Onko tämä hirviö pacu?

[urppis]

Ennemminkin kaikki alle 200 litran akvaariot tulisi kieltää. Se ei sovi edes ensiakvaarioksi neontetraparvelle, jos oikeasti mietitään kalan hyvinvointia. Minun mielestäni nykyään ei enää akvaariokaupoissa näy niin paljoa noita järjettömiä haimonneja yms. Tuo on joku jäänne vuosien takaa, jollon kauppiaat myivät mitä sattuu.

Niin että tapetaan se loppukin mitä akvaarioharrastuksesta on jäljellä. Mitä jää? Muutaman hassu harrastelija/kaupunki.
Niinkuin mari tuolla on koittanut sanoa, isot kalat pois valikoimista.
Toivotaan, et toi oli ihan vaan heitto. Katos jos nyt sulla sattuu oleen yli 200 litrainen akvaario, niin oma perse on turvattu, ja voi laukoa kaikenlaisia ideoita, mutta aika moni tippuis kuvioista.
Juu vetäsin herneet nenään, tuohan ei oo edes mahdollista kieltää alle 200 litraisia akvaarioita, mut ottaa aivoon tuo ideologia. Oma napa paras napa, "mulla on 200+ ja muut kyykkyyn" Niinkö!?
Minusta pienenkin altaan saa kauniiksi ja toimivaksi kodiksi kaloille oikealla suunnitelulla ja järjen käytöllä. Onneksi täällä näkyy olevan ihmisiä, jotka ottavat selvää asioista, kyselevät kalasto ideoita ja pyörittelevät ajatusta. Ihan kyllästymiseen asti! Kyse ei ole kotiakvaarion koosta, vaan siitä, mitä sinne laittaa sisälle.
Voi voi, kun nuo neontetrat raukat on niin usein kokenut kovia, kun liian pieniin altaisiin asutettu. Juu alta 200 litrainen ei kelpaa kun kasviakvaarioksi tai sukaravuille.
Mulla on itelläni 240l, 120l, 104l ja 45l. Kaikissa hieno asiaan kuuluva kalasto, altaissa vallitsee rauha ja harmonia. Jos yhestäkään pitäisi luopua jonkun sanelemana, olis se iso vääryys.
Loppujen lopuksi kultakala 200 litraisessa on jo ihan siedettävä ajatus, kun vertaa mitä tässä on nyt pyöritelty. 100cm+ kaloja kotialtaissa...

[Azkhaeracan]

Jaa tämmöinen meininki täällä on nykyään... Äkkiä se paku pois tuosta sillipurkista... Ei kyllä tuo näky kovasti hymyilyttänyt, lähinnä kuvotusreaktion sai aikaan kalan kunto ja tila, jossa hän kituaa. Huomaa ettei ole ollut hoitaja lainkaan perillä eläimen tarpeista. Ja teillä on hauskaa. Hävetkää.

[urppis]

Jaa tämmöinen meininki täällä on nykyään... Äkkiä se paku pois tuosta sillipurkista... Ei kyllä tuo näky kovasti hymyilyttänyt, lähinnä kuvotusreaktion sai aikaan kalan kunto ja tila, jossa hän kituaa. Huomaa ettei ole ollut hoitaja lainkaan perillä eläimen tarpeista. Ja teillä on hauskaa. Hävetkää.

pacu on siirtynyt jo autuaimmille vesille... Kukaan ei sitä huolinut...
Lue ketjun alku!

[MrBrett]

Kyllä ne viisitonniset olohuoneakvaariot ja uima-allasakvaariot vielä meillekin tulevat, ja silloin olisi vähän ikävää jos ei olisi myynnissä mitään mitä sinne laittaa.

Eli koska on odotettavissa, että muutamalla ihmisellä on 3h + k + s + 5000l joskus tulevaisuudessa, niin siksi pitää väkisin pitää Pacuja, Haimonneja ja Panssaripäitä yleisessä mynnissä? Olisi muuten kiva tietää että onko tämä HAS:in "viralinen" kanta. Onko yhdistysten agendalla ja intresseissä markkinoida noita jättialtaita ja sen takia hiljaisesti hyväksyä nykyiset kauppiaiden ylilyönnit?

