SUODATUSTA VANHAAN MALLIIN..,

[Maisu]

Mitä pidät mainitseminasi parhaina sisäsuodattimina ja mistä se parhaus muodostuu? Tunze ehkä joskus oli parhaaksi mielletty, mutta merivesipuolen kirjoittelujen perusteella tekee nykyään aika paljon sutta pumpuissa. Eheim on syyllistynyt jo kauan puolivalmiiden tuotteiden laittamiseen markkinoille ja laatu on nykyään mitä on. Eheimillä on ollut joitain ihan hyviäkin ajatuksia uudentyyppisistä suodattimista, mutta toteutus jää heillä puolitiehen. Fluvalin U-sarjaa en ole vieläkään kokeillut, mutta plus-sarjaa pidin aiempaa huonompina. Miksi lähteä muuttamaan tuotetta joka oli jo niin lähellä täydellistä kuin vanha Fluval sisuskoppineen päivineen oli, olisivat vain muuttaneet sen aukaisumekanismin nykyaikaisemmaksi? Fluvalilla kuitenkin on muotoilu ollut aina paremmin hanskattu kuin Eheimillä. Sinällään arvostan suunnittelussa yhtenäisiä, monikäyttöisempiä kammioita pieniin osiin lokeroitujen osastojen sijaan, loppupeleissä ei sisäsuodattimeen tarvita kuin luotettava pumppu ja sopiva säiliö massoille. Ja missä viipyvät kivien ja oksankarahkojen näköiset sisäsuodattimet?

Ne sisäsuodatinmerkit, joita allekirjoittanut on viime vuosina keskittynyt rikkomaan, ovat olleet järjestään Hydoreita ja AquaEl:ejä. Molempien maksimi-ikä tuntuu olevan kolme vuotta ja jo sitä ennenkin teho laskee kuin lehmän häntä. Näitä ei enää yhtään lisää meille, kiitos. Eheimejä en myöskään aio hankkia, lähinnä siksi että niitä on aina modattava itse ja toisekseen ne ovat minun silmääni värihäiriöisiä, sisäsuodattimen kun kuuluu meillä olla musta.

[MrBrett]

Yksi asia jota olen jo pitkään ihmetellyt on Juwelin-sisäpönttojen tyylisten, mutta normi sisäsuodattimen tapaan irtonaisten suodattimien puute. Paljon suodatustilavuutta suhteellisen vähillä kierrätystehoilla. Eli missä ovat sisäsuodattimet joissa pieni pumppu, mutta reilunkokoinen pönttö, eipä näy markkinoilla.

[Kimbela]

No Eheimin sisäsuodattimista ainoita kunnollisia taitavat olla powerline 2048 ja 2252. Kummastakaan ei ole itselläni kokemusta, mutta vierestä olen seurannut ja ovat ainakin omia luettelemiani parempia. Fluvaleja olen joskus harkinnit ja harmi kun en ole ostanut. Unohdin mainita nuo AquaELit (2 kpl), mutta ne nyt ostin tietoisesti kertakäyttötavarana, taitavat pyöriä puolikuntoisina vielä nurkissa. Hydor Crystal R20:sta jotensakin tykkäsin, mutta kun ei kestänyt niin ei auta kehua sen enempää.

[Maisu]

Jep, Juwelin lodjut ovat minustakin hyviä kun ne täyttää niitä turhan tiiviiksi pakattuja vaahtomuovikuutioita paremmilla materiaaleilla. Samantapaisia suodattimia saisi tulla lisää markkinoille. Nyt alkaa ensimmäinen kolmesta Juwelista olla minulla vaihdon tarpeessa, pumppu toimii kyllä kuin junan vessa mutta itse laatikosta on alkanut irrota paloja tihenevään tahtiin. Lienee ollut käytössä noin 8 vuotta. Onneksi tuolla on yksi ylimääräinen kellarissa odottamassa vuoroaan.

[Tilpehööri]

Ihana , kamala tekniikka mahdollistaa yhä harvinaisempien ja ISOMPIEN kalojen ilmaan-
tumisen harrastukseemme . Googlasin amerikan sivuilta mitä hirveimpiä videoita , näi-
täkö ( nuoret miehet ? ) halajavat jättitankkeihinsa esim . "Wolf fish ", joka ainakin ul-
konäöltään näyttäisi isolta riippujalta ..?

