Onko akvaarion silikonien vaihto iso/vaikea operaatio?

[murto88]

Kävin tuossa hakemassa 250l altaan joka on kanssa aika vanha. Siinä silikonia on roiskittu
hirveät määrät sinne ja vuotaa etulasin ja pohjalasin välisestä saumasta. Poistin siitä kohdasta
nyt sen ylimääräisen silikonin ja huomasin että se lasien välissä oleva sauma vähän niin, kuin heiluu
tai ei ole tiivis. Ja vuotaa siis siitä kohtaa.
Mitä pitäisi tehdä sille? Poistaa kaikki saumat vai vain se pohjalasin sauma?
Ja entäs sieltä lasin välistä?

[JJVi]

Eli onko se nyt niin, että jos etulasi irtoaa tai saumat vuotaa, niin vakuutusyhtiö ei maksa mitään, oli sörkitty silikooneja itse tai ei, koska ei ole äkillistä?
Ja jos on näin, niin silloinhan vakuutuksen kattavuutta on turha miettiä koko operaatiossa, koska se ei maksa kuitenkaan mitään, että ei siinä joudu selittelemään mitään, vaan pitää tehdä niinkuin akvaariosta saa turvallisimman. Kumpi on luotettavampi, akvaario 20v vanhoilla silikooneilla 5 kertaan muuttaneena/siirreltynä, vai uusilla vaihdetuilla silikooneilla?
Miksi täällä vakuutusthreadeissa hehkutetaan hyvien vakuutusten tarpeellisuutta, jos se ei kellään kuitenkaan ole korvannut mitään, vai tietääkö joku että silikoonien vuotovahingon olisi vakuutus korvannut?

Olet asian ytimessä. Käsittääkseni kaikissa kotivakuutuksissa edellytetään että vaurio on äkillinen ja ennalta arvaamaton. Vuoto, tiiviste yms. vahinkoja ei helposti tällaisiksi luokitella. Vakuutuksia kilpailutettaessa kysymys akvaarion silikooneista aiheuttaa poikkeuksetta kiemurtelua, kaartelua ja kysymyksen väistelyä.

Tuohon luotettavuuskysymykseen on tietenkin mahdoton sanoa varmaa vastausta. Voisi kuvitella että jos sisäsauma on vaihdettu erittäin huolellisesti se voi olla parempi kuin ilman vaihtamista. Mutta jos se on vaihdettu asenteella "ihan helppo homma" (lue "lasien välinen sauma katkaistu poikki, lasit pesty tärpätillä kun muutakaan ei ollut ja saumaakin piti vetää useampaan kertaan että sai siistin") niin lopputulos on huonompi kuin ennen vaihtoa.

[optimistx]

...
En tietääkseni ole missään vaiheessa sanonut, että hyviä silikoneja pitäisi mennä millään tavalla sorkkimaan, ei tietenkään.
...

Hyviä ovat ne silikonit, jotka eivät vuoda, ja huonoja ne, jotka vuotavat? Vai millä tavoin ratkaisen hyvä/huono -pulman asiantuntevasti?
Vaikea kiistää suositusta: "Silikonit tulee vaihtaa silloin, kun se on tarpeen. Sen, onko tarpeen, ratkaisee itsekukin parhaiten"

[JJVi]

Kävin tuossa hakemassa 250l altaan joka on kanssa aika vanha. Siinä silikonia on roiskittu
hirveät määrät sinne ja vuotaa etulasin ja pohjalasin välisestä saumasta. Poistin siitä kohdasta
nyt sen ylimääräisen silikonin ja huomasin että se lasien välissä oleva sauma vähän niin, kuin heiluu
tai ei ole tiivis. Ja vuotaa siis siitä kohtaa.
Mitä pitäisi tehdä sille? Poistaa kaikki saumat vai vain se pohjalasin sauma?
Ja entäs sieltä lasin välistä?