[Mari Kurki]

Siis ihan oikeasti... Mistä ihmeestä tämä hyökkäys nyt HAS: aa ja muita seuroja vastaan kumpusi? Miksi ihmeessä olisi jotenkin seuran etujen mukaista että kaloja myydään vääriin olosuhteisiin? Mitä seura hyötyisi tällaisesta, seurahan on taloudellisesti itsenäinen, voittoa tavoittelematon yhdistys... Alkaa nää MrBrettin heitot ikävä kyllä oikeastikin kuulostaa trollaukselta. Eikö me nyt oltu yhtä mieltä siitä että isojakin lajeja saa valikoimissa olla, kunhan niille on asialliset olot tiedossa ja kunhan ne eivät ole sitä perusvalikoimaa, vaan enempikin tilauskamaa. Ei niitä niin isoja kaloja montaa lajia ole, minkä myynti pitäisi kokonaan kieltää, lähinnä kai tuo pacu ja paroonihaimonni.
Ja MrBrett: HAS ottaa mielellään vastaan uusia aktiivisia jäseniä. Tervetuloa seuraan ja sitä kautta vaikuttamaan tähänkin asiaan. Tämä keskustelupalstalla asian vatvominen ja taivastelu ei vie asiaa eteenpäin.

[MrBrett]

Ei tämä ole mikään hyökkäys, haluaisin vain tietää mikä on yhdistysten kanta tällaisiin asioihin. Akvaarioyhdistyksissähän on kuitenkin niitä kontakteja ja sisäpiirintietoa normiharrastajaa reilusti enemmän.

Eikö me nyt oltu yhtä mieltä siitä että isojakin lajeja saa valikoimissa olla, kunhan niille on asialliset olot tiedossa ja kunhan ne eivät ole sitä perusvalikoimaa, vaan enempikin tilauskamaa. Ei niitä niin isoja kaloja montaa lajia ole, minkä myynti pitäisi kokonaan kieltää, lähinnä kai tuo pacu ja paroonihaimonni.

Tästä olemme täysin samaa mieltä.

Kannattaisi mielestäni kehittää myös konsepteja millä noita isoja altaita saadaan markkinoitua ihmisille jotka eivät uskalla sellaisia vesivahingon pelossa ottaa. Kyllä ne viisitonniset olohuoneakvaariot ja uima-allasakvaariot vielä meillekin tulevat, ja silloin olisi vähän ikävää jos ei olisi myynnissä mitään mitä sinne laittaa.

Haluaisin tietää, että mikä on esim, HAS:in kanta siihen että ihmisille oikein markkinoidaan jättikokoisia akvaarioita, joka ilman kontrollia johtaa varmasti siihen että niihin normiakvaarioihin soveltumattomia kaloja on markkinoilla enemmän.

[Maisu]

Kyllä ne viisitonniset olohuoneakvaariot ja uima-allasakvaariot vielä meillekin tulevat, ja silloin olisi vähän ikävää jos ei olisi myynnissä mitään mitä sinne laittaa.

Eli koska on odotettavissa, että muutamalla ihmisellä on 3h + k + s + 5000l joskus tulevaisuudessa, niin siksi pitää väkisin pitää Pacuja, Haimonneja ja Panssaripäitä yleisessä mynnissä? Olisi muuten kiva tietää että onko tämä HAS:in "viralinen" kanta. Onko yhdistysten agendalla ja intresseissä markkinoida noita jättialtaita ja sen takia hiljaisesti hyväksyä nykyiset kauppiaiden ylilyönnit?

Mistä sinä tuon HAS:n tuohon vedit? Akvaarioseuroista joihin kuulun, vai ihanko hatusta? Ihmisten mielipiteethän ovat keskustelupalstoilla sataprosenttisesti heidän omiaan niin kauan kunnes viesti on allekirjoitettu jonkun toisen tahon nimissä.

Trolli pihalle ja kuppi raksuja viereen.

[Mari Kurki]

Haluaisin tietää, että mikä on esim, HAS:in kanta siihen että ihmisille oikein markkinoidaan jättikokoisia akvaarioita, joka ilman kontrollia johtaa varmasti siihen että niihin normiakvaarioihin soveltumattomia kaloja on markkinoilla enemmän.

