Uusi harrastaja

[jaakkim]

Vuosi oli muuten 2010 omalla kohdalla

[Teemu Salonen]

Siellän teitin suunnalla kivi on maksanut jopa 36€/kg! Se on varmaan luokkaa all stone corals included:D Eikä nyt tarvitse matkustaa ajassa hirveästi taaksepäin. Ollaan ihan 2000-luvun loppupuolella.

Äläs nyt rupea liiottelemaan...ite kysyin eräästä liikkeestä paikanpäältä niin oli 39€/kg ja ruusukimppu kaupantekijöiksi, jottei kivet olis ilman elämää

Hoppista... Meni toi aika vähän keturalleen...

Ja toi ruusukimppujuttu pudotti jakkaralta niinku entisen uutistenlukijankin KLIK

[joorz]

Eli siis 20lx10=200e siis jos tekee tommosen pikkupöntön. Miten muuten elävä kivi voi maksaa 30e/kg? Tai ainaki jostain luin niin. Ihan kivasti tulee hintaa, jos vaikka semmosen 100kg johonki altaaseen laittas.

No et ihan väärin laskeskellut...
Tosin kiveä saa usein kyllä halvemmalla, omassakin systeemissä sitä on reilut 150kg...
On tämä silti pitkässäjuoksussa halvempaa kuin vaikka hevosurheilu.

[Frye]

Kyllä sille hintaa tulee. Just tilasin omaani 50kg. Mutta pitää muistaa että se on loppupelissä se riutan sydän. Asia on toinen jos pystyttää esim kala-allasta.

[Tykimies]

Kyllä sille hintaa tulee. Just tilasin omaani 50kg. Mutta pitää muistaa että se on loppupelissä se riutan sydän. Asia on toinen jos pystyttää esim kala-allasta.

Eikös kiven pitäisi toimia tärkeimpänä biologisena suodattimena? Vaikkakin kala-allas kuormittaa huomattavasti enemmän, niin eikö kiven tärkeys korostu juuri kalojen kanssa?
Tämä, nyt tuli jostain missä kirjoiteltiin merivesiöttiäisten hengissäpitovaikeuksista ennen elävää kiveä(yhteyden huomaamista).

Lieneekö joku käännekohta altaassa, taskulampulla vähän katselin äsken, ja alkaa sielä täälä näkyä vihreitä tupsuja pii-levän joukossa, ja näitä ohkaisia putkimatoja oli useampia esillä yhtäaikaa(peräti 4-5). Ennemmin olen nähnyt vain yhtä kerralla.

[Tykimies]

Nitriitit alkaa hiljakseen laskea, ja elämää alkaa näkyä sielä täälä. Ovat vain ruojakkeet niin pieniä ja/tai nopeita ettei niistä tahdo saada kuvia.

Koloista kurottavia, ja sinne takaisin pujahtavia matoja bongattu kohtuu paljon. Kahta eri lajia.

-ruskeanharmaita jotka venyttävät itseään vähän niinku kumilanka, eikä juuri paksumpia. Yksi oli paksumpikin, mutta se harmi kyllä kuoli alkupäivinä.
-valkoisia tuhatjalkaisia muistutavia (n.3-4cm). Hiipivät luolastaan ja singahtavat takaisin löytäessään jotain, tai jos vahingossa hengittää


Siinä se pytty kivien asennuksen jälkeen


Kukas hän on, ja miten häneen suhtaudutaan?

[Tykimies]

Parissa päivässä vesiarvot muuttuneet radikaalisti paremmiksi, mikä on hieman outoa koska vaahdotin on mikä se on, ja uusi ei ole vieläkään tullut.
Myös piilevät harvenevat hurjaa vauhtia, alkaa jo kivet näkyä alta

Tokikin toistaiseksi(on edes jotain) valutan alalataan kautta menevät vedet suodattimen läpi jota buustasin hieman bakuilla. Ala-altaassa myös hiiltä, fosfaatinpoistajaa ja zeoliittia.

aamun arvot
PH 7.85
Suola 32.5 ppt
KH 8
No3 10mg/l
no2 0.3mg/l
Nh4/nh3 0mg/l


Onkohan tämä se mikä pelkään sen olevan?
Siitä oikealla voisi olla myös jotain kuplalevää, parissa muussakin kohdassa on.
Kannattaisko ottaa pois?
Kuvassa myös sitä homeennäköistä josta oli aiemmin puhe. Kyseinen murikka, on erituyisen eläväinen, kaikkea muutakin hauskaa siitä jo bongattu.