Tuossa on käynyt varmastikin juuri niin kuin aiemmin kuvasin, eli silikonia on vaihdettu ja samalla pilattu lasien välinen sauma.
Eli tuo pitäisi mielestäni purkaa laseiksi asti ja saumata kokonaan uudestaan. Jos uusi 250L allas maksaa noin 200€, kannattaisiko kylmästi ostaa uusi allas ja antaa vanha vaikka terraarioksi tai heittää menemään? (Varsinkin jos laseissa on naarmuja)

[nannukka9]

Hyviä ovat ne silikonit, jotka eivät vuoda, ja huonoja ne, jotka vuotavat? Vai millä tavoin ratkaisen hyvä/huono -pulman asiantuntevasti?
Vaikea kiistää suositusta: "Silikonit tulee vaihtaa silloin, kun se on tarpeen. Sen, onko tarpeen, ratkaisee itsekukin parhaiten"

Kyllä minä määrittelisin silikonin jo huonoksi jos se on kovettunut tai repsottaa pahemmin reunoistaan. Etpä taida itsekään pystyä asiantuntevasti ratkaisemaan milloin olisi syytä vaihtaa/jättää vaihtamatta silikonit. Jos se, että ne eivät vuoda/vuotavat ovat vain sinun mielestäsi oikea ratkaisu pulmaan, on se nimenomaan sinun mielipide ei automaattinen totuus (enkä nyt väitä että oma kantanikaan olisi välttämättä se oikea).
Mutta siis niinhän se on, jokainen ratkaisee itse tarpeen silikonien vaihtoon. Toiset on puolesta ja toiset on vastaan, kukaan ei ole vielä esittänyt kunnon perusteita sille miksi muuttaisin kantaani ja pitäisin hyvin tehtyä silikonien vaihtoa haitallisena, niinpä minä olen edelleen silikonien vaihdon kannalla (siis silloin kun se on tarpeen).

[Maisu]

Kyllä minä määrittelisin silikonin jo huonoksi jos se on kovettunut tai repsottaa pahemmin reunoistaan.

Repsottamaanhan silikonit yleensä alkavat ihan tuoreina, kun liian ohueksi vedetty reunaosa irtoaa lasista. Ei sellaisia ole mitään järkeä lähteä uusimaan. Sellainen silikoni joka on tullut palvelusvuosiensa päähän ei enää repsottele vaan on vetäytynyt hyvin tiiviiksi lasien väliin.

Minusta silikonien kestoikä riippuu hyvin pitkälti siitä miten allasta on hoidettu. Levä voi "syödä" sauman olemattomiin melko uudestakin altaasta, ja toisaalta jos ei ole levää niin mikäpä niitä saumoja kuluttaisi.

[nannukka9]

Kyllä minä määrittelisin silikonin jo huonoksi jos se on kovettunut tai repsottaa pahemmin reunoistaan.

Repsottamaanhan silikonit yleensä alkavat ihan tuoreina, kun liian ohueksi vedetty reunaosa irtoaa lasista. Ei sellaisia ole mitään järkeä lähteä uusimaan. Sellainen silikoni joka on tullut palvelusvuosiensa päähän ei enää repsottele vaan on vetäytynyt hyvin tiiviiksi lasien väliin.

Minusta silikonien kestoikä riippuu hyvin pitkälti siitä miten allasta on hoidettu. Levä voi "syödä" sauman olemattomiin melko uudestakin altaasta, ja toisaalta jos ei ole levää niin mikäpä niitä saumoja kuluttaisi.

Omissa altaissa ei kyllä ole edes se ohuempi reuna osa lähtenyt repsottamaan. Mainitsinkin että pahemmin, jolla tarkoitin muuta kuin parin millin irtoamista, tosin seuraisin aina tilannetta kun silikoni on lähtenyt irtoamaan vähänkin, levä kun saattaa levitä nopeastikin pitemmälle saumaan (niinkuin sanoit). Onnellisia tietysti ne joilla ei levää ole altaassa . Vielä kun niitä saumoja ei tökittäisi niillä terävillä levä raapoilla, luottokortti sen olla pitää .

[-riff-]

Käsittääkseni kaikissa kotivakuutuksissa edellytetään että vaurio on äkillinen ja ennalta arvaamaton. Vuoto, tiiviste yms. vahinkoja ei helposti tällaisiksi luokitella. Vakuutuksia kilpailutettaessa kysymys akvaarion silikooneista aiheuttaa poikkeuksetta kiemurtelua, kaartelua ja kysymyksen väistelyä.

Juuri näin. Olen useita kymmeniä lausuntoprosesseja vierestä seurannut ja avustanut useimmissa. Yhden käden sormilla voi laskea ne kerrat, kun saumoista vuotaneesta altaasta on saatu korvaukset. Eräs tällainen tapaus oli, kun kokolasialtaan yksi sivusauma repesi lähes kokonaan auki ja vettä valui lattialle samantien yli sata litraa. Vahingot korvattiin, mutta tässäkin tapauksessa vahinko oli siis yllättävä ja äkillinen. Esimerkiksi myös lähes kaikki tapaukset, joissa vesivahinko on aiheutunut syystä tai toisesta haljenneesta lasista, on korvattu.