Hmm.. HAS ei kaiketi ole ollut markkinoimassa jättikokoisia akvaarioita kenellekään ja yhdistyksen toiminta-ajatukseenhan kuuluu oikean tiedon levittäminen, joten emmä nyt oikein saa tästä sun ajatuksen langasta kiinni. Eihän ne nyt ne akvaarioseurat ja yhdistykset syypäitä tällaiseen toimintaan ole.
Ja kontrolli taas.. no niin. Ennenkuin sitä voidaan ruveta vaatimaan akvaariopuolelle, taitaisi olla listalla semmoiset pikkuseikat kuin koirien peruskoulutus, kissojen oikea hoito, jyrsijöiden oikeat häkkikoot ymv. Kun emme elä sellaisessa yhteiskunnassa jossa ihmisiä holhotaan, niin enpä usko että tällaiseen kontrolliin koskaan päästään. Jos oltaisiin vaan tyytyväisiä siihen että meillä Suomessa nämä eläinsuojeluasiat on kuitenkin kaikenkaikkiaan aika hyvissä hoteissa ja pyrittäisiin tekemään sitä rakentavaa työtä niiden epäkohtien poistamiseksi.

[MrBrett]

Minusta olisi hyvä ja mahdollinen ratkaisu koko asiaan, että yhdistykset yrittäisivät sopia paikallisten kauppiaiden ja tukkujen kanssa tiettyjen lajien myytiehdoista. Esim juuri tuo myynti vain tilauksesta ratkaisisi ongelman isolta osin. Yksittäiselle harrastajalle tuollainen ei ole mahdollista, mutta yhdistykset varmasti saisivat muutosta aikaan, jos vain halua löytyy.

Kyllä ne viisitonniset olohuoneakvaariot ja uima-allasakvaariot vielä meillekin tulevat, ja silloin olisi vähän ikävää jos ei olisi myynnissä mitään mitä sinne laittaa.

Eli koska on odotettavissa, että muutamalla ihmisellä on 3h + k + s + 5000l joskus tulevaisuudessa, niin siksi pitää väkisin pitää Pacuja, Haimonneja ja Panssaripäitä yleisessä mynnissä? Olisi muuten kiva tietää että onko tämä HAS:in "viralinen" kanta. Onko yhdistysten agendalla ja intresseissä markkinoida noita jättialtaita ja sen takia hiljaisesti hyväksyä nykyiset kauppiaiden ylilyönnit?

Mistä sinä tuon HAS:n tuohon vedit? Akvaarioseuroista joihin kuulun, vai ihanko hatusta? Ihmisten mielipiteethän ovat keskustelupalstoilla sataprosenttisesti heidän omiaan niin kauan kunnes viesti on allekirjoitettu jonkun toisen tahon nimissä.

Trolli pihalle ja kuppi raksuja viereen.

HAS:in vedin juurikin tuosta sinun listastasi, ja halusin tietää että oletko sinä yksityishenkilönä markkinoimassa noita jättialtaita, vai onko se myös yhdistyksen agendalla?

[Riveriana]

On tässä ketjussa muitakin saman seuran jäseniä, eli lopeta jo. Täytyy myöntää, että tässä keskustelussa olen saanut joistakin henkilöistä vähän uutta kuvaa, toisista aikaisempaa positiivisempaa ja toisista sitten todellakin päinvastaiseen suuntaan.

Sitäpaitsi, mitäs luulet, mistä johtuu se, että kalasto on jo siistiytynyt tässä viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana ja asenne muuttunut kultakalat pois maljoista -suuntaan. Eiköhän se kiitos kuulu nimenomaan seuroille!

Mutta niinkuin Mari sanoi, matka on pitkä jos alusta aloitetaan. Kun siis ensin on siivottu 90 % noista suurista pois valistuksella, niin hoidetaan samalla työkalulla ne loputkin.

