Kysymyksiä vaahdottajasta

[Mikael]

!?!? Et kai tarkoita että koska nitraatit ja nitriitit ovat minimissään niin vaahdottajasi hoitaa tehtävänsä ? Katsotaan nyt sormien välistä että nekin on mitattu liuskatestillä . Vaahdottaja on mekaaninen suodatin, mikä suodattaa orgaanista ainetta, nitraatti ja nitriitti ovat epäorgaanisia aineita, niiden vähyys kertoo toimivasta biologisesta suodatuksesta (elävä kivi), kaksi täysin erilaista asiaa!

Eikös nämä kaksi asiaa nivoudu yhteen kuitenkin? Jos vaahdotin ei toimi kunnolla ja eikä pysty poistamaan orgaanisia aineita, ne joutuvat typpikiertoon. Elävä kivi hoitaa sitten tämän puolen mutta jos tämä kuorma on suuri tai elävän kiven määrä pieni - vaahdottimen toimimisella on silloin suuri merkitys nitraattien ja nitriittien määrään.

Rambilla on noin 460 l tankki jossa pitäisi olla mieluiten 15% elävää kiveä, eli noin 70kg, jotta biologinen suodatus varmasti hoitaisi helposti hommansa vaikka vaahdotin hiukan piiputtaisikin.

Onhan harrastajia joilla ei ole lainkaan vaahdotinta mutta olen ymmärtynyt, että näin onnistutaan jos orgaanisten aineiden kuorma on matala ja suoritetaan riittävän usein vedenvaihtoja.

[rambi]

Huomasin Tatun kotisivuilta että on ollut onkelmia Tunzen vaahdottajan kanssa, kertoisitko mikäänlaisa onkelmia ja miten olet selvinnyt niistä, ehkä auttaisi myös muita kenellä on Tunze ja tulee vaikka vastaava onkelma eteen.

[ealex]

Huomasin Tatun kotisivuilta että on ollut onkelmia Tunzen vaahdottajan kanssa, kertoisitko mikäänlaisa onkelmia ja miten olet selvinnyt niistä, ehkä auttaisi myös muita kenellä on Tunze ja tulee vaikka vastaava onkelma eteen.

Kuulemma yhden vaahdottajan pumppu on hajonnut, ilmeisesti tämä ei auta muita kovin paljon .

[3779]

... kun vesiarvot kerran on kunnossa niin varmaan hoitaa tehtävän kuitenkin hyvin vaikka välillä tuntuu siltä että toimiiko vai ei.

!?!? Et kai tarkoita että koska nitraatit ja nitriitit ovat minimissään niin vaahdottajasi hoitaa tehtävänsä ? Katsotaan nyt sormien välistä että nekin on mitattu liuskatestillä . Vaahdottaja on mekaaninen suodatin, mikä suodattaa orgaanista ainetta, nitraatti ja nitriitti ovat epäorgaanisia aineita, niiden vähyys kertoo toimivasta biologisesta suodatuksesta (elävä kivi), kaksi täysin erilaista asiaa! Vaahdottajan toimintaa voi mitata orgaanisen aineen testillä tai seuraamalla levänkasvua. Toimivia orgaanisen aineen testejä valitettavasti vaan ei ole nykyään saatavissa järkevällä hinnalla, Salifertilta on tulossa uudistunut (ehkä toimivampi kuin vanha) orgaanisen aineen testi, Tatu on odottanut prototyyppiä jo muutama kuukautta .

Olenko ymmärtänyt asian väärin. Olen ymmärtänyt että valkuaisaineet koostuvat aminohapoista ja hajotessaan muodostavat nitraatteja ja nitriittejä. Valkuaisaine vaahdottimen pitäisi siis ymmärtääkseni keventää biologisen suodatuksen kuormaa. Mitkä orgaaniset aineet vaikuttavat leväkasvuun?