[Teemu Salonen]

Jos nitriittiä on noin paljon, niin nitraattitesti näyttää väärin. Turha siis testailla nitraattia niin kauan kun nitriitti ei ole nollilla.

Onko sulla ideoita siitä miksi nitriitti on noin korkealla?

[Tykimies]

No2 nitriitti 0.3mg/l
No3 nitraatti 10mg/l
Ainakin testipaketin mukaan

Ei noi nyt niin kovin korkeita ole. vai menikö väärinpäin?

[Teemu Salonen]

Nitriitti pyörii kyllä myrkyllisissä lukemissa. Nitraatin todellinen pitoisuus on arvoitus. Ei kannata tuhlata testitippoja niin kauan kun altaassa on nitriittiä.
Eihän sulla muuten oo tetran testi eihän? Sillä ei tee merivedessä mitään ja kuravedessäkin se on vaan suuntaa antava. Siinä kun pienin mitattava yksikkö nollan jälkeen on juurikin tuo 0,3mg/l. Testeissä suosittelen jbl:n testejä. Edullisia, riittoisia ja helposti saatavia. Jos vielä haluaa mennä tarkemmksi, niin sitte pitää lompakonnyörejä avata vähän enemmän ja hankkia salifertia tai tropic marinea:)

[Tykimies]

Nitriitti on aina myrkyllistä, en mä sitä meinannutkaan. Mutta joka tapauksessa se on tullut alaspäin hyvin. Onko tuo nyt niin huono alle 2vko vanhalle altaalle?
Nitraattia on aina jos on nitriittiä, nitraatti on myös pienempi paha. Tiedän myös että testejä on ihan turha tehdä niin usein kuin teen, mutta se on kivaa

Seran testit pääosin. KH-testi on jbl ja kalsium(vielä korkkaamaton) on salifertin.
Tarkkuus on sitten asia josta voi keskustella toisella kertaa.
Esimerkiksi nitriitti, onko sillä merkitystä onko sitä 0.3 vai 0.2 jos sitä on, ja suunta on alaspäin?

[Teemu Salonen]

Jos en nyt kovin pahasti ole seonnut näissä uusien harrastajien ketjuissa, niin sullahan oli siellä jo kaloja eikö vaan?

Nitriitti on myrkky joka imeytyy hemoglobiiniin. Eli siihen aineeseen veressä, joka kuljettaa happea. Mitä enemmän on nitriittiä, sitä vähemmän kalan elimistössä kulkee happea. Eli siinä mielessä on merkittävää, että onko sitä 0,2 vai 0,3mg/l. Mutta kun tilanne on se, että sitä ei saisi olla siellä yhtään. Siksi tässä hermoilen:)

[Tykimies]

Aah, no se selittää, olisin makeankin altaani kohdalla huolissani jo pienestäkin määrästä(tai sen huomaa kalojen käytöksestäkin heti)
Onneksi sielä ei ole vasta kuin 20kg kiveä

Joskin loppuviikosta on tulossa pioneeriryhmä rapuja&kotiloita, raivaamaan tuota vihreäksi muuttuvaa maisemaa(sellasia hapsuja/tupsuja kasvaa)
Olettaisin kuitenkin että arvot jatkavat oikeaan suuntaansa, taas aamulla mitattuna hieman parantuneet.

[Tykimies]

Joko kukaan ei ole huomannut, kuvapostausta tai sitten se ei ollut aiptasia

Mitenkäs tuo suolapitoisuus? oikeasta määrästä tuntuu liikkuvan aika paljon eri tietoa, mutta mikä olisi oikea pitoisuus?

specific gravity on ominaispaino, eikö vain?
ppt on joku toinen merkintätapa.
Olen pitänyt(säätäny) suolapitoisuuden suurin piirtein tuohon 32-33 (1.024) arvoon, mutta mikä lienee se oikea haarukka jossa voi turvallisesti liikkua. Googlaamalla hajonta oli hyvin suuri, joten luottaisin enempi jonkun tässä kyseisessä tapauksessa kertomaan arvoon. Monet noista googlen anatamista sivauista käsittelikin jotain tiettyä lajia.