Vähän lähti aiheen viereen , vaan eikö näin käy oikeassakin hyvässä keskustelussa?

Susitetra on kohtuullisen pieni laji, joka menee jopa hyvin suunnitellussa seura-altaassa. Nykypäivänä tämä:http://www.tumblr.com/tagged/goliath%20tigerfish lienee se tavoitelluin märkä uni jos hinnan perusteella pitää arvioita heittää.
Tekniikan kehittymisellä en näe mitään sijaa siihen, että yhä isompia lajeja olisi mahdollista pitää mitenkään kaupallisesti saatavilla olevissa altaissa. Pelkkä suodatus ja ilmastus ei riitä jos kala joutuu kasvamaan altaan muotoiseksi?

[akiholm]

Tervehdys kaikille kanssakaskustelijoille!
Meidät sitten heitettiin , ehkä aiheestakin , pois DIY sivuilta ( ehdittiiL.Llknpä mielestäni käydä varsin monipuolista keskus
telua harrastuksestamme..
Jatketaan muilla sivuilla / otsikoilla jahka toisemme löydämme!

[Aqualung]

Tervehdys kaikille kanssakaskustelijoille!
Meidät sitten heitettiin, ehkä aiheestakin, pois DIY sivuilta (ehdittiinpä mielestäni käydä varsin monipuolista keskustelua harrastuksestamme..)
Jatketaan muilla sivuilla / otsikoilla jahka toisemme löydämme!

Heitettiin pois? Eikö tässä olekaan kyse yleisestä akvaariokeskustelusta vaan tarkoituksena onkin hyödyntää kädentaitoja ja rakennella jokin suodatinjärjestelmä?
Ps. Älä suotta tavuta lauseita kirjoituskentän mukaan. Sivumoottori kyllä jaottaa tekstin ihan ok vaikka kirjoittaisikin lauseet yhteen pötköön. Kappalejako luonnollisesti oma juttunsa.

[MrAFCMagic]

Kesksutelua voi hyvinkin jatkaa tällä alueella, eikä välttämättä uutta aihetta tarvita. Toki voitte perustaa wanhoollisten harrastajien ketjun! Mielenkiintoista lueskella näitä juttuja ja ne saivat miettimään, että pitäisikö itse korvata nuo ulkopöntöt jollain toisella ratkaisulla, kuten mattosuodattimella.

----
Aqualung kerkesikin jo väliin.

[Sisso]

Valaistukseen otan vielä sen verran kantaa, että satavarmasti joka ikisellä putkella on kannattajansa ja vastustajansa (esim ns markettiputket) ja jo pelkästään tää todistaa ettei yksittäinen putki ole yksiseliteisesti hyvä tai huono. Eri juttu miten se toimii omassa pytyssä ko olosuhteissa. Olen kokeillut monenlaisia putkia, halpoja ja kalliita, ikinä en ole voinut niitä syyttää jos homma on mättänyt, vaan vika on löytynyt jostain muualta ja lopputuloksena ongelma on ratkaisu, mutta ei putkia vaihtamalla. Jos jokin polttimo olisi huono, se olisi sitä kaikilla.

Ulkosuodattimiin en ota kantaa, mutta sisäsuodattimista on jonkun verran kokemusta useammastakin merkistä ja mallista. Oiskohan niin, että monasti metsään mennään siinä kohtaa kun niiden sisus alkaa täyttymään vaikka millä materiaalilla ja erilaisilla toiminnoilla joilla ne saadaan kuulostamaan aivan fantasticoilta? Tykätyt Eheim 2048 ja 2252, jotka löytyy täältäkin, on tosi simppelit rakenteeltaan ja helppo huoltaa. Toinen iso ongelmakohta on suodattimet joiden sisään/taakse/jonnekin mahtuu jostain rakosesta kaikki kultakalaa pienemmät otukset. Nää pistää vihoiksi!

[Maisu]

Jos jokin polttimo olisi huono, se olisi sitä kaikilla.