[ealex]

Orgaanisiin aineisiin kuuluu muutakin kuin aminohappoja: http://www.reefcentral.com/vbulletin/sh ... adid=83882. Nitriitit, nitraatit ja fosfaatit tulevat tietenkin orgaanisista aineista, silti mittaamalla nitraattia ja nitriittiä emme tiedä yhtään kuinka hyvin vaahdottaja (orgaanisten aineiden mekaaninen suodatin) toimii. Akvaariossa, missä on huonosti toimiva vaahdottaja, nitriitit ja nitraatit voivat olla hyvinkin olemattomat, mutta liuenneiden orgaanisten aineen määrä voi olla kymmeniä kertoja yli saastunen riutan tasoa (kokemusta on ). Mittaamalla nitriittiä ja nitraattia me emme tiedä kuinka paljon orgaanista ainetta on poistanut vaahdottaja tai hajottanut bakteerisuodatin tai "leväsuodatin".

Todella kiinnostava lukemista aiheesta: http://www.animalnetwork.com/fish/libra ... ordNo=3090

[3779]

Orgaanisiin aineisiin kuuluu muutakin kuin aminohappoja: http://www.reefcentral.com/vbulletin/sh ... adid=83882. Nitriitit, nitraatit ja fosfaatit tulevat tietenkin orgaanisista aineista, silti mittaamalla nitraattia ja nitriittiä emme tiedä yhtään kuinka hyvin vaahdottaja (orgaanisten aineiden mekaaninen suodatin) toimii. Akvaariossa, missä on huonosti toimiva vaahdottaja, nitriitit ja nitraatit voivat olla hyvinkin olemattomat, mutta liuenneiden orgaanisten aineen määrä voi olla kymmeniä kertoja yli saastunen riutan tasoa (kokemusta on ). Mittaamalla nitriittiä ja nitraattia me emme tiedä kuinka paljon orgaanista ainetta on poistanut vaahdottaja tai hajottanut bakteerisuodatin tai "leväsuodatin".

Todella kiinnostava lukemista aiheesta: http://www.animalnetwork.com/fish/libra ... ordNo=3090

Orgaanisia yhdisteitä on toki muitakin kuin aminohappoja sisältävät, mutta valkuaisaineet koostuvat aminohapoista. Noista antamistasi linkeistä yritin löytää vastausta, että poistaako vaahdottaja muitakin orgaanisia yhdisteitä, jos ne eivät ole osana valkuaisaineita?
Ps. Ehkä kielitaitoni on hieman puutteellinen.

[ealex]

Orgaanisia yhdisteitä on toki muitakin kuin aminohappoja sisältävät, mutta valkuaisaineet koostuvat aminohapoista. Noista antamistasi linkeistä yritin löytää vastausta, että poistaako vaahdottaja muitakin orgaanisia yhdisteitä, jos ne eivät ole osana valkuaisaineita?
Ps. Ehkä kielitaitoni on hieman puutteellinen.

Ymmärtääkseni vaahdottaja poistaa sellaisia orgaanisia yhdisteitä mitkä koostuvat tarpeeksi pitkistä molekyyliketjuista ja jopa partikkelimaista orgaanista ainetta, käytännössä esim. kalan kakkaa, tuskin se on pelkkiä aminohappoja?

[3779]

Orgaanisia yhdisteitä on toki muitakin kuin aminohappoja sisältävät, mutta valkuaisaineet koostuvat aminohapoista. Noista antamistasi linkeistä yritin löytää vastausta, että poistaako vaahdottaja muitakin orgaanisia yhdisteitä, jos ne eivät ole osana valkuaisaineita?
Ps. Ehkä kielitaitoni on hieman puutteellinen.

Ymmärtääkseni vaahdottaja poistaa sellaisia orgaanisia yhdisteitä mitkä koostuvat tarpeeksi pitkistä molekyyliketjuista ja jopa partikkelimaista orgaanista ainetta, käytännössä esim. kalan kakkaa, tuskin se on pelkkiä aminohappoja?