[joorz]

specific gravity on ominaispaino, eikö vain?

Kyllä

ppt on joku toinen merkintätapa.

Kyllä, parts per thousand.

Olen pitänyt(säätäny) suolapitoisuuden suurin piirtein tuohon 32-33 (1.024) arvoon, mutta mikä lienee se oikea haarukka jossa voi turvallisesti liikkua.

Itse olen pitänyt suolaa tuossa 35ppt (1.026)nurkilla, arvo on ajan saatossa liikuskellut välillä 32-37ppt ilman että olisin minkään elävän huomannut siitä kärsivän.
Kala-altaissahan tuota voisi pitää vielä reilusti alempanakin.
Mutta tosiaan, näin täällä

[Tykimies]

Hyvä, hyvä olen siis oikeilla jäljillä. Meikän suolamittarissa oli vain merkittynä punaisella alue 27-31ppt joka aiheutti hieman epävarmuutta, enkä uskaltanut kovin korkealle nostaa(juurikin siihen 32-33). Varmaan merkattu juuri niitä kala-altaita varten tms.

Tilaisuus piti käyttää hyväkseen kun Toni merihevosta oli tulossa phjanmaan suuntaan jouluksi, ja altaassa on nyt yhtä sun toista pioneeriporukkaa. Näistä kuvia ja listaa päivän altaaseenkin valjettua, mutta uuden vaahdottimen toimintaa vilkaistessa(neuroottinen?) huomasin refugin lasiin ilmestyneen oudon hiihtäjän.
Refugiin piti tulla hieman lisää kiveä, mutta lähetyksessä tulleet murikat olivat niin "sopivia" että lisäsin ne sittenkin pää-altaaseen(Ehkä ensi kerralla).

Joka tapauksessa: Sain mukana makrolevää jonka nimeä en nyt taas muista, ja tämän syherön seassakin voi näköjään salamatkustajia tulla.

Kukas hän on?


Laitoin jo tilaukseen pari kirjaa jotka näitä örkkejä käsittelee. Netissä on tietoa(hajallaan), jos tietää mitä etsii, mutta ensin pitää saada aavistus mitä etsii.

[Aqualung]

Kyllä tuo ihan ehta aiptasia on.

[Tykimies]

Jotenkin luulin vailla parempaa tietämystä etteivät aiptasiat pahemmin siirtyile paikasta toiseen. Noh, vuokkoeläimiähän ne on ja vuokot voi siirtyillä.
Sinällään kovin vaarallista kai ole kun refugissa majailee, mutta kait tuo pitää jossain välissä siirtää autuaammille metsästysmaille.

[Kalakaverit]

Chaetomorphaa on tuo makroleväpuska ja niinkuin Aqualung totesi, on tuo Aiptasiaa.
Itse tappaisin sen heti pois, kun on noin hyvässä paikassa ja helposti lasista irroitettavissa. Kohta se kipittää kiven koloon piiloon, etkä sitä myöhemmin mahdollisesti löydä. Toisekseen tappaisin sen pois, ennenkuin se lisii ja siirtyy virran mukana pääaltaaseen.

[Alsshon]

Itse olen pitänyt suolaa tuossa 35ppt (1.026)nurkilla, arvo on ajan saatossa liikuskellut välillä 32-37ppt ilman että olisin minkään elävän huomannut siitä kärsivän.
Kala-altaissahan tuota voisi pitää vielä reilusti alempanakin.
Mutta tosiaan, näin täällä

Menee Off Topicin puolelle, mutta tuosta alhaisen suolapitoisuuden pitämisestä kala-altaissa oli ReefKeepingin yhdessä numerossa pieni alasampuminen:
http://www.reefkeeping.com/issues/2009- ... /index.php

Heitän sen tähän suorana lainauksena niin ei tarvitse selata:

Carrying a Slightly Lower Salinity in the Tank Lessens Disease

This bogus information seems to be perpetuated by the pet shop trade. The exact source of the myth is unknown, but it seems to have started in the early 1980s. I have been told it may have originated in an article by Herbert Axelrod, but cannot confirm. No matter, the concept that keeping a marine aquarium at lowered salinity, with specific gravity of ~1.019, is commonly cited as helping to prevent disease outbreaks in saltwater fish.