Daa-a, voihan se ollakin huono kaikilla, mutta "kaikki" pitää minusta esimerkiksi näissä minun tapauksissani määritellä niiksi kaikiksi joilla on sen kyseisen levän itiöitä altaassaan ja prikuulleen samanlaiset olot muuten. Tosiasiassahan sellaista koetta ei voi järjestää, koska jokainen akvaario on omanlaisensa vaikka siitä miten yrittäisi tehdä identtisen kopion. Ja on myös huomattava että nämä minulle iskeneet levät olivat kummassakin tapauksessa sellaisia erikoisempia levälajeja joita en ole kuullut kenenkään muun onnistuneen altaisiinsa haalimaan. Kyseessä olivat vakiintuneet, vuosia pystyssä olleet akvaariot joissa ei ollut mitään muita leviä normaalia minimimäärää enempää missään vaiheessa.

Minä näen noilla tekniikan kehittymisellä ja yhä suurempien kalojen pitämisellä sellaisen yhteyden, että hurjan tekniikan turvin on paljon mahdollisempaa saada pidettyä kaloja elossa liian pienissä akvaarioissa ja suuremmalla kalatiheydellä kuin ilman ylimitoitettua tekniikkaa. Suomessa sellaiseen onneksi harvemmin törmää.

[akiholm]

Kesksutelua voi hyvinkin jatkaa tällä alueella, eikä välttämättä uutta aihetta tarvita. Toki voitte perustaa wanhoollisten harrastajien ketjun! Mielenkiintoista lueskella näitä juttuja ja ne saivat miettimään, että pitäisikö itse korvata nuo ulkopöntöt jollain toisella ratkaisulla, kuten mattosuodattimella.

----
Aqualung kerkesikin jo väliin.

Hello MrAFCMagic!
Kysymyksesi ilmaan heitettynä lienee retorinen? Emmehän me korjaa toimivia systeemejä l. tässä tapauksessa suodatusta kun tarvetta siihen ei ole..?
nim. "ALTAITASI NETISTÄ NÄHNYT; UPEITA!

[djuphavsfisken]

Toinen iso ongelmakohta on suodattimet joiden sisään/taakse/jonnekin mahtuu jostain rakosesta kaikki kultakalaa pienemmät otukset. Nää pistää vihoiksi!

Itse jouduin luopumaan Juwelin kiinteästä suodattimesta koska sen sisältä löytyi aina vedenvaihdossa joku kala. Myös suodattimen ja lasin väliin tunkeutui jatkuvasti pikkukaloja.
Juwelin suodattimet ovat varmaan siitä kehittyneet, joten en halua lähteä väittelemään niistä. Täältä löytyy niistä ihan tarpeeksi juupas-eipäs ketjuja.

[Ihmettelija]

Noista Juwelin suodattimista täytyy sen verran sanoa että olen pari Juwelin kalusteallasta ostanut käytettynä ja molemmissa tullut käyttämättömänä tuo alkuperäinen Bioflow 3.0 tai 6.0 mukana, oli kuulemma jo liikkeessä irrotettu Juwelin pönttö tankista asiakaspalveluhengessä, haukuttu suodatin viimeisen päälle ja myyty Eheimin pickuppia ja ulkosuodatinta kalliilla pakettiin mukaan. Tällä kauppiaalla ei taida olla edes mitään kokemusta kyseisestä suodattimesta. Nimi jääköön mainitsematta.

Noita Bioflow 3.0 ja 6.0 on ollut täälläkin käyttämättömänä myytävänä n.30€-40€ edellä mainitusta syystä niin voin lämpimästi suositella ostamaan sellaisen. Näihin malleihin ei mahdu kalanpoikaset taakse tai suodattimeen sisälle jos se pönttö on kiinni niillä kaksipuolisilla teipeillä lasissa.

[MrAFCMagic]

Kesksutelua voi hyvinkin jatkaa tällä alueella, eikä välttämättä uutta aihetta tarvita. Toki voitte perustaa wanhoollisten harrastajien ketjun! Mielenkiintoista lueskella näitä juttuja ja ne saivat miettimään, että pitäisikö itse korvata nuo ulkopöntöt jollain toisella ratkaisulla, kuten mattosuodattimella.

----
Aqualung kerkesikin jo väliin.