Jep kalan kakat eivät varmasti ole pelkkiä aminohappoja. Tuo orgaanisten aineiden molekyyliketjut ja partikkelit selvensivät asiaa. Täytyy hieman parannella virtauksia.

[ealex]

Tuosta kalan ulosteesta vielä, akvaariossani sitä kertyy pikkasen yhteen nurkkaan, josta poistan sen pohjaimurilla. Olisi kaiketi mahdollista poistaa se myös vaahdottajalla jos parantelisin virtauksia tuohon partikkeli asiaan nojaten?

Se, mikä akvaarion nurkkaan kerääntyy on todennäköisesti detritusta, se on tärkeä tekijä akvaarion ravintoketjussa ja monien mielestä siihen ei saisi koskea.

Kokemukseni mukaan vaahdottajat poistavat jopa pieniä kärpäsiä .

[3779]

Tuosta kalan ulosteesta vielä, akvaariossani sitä kertyy pikkasen yhteen nurkkaan, josta poistan sen pohjaimurilla. Olisi kaiketi mahdollista poistaa se myös vaahdottajalla jos parantelisin virtauksia tuohon partikkeli asiaan nojaten?

Se, mikä akvaarion nurkkaan kerääntyy on todennäköisesti detritusta, se on tärkeä tekijä akvaarion ravintoketjussa ja monien mielestä siihen ei saisi koskea.

Kokemukseni mukaan vaahdottajat poistavat jopa pieniä kärpäsiä .

En ehkä tiedä detrituksen tarkkaa määritelmää, mutta eikö se ole eloperäistä lietettä, johon on sekoittuneena hienontunutta kiviainesta. Kalani "fiksu kun on" kakkaa vain yhteen nurkkaan mihin nämä kakat myös jäävät.

[Kimmo S]

Heh, eka kerta kun kuulee sisäsiististä kalasta!

[ealex]

En ehkä tiedä detrituksen tarkkaa määritelmää, mutta eikö se ole eloperäistä lietettä, johon on sekoittuneena hienontunutta kiviainesta.

Tässä on asiaa detrituksesta: http://www.reefkeeping.com/issues/2002-03/rs/index.htm

[ealex]

Orgaanisia yhdisteitä on toki muitakin kuin aminohappoja sisältävät, mutta valkuaisaineet koostuvat aminohapoista. Noista antamistasi linkeistä yritin löytää vastausta, että poistaako vaahdottaja muitakin orgaanisia yhdisteitä, jos ne eivät ole osana valkuaisaineita?

Tästä linkistä löytyy paremmin vastauksia : http://www.reefkeeping.com/issues/2002- ... /index.htm

[3779]

Orgaanisia yhdisteitä on toki muitakin kuin aminohappoja sisältävät, mutta valkuaisaineet koostuvat aminohapoista. Noista antamistasi linkeistä yritin löytää vastausta, että poistaako vaahdottaja muitakin orgaanisia yhdisteitä, jos ne eivät ole osana valkuaisaineita?

Tästä linkistä löytyy paremmin vastauksia : http://www.reefkeeping.com/issues/2002- ... /index.htm

Kiitos linkeistä. Oppia ikä kaikki.

[rambi]

Tästä on keskusteltu jo aikasemmin mutta kerran vielä, erityisesti Tunzen omistajille, en vieläkään tajua että toimiiko mun vaahdottaja oikein vai ei, yhdessä vaiheessa tuli kuppiin ruskeata nestettä kuten pitää(otin silloin myös kuvan kotisivuille) ja nyt tulee koko ajan vain kirkasta, tosin jos kuppi on jo puolivälissä nestettä niin pikkasen se on tummempi. Välillä on vuorokausi ettei vaahtoa nouse edes näkyviin, esim. eilen kun laitoin bio-calsiumia ja planktonia veteen niin hyvästi vaahto.
Onko muilla aina neste jotain muuta väriä kuin kirkasta, onko välillä jaksoja ettei vaahtoa nouse ihan ylös asti, vaikuttaisko vieläkin se kun en poistanut sitä rasvaa siinä alussa.

