Kirkasvaloledeillä valaistus

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

jumase
Senior Member
Senior Member
Viestit: 705
Liittynyt: 10:56, 17.07.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jumase »

jumase kirjoitti:Noin pikaisesti nettiä selatessa löysin kirkkaimpien ledien valovoimaksi noin 100 lumenia per watti.

Ja toisaalta esimerkiksi Lumileds markkinoinoi tällä hetkellä jo lähes 200 lumenia/W tuottavia ledejä.
Itse itseäni korjaten. Eli tuli pieni ajatuskatkos. Markkinoilta löytyy siis ledejä, joilla tuo valontuotto on 100 tai jopa 200 lumenia. Tehoa näillä ledeillä on kuitenkin useampia watteja, joten hyötysuhde ei suinkaan ole noin korkea. Kaikkein paras hyötysuhde on kaiketi tällä hetkellä Creen Xlamp sarjassa, jossa päästään valkoisella ledillä 45 lumeniin per watti. Muilla väreillä hyötysyhde vaihtelee jossain 20:n ja 50:n välillä.

Toisaalta ei nuo enää kovasti jää jälkeen esimerkiksi monimetalleista, ja kun valo saadaan paremmin suunnattua sinne missä sitä tarvitaan, niin sähkönkulutuksessa päästään varmasti pitkälti samoihin lukemiin. Hintaa vaan tahtoo tulla vielä melkoisesti verrattuna monimetalleihin.
saurama
Valopää
Valopää
Viestit: 1880
Liittynyt: 13:54, 12.06.2002
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja saurama »

jumase kirjoitti:Itse itseäni korjaten. Eli tuli pieni ajatuskatkos. Markkinoilta löytyy siis ledejä, joilla tuo valontuotto on 100 tai jopa 200 lumenia. Tehoa näillä ledeillä on kuitenkin useampia watteja, joten hyötysuhde ei suinkaan ole noin korkea. Kaikkein paras hyötysuhde on kaiketi tällä hetkellä Creen Xlamp sarjassa, jossa päästään valkoisella ledillä 45 lumeniin per watti. Muilla väreillä hyötysyhde vaihtelee jossain 20:n ja 50:n välillä.

Toisaalta ei nuo enää kovasti jää jälkeen esimerkiksi monimetalleista, ja kun valo saadaan paremmin suunnattua sinne missä sitä tarvitaan, niin sähkönkulutuksessa päästään varmasti pitkälti samoihin lukemiin. Hintaa vaan tahtoo tulla vielä melkoisesti verrattuna monimetalleihin.
Sitten tulee vielä eteen valon määrän lisäksi sen laatu. Mikä on ledin kyky toistaa värejä verrattuna hyvään loisteputkeen tai monimetalliin? Ainakin toistaikseksi "valkoiset" ledit ovat olleet erinomaisia kuuvaloiksi niiden todella kelmeän sävynsä takia, tai ansiosta ;) .
Samu Saurama
www.AudioVideo.fi - ilmaiseksi kaikki viihde-elektroniikasta
jumase
Senior Member
Senior Member
Viestit: 705
Liittynyt: 10:56, 17.07.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jumase »

saurama kirjoitti:Sitten tulee vielä eteen valon määrän lisäksi sen laatu. Mikä on ledin kyky toistaa värejä verrattuna hyvään loisteputkeen tai monimetalliin? Ainakin toistaikseksi "valkoiset" ledit ovat olleet erinomaisia kuuvaloiksi niiden todella kelmeän sävynsä takia, tai ansiosta.
Eikös tästä ongelmasta kuitenkin pääse eroon yhdistelemällä erilaisia ledejä sopiviksi sarjoiksi. Ledeissä on kuitenkin se hyvä puoli, että niitä tosiaan joutuu käyttämään kymmeniä jopa satoja valaisimessa, joten erilaisia yhdistelmiä voi rakentaa äärettömän määrän. Jokaisen värin voi vielä kytkeä erikseen potikan tai automaattisen jänniteen säätäjän taakse, jolloin ledien valomäärää ja tietysti valaisimen väritoistoa voi portaattomasti säätää.