Hello MrAFCMagic!
Kysymyksesi ilmaan heitettynä lienee retorinen? Emmehän me korjaa toimivia systeemejä l. tässä tapauksessa suodatusta kun tarvetta siihen ei ole..?
nim. "ALTAITASI NETISTÄ NÄHNYT; UPEITA!

Helou akiholm!
Kyllä, tulkitsit aivan oikein. Halusin vain konkreettisesti kommentoida ja lisätä tämän aktiivisesti seuraamiini keskusteluihin. Kiitos!

[akiholm]

Tervehdys ystävät!
Näinkin hölmöllä otsikolla kuin "suodatusta vanhaan malliin ", olemme saaneet kohta 700
lukijaa , ketjuhan on jo ikivanha,heh
Laitan tähän aivop****n , jotta joten kuten pysyisimme DIY sivuilla ; halpa ja taatusti toi-
miva suodatin ratkaisu ; sukkahousut ( älkää vielä naurako , kyseessä ei ole niksi pirkka!)
Sukkikset täyteen esim. SubstratPro`ta tai vast. sisälle tätä viritystä norm. ilmapumpulla toimiva hohkakivi = muotoiltu sukkahousukivi aloittaa suodattamisen välittömästi !

Kyseinen "mattosuodatin" on helppo kadottaa altaaseen ; EI AINOAKSI SUODATTIMEKSI!!!

[akiholm]

Kovasti luetaan , vaan kommentit ovat vähissä ?
Mikä tässä kauhistuttaa , jos loogisesti ajattelemme ,ulos tuleva virtaus hohkakivellä tai ilman , aiheuttaa ed . mainitussa viritelmässä tyhjiön joka täyttää itsensä suod.materia-
rian läpi. Yksinkertaisen nerokasta, kunnes saksalaiset valmistajat keksivät digitalisoida suomalaiset sukkahousut !

[Ihmettelija]

Mulla on ollut tuollainen samanlainen viriteltä käytössä 3kk jossa hyödynnin 1,5l colapulloa ja Substraattia.
Kalat säilyt hengissä, estetiikka oli vähän niin ja näin..

[Kimbela]

Todennäköisesti tuo "niksipirkka" -suodatin on toivampi kuin Eheimin aquaball... Ei vaan taida antaa kovvinkan kovaa virtausta. Kummassa on enemmän pinta-alaa substraattikivessä vai vastaavankokoisessa suodatinmatossa? Kummankin tehohan perustu yksistään bakteereille tarjottavaan pinta-alaan. Aloin tässä miettä jos liimaisi pari lasilevyä altaan päähän meriavaarioiden ala-allastyylillä ja täyttäisi kolon substraatilla (=substraattimattosuodatin).

[akiholm]

Maisu heitti ajatuksen ; joka todellakin jäi vaivaamaan ( kirjoitinkin jo stoorin aiheesta , mutta katosi sitten gyber avaruuteen ) Miksi suodattimet ei olisi kivien , kantojen näköisiä ?
Ideasta innostuneena aion kokeilla kannon kovertamista suodattimeksi , suod . materiaalina sintroitu lasi .
Pumppuna norm. ilmapumppu hohkakivineen , näin suodattimen läpivirtaus vähintään kohtuullisella tasolla ed . että ilman ulostulo riittävän syvällä suodatin massassa , poistuvan vesimassan tilalle kun suodatettava vesi hiljalleen
virtaa , kyseessä siis tod . biologinen suodatin !

Päivitän aihetta tarkemmin kun kokemusta virityksessä on riitävästi , varmaa on ettei tällaista suodatin ratkaisua
voi pitää kuin tukevana järjestelmänä , läpivirtaus niin heikkoa , ettei mekaanisesta suodatuksesta voida puhua-
kaan !
Kannon alaosa siis tarkoitus reittää sisääntuloaukoiksi , soran pinnalta .

[Kiksu]

Veden virtaus tuollaisessa voisi olla tehokkaampi jos sinne asentaisi pelkän hohkakiven sijasta pillisuodattimen ilman suodatuspatruunaa. Imuputkea kannon sisällä voisi tarvittaessa pidentää letkunpätkällä niin saisi sen keskelle kantoa, jolloin vesi imeytyisi onton kannon molemmista päistä. Ei ehkä tarvitsisi rei'ittää kannon alaosaa. Puhdistusta varten nostaisi kannon vedestä peittämällä käsillä kannon päät jotta suodatusmateriaalit ja kovin paljon likaa ei valuisi takaisin akvaarioon. Ehkä joku ritiläviritys tai sopivaksi leikatut karkean suodatinmaton palaset kannon aukkojen peittona pitäisi myös suodatusmateriaalit paikoillaan mutta sallisi veden virtauksen suodattimen sisälle.