[K.S]

Moi, tuli vaan mieleen että vaahdotus lakkaa hetkeksi sen jälkeen kun on esim ruokkinut kalat tai siirrelly koralleja tai muuten vaan liottanut käsiä vedessä.
Yksi kultaisista säännöista on myös että " pidä näppisi erossa, mitä vähemmän kosket riuttaasi sen parempi" ref. Julian Sprung " The reef aquarium Vol 1, sivu 485.

Ystävällisin Terveisin

Kimi

[Mikael]

Eilen myllersin hiukan tankissa siirtäen pohjallahiekalla olevaa paria kiveä uuteen paikkaan ja samalla siirsin yhtä korallia parempaan asentoon - vaahdotin lopetti vaahdottamisen siltä illalta. Kaiketi siihen vaikutti erityisesti käsien uittaminen altaassa. Tänä aamuna kaikki oli taas ennallaan.
Vaahdotin työntää vaalean ruskeaa vetistä mömmöä noi 100 ml vuorokaudessa. Kyseessä on Tunze 3140. Toiminta ollut tasaista ja hyvää 1-2 viikkoa asennuksen jälkeen. En itsekään poistanut rasvoja sen kummemmin - tosin huuhtelin laitteen ennen ala-altaaseen laittamista.

Bio-calsium ei vaikuta minulla millään lailla sillä lisään sitä joka päivä 2 lusikallista aamuin ja illoin ala-altaaseen. Tuo mitä Kimi mainitsee edellä, on varmaan hyvin viisasta - itse työnnän käteni altaaseen vain jos on pakko. Saattaa mennä useita viikkoja, että vain puhdistan lasit 2-3 päivän välein.

[rambi]

Vaahdotin työntää vaalean ruskeaa vetistä mömmöä noi 100 ml vuorokaudessa.

Unohdin mainita että minulla se 100 ml saattaa kestää useita päiviä. Kädet on kyllä ollut viimeaikoina aika usein altaassa, korallien laittamista ym. ja ruokin pari kertaa viikossa puhdistajakatkarapua kädestä.

[rambi]

Tunzesta vielä, eilen illalla laitoin akvaarioon muutamia fragmentteja ja kupillisen hiekkaa missä paljon matoja, asialla ei välttämättä ole mitään tekemistä seuraavan kanssa mutta mainitsin kuitenkin.
Onneksi juuri ennen nukkumaanmenoa huomasin että vaahdottajan kuppiin tulee vaahtoa kun täudestä olut tuopista, kuppi olisi varmaan puoloessa tunnissa täyttynyt, ajatelin että ilmiö on väliaikaista niin tyhjensin kupin ja laitoin takaisin, ei mennyt kauan kun sama juttu taas,
ilmaruuvi oli minulla noin 2 kierrosta enemmän auki (5 kierrosta) koska aikasemmin kuppiin tuliin aika vähän vaahtoa, laitoin ruuvin siihen 3-een kierrokseen niin nyt putki on täynnä vaahtoa ylärajalle asti jatkuvasti mutta ei vaahtoa enää hirveästi yli, yön aikana tullut 100 ml ja se on täysin kirkasta. Onko kyseessä normaali ilmiö. Kun aukaisen nyt ruuvin siihen viiteen kierrokseen niin kuppi täyttyy nopeasti.,onko vaahdottaja vasta nyt kunnolla alkanut toimia, tai hajonnut lopullisesti, täysin kirkas neste ei kyllä ole normaalia.
Miten siinä olisi käynyt jos illalla en olisi asiaa huomannut, suolavettä lattialla ainakin.