[Mari Kurki]

Kyllä tässä nyt tulee pahasti yliarvioitua noiden seurojen resurssit. Eivät ne juuri sen kummempia ole kuin tämän palstankaan yhteen kokoamien harrastajien mahdollisuudet. Ja tosiaan onhan täällä useita muitakin HAS:n jäseniä kuin maisu (esim. allekirjoittanut), joten miten ihmeessä tuosta maisun mielipiteestä nyt sait muokattua koko yhdistyksen mielipiteen. Ja eihän maisukaan mitenkään "markkinoinut" niitä jättialtaita, vaan totesi vain että nekin vielä tulevat. Luetkohan sä näitä ihmisten kirjoituksia jotenkin eri tavalla kuin muut? Enkä mä muuten osaa nähdä sitäkään pahana asiana että nuo jättialtaat yleistyisivät, kuten tässä nyt on esitetty. Todella erikoinen katsantokanta, täytyy sanoa.
Mutta edelleen, jos uskot että sieltä seurasta käsin voidaan asioihin vaikuttaa, niin tervetuloa jäseneksi. Vai oliko tää nyt näitä että kuuluu sen kuuluisan "jonkun muun" hoidettavaksi kuin itselle? Jotta kova ääni, mutta sitä omaa tekemisen halua ei sitten ollutkaan ja siksi seurat olivat nyt helppo kohde vierittää vastuuta...
Eilen tuli muuten puhetta tuolla ircin puolella tästä aiheesta ja todettiin että mm. haimonnit ovat hävinneet kauppojen myyntialtaista (ainakin täällä pääkaupunkiseudulla) mukavasti sen jälkeen kun asiasta pidettiin jokunen vuosi sitten isoa ääntä. Eli kyllä se valistus sittenkin tehoaa!

[MrBrett]

On tässä ketjussa muitakin saman seuran jäseniä, eli lopeta jo.

Sitten varmaan osaavat kertoa vastauksen tuohon kysymykseeni.

Täytyy myöntää, että tässä keskustelussa olen saanut joistakin henkilöistä vähän uutta kuvaa, toisista aikaisempaa positiivisempaa ja toisista sitten todellakin päinvastaiseen suuntaan.

Juu, on tullut hyvin selväksi, että tällä palstalla pitäisi lähinnä kirjoitella hymiöviestejä ja olla puuttumatta mihinkään epäkohtiin, tai perätä keneltäkään vastuuta mistään.

Sitäpaitsi, mitäs luulet, mistä johtuu se, että kalasto on jo siistiytynyt tässä viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana ja asenne muuttunut kultakalat pois maljoista -suuntaan. Eiköhän se kiitos kuulu nimenomaan seuroille!

Veikkaisin että internet on se suurin tekijä, tosin seuroilla varmaan on myös isot ansiot tässä asiassa.

Kun siis ensin on siivottu 90 % noista suurista pois valistuksella, niin hoidetaan samalla työkalulla ne loputkin.

Eli koska saa aloittaa keskustelun normiakvaarioihin sopimattomien lajien holtittomasta myynnistä, 100 vuoden päästä? Kun kaikki koirat kulkevat nätisti hihnassa? Kun kaikki Kanit ja Marsut ovat saaneet omat huoneet?

Tässä on tämä usein toistuva harha, että mitään asioita ei voi korjata ennekuin kaikki muut on korjattu. Akvaarioharrastajien ja seurojen on minusta velvollisuus hoitaa oma kenttänsä mahdollisimman hyvin, eikä nostaa karvoja pystyyn ja loukkaantua heti kun jotain kyseenalaistetaan. Asiat kehittyvät akvaarioharrastuksessakin, mutta sen kehityksen suuntaa olisi joskus hyvä tarkistaa ja pysähtyä miettimään saavutettuja etuja ja edessä olevia ongelmia.

[Thompson]

Akvaarioharrastajien määrään en lähde arvioimaan, mutta uskoisin että seuroihin kuuluu ehkä 5-15% näistä. AW-foorumia luultavasti lukee vielä harvempi. Jotain rautalangasta väännettyjä opetussivuja luultavasti ei lukisi kuin 1% uusista aloittelijoista, jos sattuisi sellaisen löytämään.

Sisäpiirin tieto olisikin tosi hyödyllistä seuroille jotka eivät tee kaupallista toimintaa. Kannattaisi ehkä tutustua seurojen toimintaan että käsittää mitä siellä oikeesti tehdään.