[Kimbela]

Saisiko JBL:n tekairiin jonkin muovikotelon patruunan tilalle ja tuo sellaisenaan kannon sisälle, muovikoteloon substraattia?

[Ihmettelija]

Mitenkäs on tuon kasviston laita näissä konkareitten tankeissa? Mitä suosittelette joka on hyväksi havaitsemananne?
Itsellä ensimmäiset kalat pulahti tankkiin (11kpl kuparimonnisia) ja ennen kun ruvetaan lisäämään kalastoa niin olisi tarkoitus tuo kasvisto saattaa vastaamaan nousevaa kuormaa.

[kerttu]

Ai miten kiva tätä on ollut lukea. Mulla on ollut ajatuksena pitää vähintäänkin toinen allas vähällä tekniikalla. Se pärjäsi pari vuotta vallan hyvin suodatinmattopalasella ja Eheim compactilla. Sitten tuli korkeutta lisää ja oli lisättävä virtausta myös pohjalle, nyt tuo satalitrainen pyörii pienimmällä aquaballilla ja tuolla mattoviritelmällä. Kalastona on pieni parvi rusokiilakylkiä, suklaarihmakala ja pohjalla piikkisilmiä.

Toinen altaani taas on tuskastuttavan paljon suodatettu: kokoa 125 litraa, suodattimina kaksi kertaa Eheim classic 2213 sekä Eheim compact 300 kierrättämässä vettä pohjan tuntumassa. Koska altaassa on ollut useaan otteeseen ongelmia, ja ne näyttävät nyt loppuneen, en uskalla tästä virtausta ja suodatusta kyllä ihan heti vähentää. Kaloina on platyja (5 + 3 poikasta), mustamolleja (3) ja partamonni, ja vaikka kappalemäärä on viime aikoina pysynyt maltillisena niin kyllä tuo kalasto vaan sottaa jotenkin älyttömän paljon. Luopuisin mieluusti toisesta ulkosuodattimesta, enkä voi täysin ymmärtää miksi ne molemmat tarvittaisiin mutta en todellakaan ala muuttamaan mitään nyt kun allas viimein pelaa eikä kaloja kuole.

Näiden altaiden ero on todella suuri. Vaikka kumpikaan ei varsinaisesti ole ylikansoitettu, niin Aasia-altaan kalat ovat kyllä niin sinttejä ja vähän sotkevia että niihin verrattuna aikuiset platyt ja mollit, saati sitten 15-senttinen partamonni, ovat ihan jättiläisiä. Onneksi niillä onkin muutama litra enemmän.

[Sisso]

Ihan vertailun vuoksi suodatuksesta: Meillä toi 6-satanen on reilusti kansoitettu (ainakin mun makuuni): n 40kpl sinisilmiä, +30 monnista, pari pientä plekoa (10-15cm), parikytä isompaa sateekaarikalaa, muutama piikkisilmä ja neljä leväbarbia. Suodatuksena maton, jonka koko on halk n 25cm ja korkeus 40cm (eli pienempi kuin 50x50cm palasta tehty), häkkyrä sekä kaksi sisäsuodatinta pitämässä kalaston virtaukseen tyytyväisenä, nämä pesen viikottain bakukasvuston poissapitämiseksi. Kasveja oli tosi reilusti alkuunsa (siis kun kalat ja tekniikka muutti suoraan 450->600l), mutta sitten heitin mäjelle lähes kaikki köynnöstävät kasvit karsintaan tympääntyneenäja laitoin tilalle paljosti kantoja joihin tuli ei-niin-isoja-kantokasvien alkuja. Odotin että nitraatti pompsahtaa taivaisiin. Piti sitä seurailla ja vähän nitriittiäkin mittailla, mutta unohdin vaan empä huomannut kaloissa mitään omituista joten mitään isompaa typen kierron ongelmaa ei tullut. Bakut siis asettuivat kantoihin kasvien sijaan. Sittemmin, kun taas muistin nitraattia mittailla, se oli jälleen siellä nollissa kuten yleensäkin. Tottamooses säädin ravinteiden annostelua vähän hintsummaksi kun kasvimassaakin oli yhtäkkiä vähemmän mutta tän tein vain siksi, että menee rahat viemäristä hukkaan ja yritän olla kuormittamatta jo ennestään törkeän korkeaa EC-lukemaa enempää. EC on noussut hiukan (n 30uS viikossa), joten kasveilla on kyky pitää vesi ainakin hiukan puhtaampana. Meillä tosin ongelmana on hanaveden runsas NaCl ja NaOH, joille kasvit ei tee juuri mitään. Noh, positiivista ettei EC-arvo sentään enempää pompannut, kuten pelkäsin.