Kyllä muuttuisi auringon nousujen ja kuun vaiheiden automaattinen säätäminen helpoksi. Esimerkiksi aquastar tietokoneeseen pystyisi ohjelmoimaan kaiken auringon noususta laskuun ja tietysti automaattisen kuun kierron. Kaiken siis yhdellä valaisimella. Vaatii tietysi laajan kirjon eri sävyisiä ledejä sopivasti valokanteen asennettuna. Tuota valon laatua en kuitenkaan ongelmalliseksi kokisi. Lähinnä hinta kai tässä on suurin este. Ledejä saa nykyään lähes kaiken sävyisinä, myös näitä uuden sukupolven superkirkkaita.
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Viesti Kirjoittaja JJVi »

Mietin, että mitä tuosta ledistä sitten tulee ulos, jos se ei ole valoa eikä lämpöä? Jossain muodossahan ne watit kuitenkin ulos tulevat. Toisaalta lumen vissiinkin mittaa näkyvän valon määrää, eli onko se loppu sitten infrapunaa vai mitä?´

Mielenkiintoinen linkki valaistuksesta
http://forums.gardenweb.com/forums/load ... 23578.html
/jari
MJV
Starting Member
Starting Member
Viestit: 13
Liittynyt: 11:18, 18.11.2005

Viesti Kirjoittaja MJV »

Kulutusmittarilla mitattuna tämä kokoonpano vie 21W
Valovoiman mittaan myös kun mittarin löydän.
Projekti jatkuu......
jumase
Senior Member
Senior Member
Viestit: 705
Liittynyt: 10:56, 17.07.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jumase »

Juu, täsmää aika hyvin noiden laskelmien kanssa. Eli ledit näyttäisivät vievän noin 15-20 mA virtaa per yksikkö. 21W ja jos se hyötysuhde on siellä 20 kieppeillä, niin lumeneita olisi n. 400 Eli vastaa noin 4 watin loisteputkea. Vaikka toimisivat paremmallakin hyötysuhteella niin lumeneita on kyllä silti melko vähän. Yhdestä 40 watin hehkulampustakin taitaa tulla enemmän valoa lumeneissa mitattuna.

Mutta niinkuin on aiemmin todettu: eihän näitä voi suoraan verrata. Jotenkin kuitenkin epäilen, että kasvit eivät tuolla valaistuksella kovin kauaa kukoista. Tosin ainahan sitä voi valita kasveja, jotka eivät niin välitä siitä valon määrästä. Mielenkiinnolla odotellaan valovoimamittauksia. Nehän tuovat jo huomattavasti lisätietoa tähänkin arvoitukseen.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Mitä ihmettä, 21 W ja vain 400 lm? Vai joka watista se 400?

Täällä näitä olisi=)
http://www.yeint.fi/index.php?main=64&&productCat=1155
jumase
Senior Member
Senior Member
Viestit: 705
Liittynyt: 10:56, 17.07.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jumase »

111na kirjoitti:Mitä ihmettä, 21 W ja vain 400 lm? Vai joka watista se 400?
Näin se vain nykypäivänä on. Todennäköisesti ei edes sitä. Uusimmissa ledimalleissa hyötysuhde on hieman yli 20 lumenia per watti. Halvoissa ja yleisesti käytetyissä vähemmän. Valkoisissa ledeissä on suurempi hyötysuhde kuin esimerkiksi sinisissä. Uusissa superkirkkaissa 10 euron sinisissä ledeissäkään ei päästä edes tuohon 20 lumenin hyötysuhteeseen.

Eli todennäköisesti tuolla 21 watilla ei päästä edes 400 lumeniin. Maailman valovoimaisimman ledin kunnian saa tällä hetkellä Luxeon Star oranssi, joka tuottaa 190 lumenia, mutta vie virtaakin 5 wattia. Siinä päästään siis lähes 40 hyötysuhteeseen. Hintaakin tosin ledillä on lähes 30 euroa. Paras hyötysuhde on niinikään Lumiledsin valmistamalla Luxeon sarjan oranssilla 1 watin ledillä. Se tuottaa 53 lumenia/W.