[Riveriana]

Eli kyllä se valistus sittenkin tehoaa!

Niin tehoaa. Itsellä vertailukohta siellä edellisessä harrastuskierroksessa 15-20 vuotta sitten, silloin oli tosiaan vähän erilaisia kaloja myynnissä aivan jokaisessa pienessäkin putiikissa. Valistus ja ostajakunnan tietomäärän lisääntyminen ovat tehneet oikeasti vaikutuksen. Suuri kiitos niille kirjoille, joissa on mainittu minimilitrat!

[MrBrett]

Akvaarioharrastajien määrään en lähde arvioimaan, mutta uskoisin että seuroihin kuuluu ehkä 5-15% näistä. AW-foorumia luultavasti lukee vielä harvempi. Jotain rautalangasta väännettyjä opetussivuja luultavasti ei lukisi kuin 1% uusista aloittelijoista, jos sattuisi sellaisen löytämään.

Sen takia kannattaisikin valistaa tuota tukku ja kauppiasporrasta ja yrittää sopia niiden kanssa pelisäännöt isojen kalojen suhteen, tähän luulisi olevan sauroilla resursseja. Onko sellaista edes koskaan yritetty?

Eli kyllä se valistus sittenkin tehoaa!

Niin tehoaa. Itsellä vertailukohta siellä edellisessä harrastuskierroksessa 15-20 vuotta sitten, silloin oli tosiaan vähän erilaisia kaloja myynnissä aivan jokaisessa pienessäkin putiikissa. Valistus ja ostajakunnan tietomäärän lisääntyminen ovat tehneet oikeasti vaikutuksen. Suuri kiitos niille kirjoille, joissa on mainittu minimilitrat!

Tämän allekirjoitan 100%

[urppis]

Akvaarioharrastajien määrään en lähde arvioimaan, mutta uskoisin että seuroihin kuuluu ehkä 5-15% näistä. AW-foorumia luultavasti lukee vielä harvempi. Jotain rautalangasta väännettyjä opetussivuja luultavasti ei lukisi kuin 1% uusista aloittelijoista, jos sattuisi sellaisen löytämään.

Eli: mihin tultiin... 100% harrastajista ostaa tai hankkii kalastonsa jostain... Kenellä on viimekäden vastuu opastaa kalavalinnoissa OIKEIN!!!
Oon yrittänyt sen sata kertaa sanoa, että moni uusi harrastaja ei edes älyä ettiä tietoa, vaan menee kauppaan ja osoittaa otan tuon, tuon tuon ja tuon... sinne sataseen livahti sit sekalainen seurakunta vesi arvoista ja koosta viis! Monikaan ei älyä, että kaloilla on oltava eri olosuhteet ja lämpötilat.
Akvaarioharrastuksesta kirjoitellaan lehdissä ym. aivan liian vähän. Ihmisten ja eritoten julkkisten koirista ja kissoista tulee tuutin täydeltä, mutta akvaariohan on kansan silmissä aika mitätön harrastus. Eihän kaloista ole edes mitään iloa. Ovat hädintuskin eläimiä... Niitä ei tarvi kohdella hyvin ja ne ei tunne mitään. Kelpaavat ruuaksi hienoille ihmisille... Kaunis kapistus tuo akvaario, kunnes likaantuu...
Olisipa kiva jos telkusta tulisi vaikka joskus jokin eläin ohjelma, jossa käiteltäisiin akvaariot harrastuksena, tutustuttais harrastajien erilaisiin altaisiin ja esiteltäis kalalajeja, mutta eihän se kiinnostais ketään. Mieluummin suolletaan brittiläisiä eläinlääkäri dokkareita, joissa ihania kissoja ja koiria pelastetaan varmalta kuolemalta. Kuinka jännittävää!
Palaan viel myyjän rooliin... Onko nyt näin, että osa myyjistäkään ei miellä kalaa eläimeksi, koska se livautetaan pussiin vailla hoito-ohjeita ja opastusta. Karvaisten eläimien kasvattajat eivät koskaan luovuta kasvattiaan minne tahansa ja ilman ohjeita...
Mutta jotta asia ei olisi näin mustavalkoista VASTUU on meillä KAIKILLA!!!