3-satanen menee suht samoilla eväillä, mutta kalastoa on tällä hetkellä niin paljon etten kehtaa edes kertoa. Kasveja tuli äskettäin karsittua rankalla kädellä, minkä kyllä huomasi nitraattiarvosta. 250-litranen porskuttaa kahdella sisäsuodattimella jotka putsaan suht taajaan, kasveja reippahasti, samoin kait kalastoa.

Sähkönjohtavuus on tosi herkkä mittari ja kertoo oman kokemukseni mukaan hyvin akvan tapahtumista, en enää juuri mittaile muuta kuin sitä. Ei sitä pidä tuijottaa kuin raamattua, mutta se antaa hyvin ja nopeasti lisätietoa siitä mitä akvassa on tapahtunut tai tapahtumassa. Uskallan väittää näin koska se tuntuu seuraavan hyvin, hetkittäin jopa pelottavan, loogisesti vedenvaihtoja, ruokintaa sekä ravinteiden lisäämistä.

Täytyy muistaa, että se mikä toimii toisessa akvassa, ei välttämättä toimi toisessa. Jokin syy siihenkin on, me ei vaan aina tiedetä tai ymmärretä sitä. Sama pätee myös suodatukseen. Siksi jokaisen pitää itse etsiä se juuri omaan akvaan sopivin suodatus. Olen kertun kanssa samaa mieltä, ihan mukava lukea vaihteeksi ketjua, jossa olennaisin asia suodatuksessa ei ole vedenkierto 10x akvan tilavuus/h ja "kunnon puhuri" kalastosta viis, vaan homma rakennetaan muulle pohjalle.

Ihmettelija: kaikki nopeakasvuiset köynnöstävät toimivat hyvin. Hankit alkuunsa paljon niitä pahimpia rikkaruohoja ja hankkiudut niistä eroon sitten hiljaksiin kun akva on selvästi asettunut. Siis jos tahdot. Hidaskasvuisissa lajeissa on se hyvä puoli, ettei niitä tarvitse karsia usein joten myös bakut saa olla rauhassa. Huono puoli on se, etteivät ne käytä vedestä suoloja (->veden kuormittuminen) järin tehokkaasti ja niiden kasvupotentiaali leviä vastaan on huonompi, siksipä niiden aika onkin vasta vähän myöhemmin. Hidas- ja nopeakasvuisten sekoitus toimii yleensä hyvin, mutta alkuunsa nopeat on parhaita pitämään akvan raiteillaan.

[Ihmettelija]

No niin, kiitoksia Sissolle vastauksesta. Sain sinulta vahvistuksen omille ajatuksilleni kasviston suhteen. Kaikenlaista rikkaruohoa oli tarkoitus tunkea tuo tankki täyteen ja sen jälkeen nurkka kerrallaan ruveta sisustamaan kun saanut harjoiteltua tuon tasapainoon.
Ulkonäölliset seikat tässä projektissa tosiaan toissijaisia. Sen verran tuli tuota suodatusta lisättyä että Eheimin 600:nen on reikäputken pätkässä sisällä ja matto pyöräytetty siihen ympärille.
Täytyy varmaan itsellekkin hommaa tuo mittari ruveta seurailemaan jossain vaiheessa mitä tuolla vedessä noiden tippatestien tuloksien lisäksi tapahtuu.