Lehtikalaa rääkätään! (eläinten jalostus)

[S.M.R]

Tuskinpa lehtikala tykkää jos perässä tulee 30 senttinen evä joka takertuu kaikkeen ja hyvä kun pintaan jaksaa raukka uida.

Nyt on pakko pyörtää pyhät puheet ja kommentoida asiaa. Itselläni kun on akvaariossa tällainen "sairaan jalostuksen tulos", eli huntupyrstöinen keltamarmori lehtikala.

En ole sen evien koskaan nähnyt takertuvan yhtään mihinkään, kala ui aivan reippaasti sekä pintaan että pohjaan ja käyttäytyy muutoinkin lajilleen tyypillisesti. Korkeutta kalalla on tuollaiset 25 cm, huntupyrstöllä on pituutta n. 10 cm. Ruumiin läpimitta on n. 8 cm.

Vaikken itse olisi kyseistä kalaa itselleni valinnut (pikkusisaren epäonnistunut lahja äitini silloin ylikansoitettuun akvaarioon, josta se siirtyi pienen painostuksen jälkeen minulle), en silti pidä itseäni kovin suurena rääkkäääjänä, kun en sitä ole päästänyt eroon surkeasta elämästään vaan antanut elää akvaariossani ainoana kookkaampana kalana.

Kukaan ei sitä nypi eikä kiusaa, muuna kalastona on lyhtytetroja, monnisia, ottoja ja partamonnipariskunta. Kala on reipas, kiinnostunut akvaarion ulkopuolisestakin elämästä (ts. "osaa" mm. seurata lasia pitkin vedettyä sormea edestakaisin etulasia pitkin) ja ui, syö ja liikkuu hyvin.

Kiva että tuollaisiakin tapauksia löytyy, meillä oli aivan toisin. (joo on meilläkin ollut mutta uusia ei takuulla tule)

Aina oltiin jossain kiini ja mitenkäs muuten sitä irrottaisi kun kädet akvaan ja kasvit pskaksi.
Pintaan nousukin tuntui olevan kalalle vaikeaa kun ei jaksanut sinne aina uida ja silloinkun ponnisti ja pääsi niin tietenkin sen oma evä oli tiellä.

Onneksi suomeen ei paljoa noita tuoda ja jos tuodaan niin useimmat tyytyy noihin alkuperäisiin luonnonmuotoihin.

[sonja]

Minä tykkään, että akvaario on pala luontoa, joten ne kaikenlaiset muunnokset eivät ole luonnollisia. Samoin kuin muovi jutskat, lasikuulat yms.

[silli]

Ihminen on osa luontoa ja evoluution tuotosta. Näin ollen on vain luonnollista, että ihmisen toimet (kuten muidenkin elollisten toimet ja eloton ympäristö) vaikuttavat evoluution kulkuun. Toki ihminen on älyllisesti niin paljon muita maan ötököitä edellä, että se tuo tullessaan moraalisen vastuun. Väittäisinkin siis, että manipulaatio on luonnollista, mutta muiden terveyttä ja hyvinvointia emme saa eettisen vastuumme vuoksi vaarantaa.

[dinki]

Taika-Jim: aikamoista puppua tuollainen, että koirilla _värien_ jalostaminen aiheuttaisi jotain puuttuvia ruumiinosia pennuilla.

Kyllä näin on valitettavasti näreet, esim. colliesukuisilla koirilla. Jos risteytetään kaksi merle-väristä koiraa, on usein tuloksena juuri ruumiinosien puuttumista (usein mm. silmät puuttuvat) tai muuten elinkelvottomia tai kuolleita pentuja.
-johanna

[bettaboy85]

No kissoista nyt viellä että ainakin manx (hännätönkissa), siperialainen, norjalainenmetsäkissa, van, singapura ja esim key westin maatiaiset (ei ole oikea rotu mutta omistaa 6 varvasta) on kaikki kehittynyt luonnostaan ja lisää löytyy.

Sphynksiä (karvatonta) ja (cornish/devon ym) rexkissoja (kiharakarvanen) ja persialaisia en hyväksy koska ne ei ole yhtään millään lailla luonnollisia ja niillä on kaikenlaisia vaivoja, jotka johtuvat niiden kehittelystä (harmi koska persialainen oli 50 luvulla maailman kaunein kissa silloin kun sillä oli viellä naama)

[Jami]

Anteeks, olenko hukassa vai harhassa? Luulin lukevani lehtikaloista!

Edit: Turha kysymys- ja huutomerkkifloodi poistettu. -Didi-

---------------------

Anteeksi, en tiennyt, että huuto- ja kysymysmerkkejä ei saa käyttää kuin yksi kerrallaan.