Lisätäänpä perään, että Cree Electronics on ilmoittanut syyskuisessa pörssikatsauksessa, että ovat onnistuneet tuottamaan prototyypin uudesta ledistä, joka tuottaa 70 lumenia per watti. Eli kehitystä tapahtuu koko ajan, mutta hinnat näillä tehokkaammilla ledeillä ovat niin korkeita, että ei niistä kannata valaisinta lähteä rakentamaan.
MJV
Starting Member
Starting Member
Viestit: 13
Liittynyt: 11:18, 18.11.2005

Viesti Kirjoittaja MJV »

Löyty tämmöinen sivu asiasta.

http://pww.evitech.fi/CAL-Physics/optidet/valodi.html

Jos joku haluaa lukea vähän ledeistä niin tässä yks artikkeli.
http://www.tieteenkuvalehti.com/polopol ... =157&a=796
jumase
Senior Member
Senior Member
Viestit: 705
Liittynyt: 10:56, 17.07.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jumase »

MJV kirjoitti:Jos joku haluaa lukea vähän ledeistä niin tässä yks artikkeli.
http://www.tieteenkuvalehti.com/polopol ... =157&a=796
Näyttääpä tässä artikkelissa niinikään menneen tehokkaimmat ja hyötysuhteeltaan parhaimmat ledit sekaisin. Sataa lumenia per watti ei tuota tällä pallolla vielä yksikään valodiodi. Puhumattakaan 250:stä. Ledi-piireissä tuota 150 lumenin rajapyykkiä pidetään ns. graalin maljana, jota kaikki tavoittelevat. Sen saavuttamiseen ennakoidaan kuitenkin kuluvan vielä useita vuosia. Ja niinkuin tuossa ylempänä mainitsinkin: tällä hetkellä sarjavalmisteisissa ledeissä on päästy 53 lumeniin. Ja Cree testaa tällä hetkellä uutta Xlamp 2 generation projektinimellä kulkevaa sarjaa, joka yltää 70 lumeniin.

Tehokkain ledi valomäärältään on tällä hetkellä 190 lumenia tuottava Luxeon Star V oranssi, mutta se käyttää virtaa 5 wattia. Näin ollen hyötysuhde on 38 lumenia per watti. Tähän vipuun on luultavasti mennyt myös Tieteen Kuvalehden toimitus.

-------------------

Nyt kun tarkemmin tuota juttua tutkin, niin sehän on vuodelta 2001. Kyllä on toimittaja heittänyt lukuja päästään tai kelpuuttanut lähdeaineistoksi mitä tahansa on eteen sattunut. Tuollaisista hyötysuhteista tai edes kokonaislumeneista ei ole ledien kohdalla tuohon aikaan edes uneksittu. Tai ehkäpä juuri tämä kyseinen toimittajan on nähnyt unia ennen artikkelin kirjoittamista.

Artikkelissa mainittu Nichia kyllä tekee superkirkkaita ledejä, mutta on hyötysuhdekilpailussa vasta kolmantena Creen ja Lumiledsin jälkeen. Tällä hetkellä 4 vuotta artikkelin kirjoittamisen jälkeen Nichian tehokkain ledi tuottaa 42 lumenia per watti. Mistä lienee toimittaja nykäissyt oman lukunsa. Ainakaan mistään viralliselta valmistajalta ei ole vaivautunut kysymään.
Fisu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 553
Liittynyt: 22:01, 24.01.2002
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tre, Finland
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Fisu »

Täytyy pistää lusikkaa soppaan kanssa tämän verran:
http://www.dotlight.de/shop/

Tilasin tuolta valkoisia 1w luxeon stareja, kun ne olivat kesällä tarjouksessa. Toimitus oli nopea eikä toimituskulutkaan olleet päätä huimaavia. Tarkoituksena on tehdä noista 'makrosalama' digiin tai apuvalo kameran va-koteloon.