This idea has never been proven to help fish in any way. A specific gravity of 1.019 is far short of the level of 1.009 needed to combat ich during hyposalinity treatment. The practice may save some money for the fish supplier in it requires less salt, but it does not prevent disease. Although it doesn�t seem to hurt fish, lowered specific gravity is not good for corals and other invertebrates. They need to be maintained in the range of 1.025-1.026 for long-term health and well being. The widespread use of low salinity husbandry is why one needs to carefully acclimate new fish. If the fish is maintained at low salinity at the fish store, a sudden change in salinity can be damaging to the fish.

[joorz]

Itsehän siis tarkoitin tuolla alhaisemmalla suolapitoisuudella rahallisia säästöjä, en taistelua tauteja vastaan.
Ja eipä sillä suurta rahallista hyötyä saavuteta vielä esim 250L altaassa, mutta kun kasvatetaan allaskokoa riittävästi rupeaa eron huomaamaan jo lompakossa.
En siis näe syytä miksi kala-altaassa pitäisi pitää suolaisuus ylhäällä...
Itse pidän suolaisuuden nykyään 34-35ppt välillä.
Jos itsellä olisi fish only setuppi olisi suolaisuus selkeästi matalempi, varmaan jossain 22ppt kieppeillä...

[Tykimies]

Suolan varmaan pidän tuola 34-35 tästälähin, sitä olin ajatellutkin, mutta se mittari tosiaan sai epäilemään.

Aiptasia nirhattu, menikin aika pieneksi palloksi kun sitä hätyyteltiin. Meinasi vallan mennä hukkaan

Mutta, mutta. Kaksi bongattu pääaltaasta lisää Ovat kivenkoloissa, hyvin näkyvillä. Mites kannattaisi tuhota, ettei jää alkuja koloon?

[Aqualung]

Itse olen käyttänyt natriumhydroksidia parhaalla tappotehokkuudella (tätä vaan ei ihan marketeista saa), ja kakkosvaihtoehtona kaupallinen Joes Juice valmiste tappaa hyvin myös nuo. Tai titten ihan kalsiumhydroksihitahnaa teet ja ruuttaat reilulla kädellä sinne aiptasian koloon (ja toivot ettei pannahisella ole useampaa takaovea valmiina).

[joorz]

Itse olen tehnyt calsiumhydroksidista ja vedestä sellaista paksua möhnää, jota olen sitten laittanut aiptasian päälle reilusti. Siellä se aiptasia sitten sulaa rauhassa alla pois.
Toinen vaihtoehto on tehdä calsiumhydroksidista ja vedestä niin juoksevaan mönjää joka menee injektioruiskuun, ja tökätä se ruisku aiptasian jalasta läpi ja täyttää aiptasia mönjällä, usein tämäkin riittää aiptasian tappoon.
Lopullisesti itse pääsin noista eroon hankkimalla pari elävää, jotka tykkää mutustella aiptasiaa.

[K.S]

Jos se on Aiptasia niin se olisi hyvä saada sieltä pois sillä tavalla ettei se hajoa altaaseen, itse en ole käyttänyt mitään kemikaaleja eikä muitakaan kaupallisia tuotteita.
Kun alat sitä nitistimään niin lappoa pienellä letkulla kaikki mitä irtoaa heti pois altaasta.

Se voi sitten olla myös joku kuu kuin lasiruusu, alla linkki mikä ei ole Aiptasia.
http://www.chucksaddiction.com/zoanthidsingle.jpg

Lisää samaan kategoriaan kuuluvia eliöitä.
http://www.chucksaddiction.com/hitchcorals.html

Ja ei syytä panikkiin kunhan et ala ruokkimaan niitä erikseen pakasteruuilla