PS. Tarkkaavainen moderaattori voisi kyllä huomautella, jos ei pysytä asiassa.

Edit: Käsität varmaan itsekin miltä !!! ja ??? näyttävät jokaisen lauseen jäljessä. Teksti tulee rasittavaksi lukea ja lopulta myös kysymys- ja huutomerkit menettävät tehonsa, jos niitä käytetään joka paikassa. Aivan sama juttu kuin kirosanojen kanssa; jokaiseen virkkeeseen ei kannata yrittää tunkea tehosteeksi kirosanoja X ja Y, sillä lopulta ne menettävät vaikutuksensa. Käyttäkäämme siis näitä merkkejä hyvän maun rajoissa. Lukemista. -Didi-

[Rääkky]

Olen enemmän nyt sillä puolella että eipä tuo nyt pahinta ole mitä olen viimeaikoina nähnyt. Enemmän katson rääkkäykseksi sairaalaosastoni lehtikalan joka makaa kyljellään kivellä puolet päivistä. Olen jo yrittänyt tarjoutua tappamaan sen raasun mutta akvaariota hoitava yritys pidättää nämä oikeudet itsellään. Uskomatonta. Minusta on törkeää tehdä yleisöakvaario joka pyörii automaattisilla vedenvaihdoilla jne. mutta tarkastuksia ei tehdä. Kuolleet kalat jätetään sinne jne.

[VilleJ]

Olen jo yrittänyt tarjoutua tappamaan sen raasun mutta akvaariota hoitava yritys pidättää nämä oikeudet itsellään. Uskomatonta.

Vaadi ja uhkaa tarkastajalla, on taitanut yrityskin unohtaa sen, että kalat ovat myös eläviä ja kärsivät.

[ljm88]

Mitäs mieltä olette tästä "helmisuomu" lehtikalasta? Minusta se ainakin on oikea kaunotar. Olihan muuten tuolla sivulla joitain ihan suorastaan upeita kaloja, mutta osa vallan kauheita. näitte varmasti ne albiinot...

[bettaboy85]

No sehän on epämuodostuma kalan "ihossa". En usko että siitä mitään haittaa on mutta ittelläni kun oli yksi tommonen ni kyllä se helmiäinen alko jo silmiin ottaa ku yritti kattoo akvaarion luonnollisesti kauniita kaloja

[Azkhaeracan]

Saksanpaimenkoira näyttäisi olevan kaikkein lähimpänä sutta ainakin ulkonäön perusteella.

On rotuja, jotka ovat vielä lähempänä sutta kuin saksanpaimenkoira: Saarloos wolfhond ja Tshekkiläinen suskikoira.
Saarloos:
http://perso.wanadoo.fr/as-spectraline/ ... %202hr.jpg
http://www.owczarek.pl/gfx/wilczury_2.jpg
Tshekin susikoira:
http://www.inetdesign.com/wolfdunn/bree ... tyfive.jpg

mutta alkaa kyllä mennä hiukan off-topiciksi. Lehtikaloistahan tässä puhuttiin alunperin

[Jami]

No joo, taasko täällä sekotetaan kalat ja koirat? En ymmärrä, miten tää on mahdollista.
Anteeks, jo etukäteen, että en osaa kirjoittaa kaikkien moderaattorien mieliksi. Toivottavasti edes joku ymmärtää mitä tarkoitan !

[Holstedt]

Ai niin...yks juttu...Nämä kalanjalostusmuotokeskustelut tuntuvat tosiaan lähes säännönmukaisesti aina jossain vaiheessa kääntyvän kissa/koirakeskusteluksi. En tiedä miten tekstien norsuilua sitten pitäisi estää vai ei, siirtää keskustelu yleiseen keskusteluun vai pitäisikö otsikko laittaa kuvaamaan paremmin aihetta kuin esim. tämä lehtikalan rääkkäys antaisi olettaa. Miettikääpä sitä.

[-Alix-]

No kissoista nyt viellä että ainakin manx (hännätönkissa), siperialainen, norjalainenmetsäkissa, van, singapura ja esim key westin maatiaiset (ei ole oikea rotu mutta omistaa 6 varvasta) on kaikki kehittynyt luonnostaan ja lisää löytyy.