Kari
Soija
Junior Member
Junior Member
Viestit: 112
Liittynyt: 17:57, 15.04.2005
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Soija »

jumase kirjoitti:Jos keskiverto ledi kuluttaa virtaa 20mA ja toimii 3 voltin jännitteellä, on sen teho 0,6 wattia.
Vai 0,06 W?
20 mA * 1 A / 1000 mA = 0,02 A
3 V * 0,02 A = 0,06 W
jumase kirjoitti: Tämähän tarkoittaa, että tarvitaan noin pyöreästi 600 lediä, jotta päästään samoihin lumeneihin kuin yhdellä 80 watin putkella. Silmämääräisesti on kai melko vaikea erottaa, mikä vaihtoehto tuottaa valoa parhaiten, mutta kasvit sen kyllä huomaavat. Puhumattakaan esimerkiki koralleista. Vastaavasti esimerkiksi 750 watin monimetallilamppujen korvaamiseksi tarvitaan jo noin 6000 lediä. Vaikka käytössä olisi noita uuden sukupolven superkirkkaita (yli 100 lumenia/W) tarvittasiin n. 1000 lediä (Hinnat tällä hetkellä noin 10 euroa/ledi).
Ja tässä ledien määrät 10 kertaiseksi?
Teoriassa silti mahdollista: Esim tuo 80W putkiteho on nyt mulla 240 litrasessa jonka kansi 4800 cm^2. Tarkoittaisi, että halk. 5 mm ledille olisi tilaa 9mmx9mm alue. Käytännössä olisi varmaan aika tiukka paketti.
lehtis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1560
Liittynyt: 16:35, 04.01.2005

Viesti Kirjoittaja lehtis »

No onko tuo systeemi vielä toiminnassa? Entä miten ovat kasvit kasvaneet? Kuvia olisi mukava saada. [;)]
MJV
Starting Member
Starting Member
Viestit: 13
Liittynyt: 11:18, 18.11.2005

Viesti Kirjoittaja MJV »

Toiminnassa on ja ollaan oltu tyytyväisiä. Kasvit menestyvät vaihtelevasti, kasvavat nopeasti, mutta on sellaisiakin kasveja jotka tarvitsevat valoa enemmän. Yhtään kasvia ei ole kuitenkaan kuollut. Levät ei akvaariossa kasva. Taistelukaloja on syntynyt lisää ja hommattiin toinen allas. Odotellaan ledien kehittymistä ja sovelletaan valaistusta aina sen mukaan. Suunitteilla on lisätä ledejä eri sävyisinä lisää.
Mja
Member
Member
Viestit: 255
Liittynyt: 17:54, 19.03.2004
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Mja »

Uusia kuvia?
lehtis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1560
Liittynyt: 16:35, 04.01.2005

Viesti Kirjoittaja lehtis »

Kuvia, kuvia :D . Odotamme innolla. 8-)
Mikkor
Senior Member
Senior Member
Viestit: 862
Liittynyt: 17:20, 23.02.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: loppicity

Viesti Kirjoittaja Mikkor »

No joko niitä kuvia on? Kiinnostaa..
henene
Member
Member
Viestit: 286
Liittynyt: 13:19, 04.03.2004
Paikkakunta: Joensuu city
Viesti:

Viesti Kirjoittaja henene »

Mites tämä projekti voi tällä hetkellä?
olisin kiinnostunut tuosta kytkentäpuolesta, joka ledillä ilmeisestikin oma etuvastus?
Onko ledit säilyttäneet kirkkautensa kun joku tuolla taisi mainita että saattavat himmentyä ajansaatossa, tuskin tapahtuu sopivalla virralla ja jännitteellä... :roll:
Suomalainen sotilas ei peräänny, kääntyy vain 180 astetta ja jatkaa matkaansa!
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”