[Mari Kurki]

Luulisi niin. Ymmärräthän nyt että seurat ovat vapaaehtoisvoimin ja palkatta toimivia yksityishenkilöistä koostuvia ryhmittymiä, joiden toiminnan aktiivisuus riippuu täysin jäsenistön aktiivisuudesta. Sinulla on mahdollisuus vaikuttaa. Liity ja ole aktiivinen.

[MrBrett]

Ehdotan seuraavaa: Akvaarioseurat (muutkin halukkaat) ympäri Suomen laativat pienen tiedoteen ja listan "ongelmakaloista". Tämä lista lähetetään jokaiseen oman alueen akvaariokauppaan ja kysytään että olisiko liike halukas sitoutumaan näiden lajien myymiseen vain tilauksesta. Ei kaloja myyntialtaissa ->ei herätostoksia -> ongelma pienenee.

Kaikkien liikkeiden vastaukset julkaistaan Aqua Webissä sille perustetussa ketjussa kaupungeittain, joten ihmisten on helppo tilannetta ja ilmoittaa mahdollisista rikkomuksista samaan ketjuun. Myös tietenkin tapansa parantaneista ja huolehtivista kaupoista positiivista palautetta.

Tämä ei olisi kovin hankala toteuttaa, eikä mielestäni kauppiaalle mitenkään kohtuuton. Jos joku kauppias ei halua tähän sitoutua, on asiakkailla oikeus se tietää. ja siirtää rahansa toiseen kauppaan.

Aika yksinkertaista ja saattaisi pienellä vaivalla parantaa tilannetta huomattavasti. Eli miten ois?

[aquamarina]

Ehdotan seuraavaa: Akvaarioseurat (muutkin halukkaat) ympäri Suomen laativat pienen tiedoteen ja listan "ongelmakaloista". Tämä lista lähetetään jokaiseen oman alueen akvaariokauppaan ja kysytään että olisiko liike halukas sitoutumaan näiden lajien myymiseen vain tilauksesta. Ei kaloja myyntialtaissa ->ei herätostoksia -> ongelma pienenee.

Kaikkien liikkeiden vastaukset julkaistaan Aqua Webissä sille perustetussa ketjussa kaupungeittain, joten ihmisten on helppo tilannetta ja ilmoittaa mahdollisista rikkomuksista samaan ketjuun. Myös tietenkin tapansa parantaneista ja huolehtivista kaupoista positiivista palautetta.

Tämä ei olisi kovin hankala toteuttaa, eikä mielestäni kauppiaalle mitenkään kohtuuton. Jos joku kauppias ei halua tähän sitoutua, on asiakkailla oikeus se tietää. ja siirtää rahansa toiseen kauppaan.

Aika yksinkertaista ja saattaisi pienellä vaivalla parantaa tilannetta huomattavasti. Eli miten ois?

No tuota, toisaalta mutta toisaalta ei ois. Tosiasia on, että tukustakin voi tulla mitä sattuu, luonnosta pyydettyjen seassa voi olla jotain poikasia, joita ei kukaan tunnista jne. Eli minkäs kauppias sitten mahtaa, jos joku ostaa esim. parven pientä ja siellä sitten yksi alkaakin kasvamaan ja syö muut ? Sitäkin taitaa sattua, että joukkoon eksyy toisia kaloja.

[Mari Kurki]

Joo ja mainitseppa siinä tiedotteessa että tää vastaus julkaistaan sitten Aqua-webissä, niin taatunvarmasti ei tule yhtään vastausta. Aqua-web on kauppiaiden keskuudessa muutenkin kirosana, sillä täältä neuvotaan nettikauppoihin nekin uudet harrastajat jotka eivät sinne muuten löytäisi.
Edelleenkin: Se valistus toimii vain jos se tehdään siten että siitä jää positiivinen fiilis. Uhan alla kyllä saattaa tulla muutoksia, mutta siitä jää niin skeida fiilis että se poikii äkkiä ikäviä sivuvaikutuksia.

