommin". Akvaarion on tarkoitus olla kalojen elinympäristö ja niillä ei ole varaa valita. Mielestäni monniset eivät sovi soraan, se ei ole niille luonnollinen pohjamateriaali. Akvaariokauppaa ei voi koskaan verrata kotiakvaarioon ja oma kauppiaani sanoo aina, että kotona sitten pitää olla isommat tilat ja paremmat oltavat. Kaupassa kalat ovat kuukauden tai kaksi, kotona toivottavasti vuosia. Viljelylaitoksilla monnisilla on tilaa ja hiekkaa, sillä ne on tarkoitus saada kutemaan. Kala ei huonolla hoidolla kude tehokkaasti. Ja evoluutio tosiaan ei tapahdu hetkessä saati nykyisillä monnistenkasvatusstrategioilla.

Ennenmuinoin, jolloin äidilläni oli akvaario, äidin pisimpään elänyt kala eli huiman vuoden. Siihen aikaan suodatinkin oli luksusta. Suoraa rääkkäämistä, tämän takia äidillä ei enää sen jälkeen ollut akvaa ja hän ihailee nykyistä akvaariotani ja sen hoitorutiineja.
pippadaduu
Member
Member
Viestit: 422
Liittynyt: 17:24, 04.05.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä pohjakala karkeaan soraan?

Viesti Kirjoittaja pippadaduu »

S**keli! Kyllä suorastaan v*tuttaa, kun puhuvat mulle palturia Faunattaressa.. :frown: Uskon sinisin silmin kaiken..

Täällä sanotaan loistobarbien olevan liian suuria altaaseeni ja kaupassa akvaarion minimikoko oli 120litraa, eli mulle sopiva.

Samoin täplämonniset.. miten ihmeessä niitä sitten myydään sellaisina sentin pituisina sintteinä? Eikös se ole jo aika vastuutonta... :frown:

Ja tuosta soran ja hiekan sekotuksesta. Itse tämän ensimmäisen akvaarioni kanssa siis tein sen virheen, että sekotin hiekkaa ja soraa. Sora on tietenkin painunut pohjaan ja akvan ulkonäkökin on kaikkea muuta kuin siisti.
240 l
54 l
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”