Sphynksiä (karvatonta) ja (cornish/devon ym) rexkissoja (kiharakarvanen) ja persialaisia en hyväksy koska ne ei ole yhtään millään lailla luonnollisia ja niillä on kaikenlaisia vaivoja, jotka johtuvat niiden kehittelystä (harmi koska persialainen oli 50 luvulla maailman kaunein kissa silloin kun sillä oli viellä naama)

Pikkaisen on pakko vielä lisätä ettei jää hienoista kissaroduista väärinkäsityksiä, toivottavasti Holzig ei vallan hiilly vaan ymmärtää miksi minunm on pakko oikaista pieni yksityiskohta

Manx ei ole "rotu" vaikka se sellaiseksi määritellään. Kaksi Manxia ei voi pariutua keskenään tuottaen Manx-jälkeläisiä. Töpöhäntägeeni on letaaligeeni joka aiheuttaa kyvyttömyyttä jatkaa sukua. Siksi itse en suosi Manx-kissoja. Rex-geeni taas on vallan luonnollinen mutaatio joka ilmenee tavallisissa maatiaisissa ympäri maailman (maatiaisista kaikki rexrodut myös ovat jalostettu). Rexkissassa ei ole mitään mikä estäisi sen normaalia tervettä kissanelämää. Ulos se ei tosin kylmällä mene, mutta ei mennyt mieheni Somalikaan jolla on sentään puolipitkä karvapeite...

Esim. hyvin perinteisellä tavalla kauniilla ja vuosisatoja jalostetulla Abessinialaisella on vaivaa jos toista, viimeisimpänä periytyvä verianemia. En sano tätä siksi että en pitäisi kyseisestä rodusta vaan koska olen omistanut sellaisen ja siitä on kokemusta. Onko tuo sitten parempaa? Aina ei ole karvoihin katsomista...

En puolusta täysin karvattomia tai tylppänokkaisiksi jalostettuja eläimiä, vaikka kokonaan karvattomia koiria löytyykin luonnosta. Poikkeus vahvistaa säännön. Ja maalaisjärjen tasapuolista jakamista kaikille pitäisi budjetoida joka hallituksen rahasuunnitelmaan...

[Holstedt]

Pikkaisen on pakko vielä lisätä ettei jää hienoista kissaroduista väärinkäsityksiä, toivottavasti Holzig ei vallan hiilly vaan ymmärtää miksi minun on pakko oikaista pieni yksityiskohta.

Tottakai minä ymmärrän, että kalaforumin kirjoahvenosastolla lehtikalakeskustelu näyttää enemmän miukumaukulan kissipalstalta ja että on pikkaisen aivan pakko oikaista ettei pikku kisumisulaisista ja niiden rotumäärityksistä jää vaan vahingossa kenellekään harhaluuloja.

[Chyental]

Ymmärrän kyllä värimuunnokset, mutta muunnokset, jotka vaikuttavat kalan elämiseen (kuten evämuunnokset) ovat kyllä anteeksiantamattomia...

[-Alix-]

Tottakai minä ymmärrän, että kalaforumin kirjoahvenosastolla lehtikalakeskustelu näyttää enemmän miukumaukulan kissipalstalta ja että on pikkaisen aivan pakko oikaista ettei pikku kisumisulaisista ja niiden rotumäärityksistä jää vaan vahingossa kenellekään harhaluuloja.

*näyttää pitkää nenää*

[Azkhaeracan]

Somali jolla on sentään puolipitkä karvapeite...

tästä saisi hyvän jutun mutta ehkä se ei ole asiallista eikä kuulu tälle palstalle... tajusikohan joku??

[S.M.R]

Somali jolla on sentään puolipitkä karvapeite...

tästä saisi hyvän jutun mutta ehkä se ei ole asiallista eikä kuulu tälle palstalle... tajusikohan joku??

Taisin minä ainakin.

[-Alix-]

Somali jolla on sentään puolipitkä karvapeite...

tästä saisi hyvän jutun mutta ehkä se ei ole asiallista eikä kuulu tälle palstalle... tajusikohan joku??

Taisin minä ainakin.

Juu, joskus kuullut tuon jutun

[ratti]

Onhan näistä ollut puhetta. Värimuodon jalostus ei ole mielestäni paha. Sen sijaan jos eläimen ulkomuodon muokkaaminen jalostamalla vaikeuttaa sen elämää, on se mielestäni tuomittavaa. Esim. Kultakala, persialaiskissa, bokseri / mopsi.

Veit jalat suustani ! Silloin kun jalostus menee niin pitkälle että tulee hengitysvaikeuksia (mopsi,persialainen jne.) tai iho-ongelmia (sharpei jne.) tai rakenneongelmia ( yli 80 % bernhandilaisista on lonkkavikaisia jne.) tai uinti ongelmia ison pyrstön vuoksi, on jalostus mennyt väärään suuntaan. Ei kai se haittaa jos joku hakee määrätyn väristä kumppania. Väri ei kai haittaa elämää ratkaisevasti.