[MrBrett]

Eikö se antaisi kauppiaasta postiivista mielikuvaa, että tämä sitoutuisi parantamaan yhtä ongelmaa ja edistämään avoimuutta? Samalla saisi liikkeen nimen positiivisessa valossa saitille, josta joku uusi harrastaja sen saattaisi bongata ja käydä ostoksilla.

[Mari Kurki]

Toki antaisi, mutta ikävä kyllä se negatiivinen mielikuva tämän saitin suhteen on jo liian voimakas.
Mua henkilökohtaisesti huvittaa tavattomasti se, miten tästä yhtäkkiä tulikin akvaarioseurojen homma. Eli ilmeisesti tällainen valistustyö on hirvittävän hyvä juttu jos ei itse tarvitse nähdä sitä vaivaa. Syö hieman uskottavuutta, mutta jatketaan toki, tämä on tavattoman viihdyttävää.

[MrBrett]

Mua henkilökohtaisesti huvittaa tavattomasti se, miten tästä yhtäkkiä tulikin akvaarioseurojen homma. Eli ilmeisesti tällainen valistustyö on hirvittävän hyvä juttu jos ei itse tarvitse nähdä sitä vaivaa. Syö hieman uskottavuutta, mutta jatketaan toki, tämä on tavattoman viihdyttävää.

Mitäs luulet että minä tässä koko ajan yritän tehdä?

Akvaarioseuroilla nyt vaan on verkostot ja kontaktit valmiina, mutta jos yhden tiedotteen laatiminen ja muutaman mailin lähettäminen on näille seuroille niin kamalan kauhea vaiva niin unohda koko juttu. Uskottavuusongelma lähinnä on akvaarioseuroilla, jos eivät pysty tällaista asiaa hoitamaan, vai onko kyse siitä ettei ongelmaan halutakkaan puuttua? Ovatko kontaktit kauppiaisiin liian läheisiä eikä venettä haluta keikuttaa?

[Mari Kurki]

Nettiin kirjoittelemisella ja sillä todellisella työllä on aika iso ero. Olen ehkä n. kolme-neljä kertaa tämän keskustelun aikana kehoittanut sinua liittymään paikalliseen seuraasi jotta saataisiin sinunkin voimavarasi käyttöön tämän asian tiimoilta, mutta etpä ole siihen kommentoinut mitenkään.
Sen tiedotteen lähettämisen suhteen olen nyt yrittänyt tässä perustella jo pariinkin kertaan että miksei se ole paras tapa toimia, mutta tuntuu kaikuvan kuuroille korville. Enpä usko että kyse on seurojen puolelta mistään suhteiden rikkomisen pelosta, enemmänkin siitä että tekijöitä ei taida olla. Joskin edelleenkin korostan tuota jo useampaan kertaan mainitsemaani asiaa, että jos valistusteksti suututtaa, se ei tuota tuloksia.

[aquamarina]

Nettiin kirjoittelemisella ja sillä todellisella työllä on aika iso ero. Olen ehkä n. kolme-neljä kertaa tämän keskustelun aikana kehoittanut sinua liittymään paikalliseen seuraasi jotta saataisiin sinunkin voimavarasi käyttöön tämän asian tiimoilta, mutta etpä ole siihen kommentoinut mitenkään.
Sen tiedotteen lähettämisen suhteen olen nyt yrittänyt tässä perustella jo pariinkin kertaan että miksei se ole paras tapa toimia, mutta tuntuu kaikuvan kuuroille korville. Enpä usko että kyse on seurojen puolelta mistään suhteiden rikkomisen pelosta, enemmänkin siitä että tekijöitä ei taida olla. Joskin edelleenkin korostan tuota jo useampaan kertaan mainitsemaani asiaa, että jos valistusteksti suututtaa, se ei tuota tuloksia.

Katsos Mari kun se usein on helpompi kirjoitella nettiin epäkohtia nimimerkillä, kuin sitten tosissaan mitään tehdä. Toisekseen alkaa saamaan tämäkin keskustelu huvittavia piirteitä, ensin ollaan innoissaan "voi jee" kun on kiva suunnitella tälläistä maailmaa pelastavaa ideaa, mutta jos jotain pitäisi tehdä itse niin ei, sysätään vastuu muualle. Akvaarioseuroihinkin varmaan kaivattaisiin innostunutta porukkaa.