Tosin vakuutusyhtiöiden välillä on myös eroja, jotkut korvaavat vahingon helpommin, kuin toiset.

[JJVi]

Oma lukunsa on tämä jo aiemminkin keskusteltu tapaus:

kuplasauma

Imgp7318_50p.jpg (23.66 KiB) Katsottu 3665 kertaa

Tuossa on jo senlaatuinen moka noissa saumoissa että olen ihan vakasti harkinnut tuon 6-vuotta vanhan purkin sisäsaumojen saumaamista uudestaan (tai siis tekemään sinne kunnon sisäsaumat)

[optimistx]

...
Kyllä minä määrittelisin silikonin jo huonoksi jos se on kovettunut tai repsottaa pahemmin reunoistaan. Etpä taida itsekään pystyä asiantuntevasti ratkaisemaan milloin olisi syytä vaihtaa/jättää vaihtamatta silikonit...

Siksipä kysyinkin sinulta, kun en tiedä, mikä on 'huono' silikoni tai mitä sinä tarkoitat sillä.

Repsotuksen saa aikaan aivan uudenuutukaiseen akvaarioon leväraapalla huolettomasti sohimalla.

Kovuus voisi olla jotakin, mutta millä tavalla se mitataan tai todetaan? On täällä purkkejä 80-luvulta ja harvoja vuosia vanhoja.Kun sormella koettelen, en pysty sanomaan eroja kovuudessa/pehmeydessä. Ehkä kaikki ovat olleet 5-25 vuotta onnekkaissa oloissa.

Yritän poissulkea sitä mahdollisuutta, että kuviteltaisiin silikonin menevän pilalle/kovaksi/hapertuneeksi esim. 5 vuodessa, ja tämän kuvitelman perusteella aletaan hokea 'tunnollinen akvaristi vaihtaa silikonit 3 vuoden välein' ja 'tunnollinen perheenemäntä siivoaa sohvanalustan joka päivä'.

En väitä, ettei huonoja silikoneja ole, mutta en vain ole niitä oppinut tunnistamaan (muusta kuin että ne varmaan vuotavat) vaikka sokkotestissä. Sokkotesti: otetaan silikoninäytteitä vuotavista ja ehjistä akvaarioista ja pyydetään asiantuntijaa lausumaan, mitkä ovat vuotavista ja mitkä ovat ehjistä. Jos osaa kohtuullisen hyvin tunnistaa, niin muutan mielipidettäni oitis.

[JJVi]

Kyllä silikoni voi oikeasti mennä huonoksi, olen nähnyt semmoisia silikoneja että 5mm halkaisijainen silikonimakkara menee napsahtaen poikki vedettäessä eikä veny juuri ollenkaan. Tähän yli 1000L altaaseen ei vaihdettu silikoneja ja kuusi vuotta se onkin kestänyt. Olisikohan se mahtanut kestää jos siihen olisi alettu "oikeaoppisesti" vaihtelemaan sisäsilikonisaumoja ja revitty tuota kovettunutta silikonia pois lasien välistä...en tiedä mutta epäilen.

[optimistx]

Mihin ominaisuuteen tuo silikonin kovettuminen liittyy? Jos 1980-luvun alussa rakennetuissa akvaarioissani on sormella koetellen uudenjoustavaa silikonia, ja jonkun muun lähes uudessa(?) ei, niin johtuuko ero

a) silikonin kemiallisen kokoomuksen erosta?
- mikä lisäaine/puuttuva aine liittyy eroon? (silikoni kai on kemiallisesti sangen yksinkertainen yhdiste, vai onko?)

b) ympäristöjen eroista?
- mikä ympäristön ominaisuus (esim. kemikaali, lääkeaine, ...) kovettaa silikonin?

Puhun makean veden akvaarioista.

[weemano]

Mitenhän kokolasi altaan silikonien vaihto luonnistuu? Moinen homma edessä ensi viikolla ja kyllä kauhuttaa..antaisikohan viileä huoneilma muutaman sekunnin sadasosan lisää aikaa..?

[JJVi]

Jos ja kun tuo on se toisessa ketjussa ihmettelemäsi vanha terraario, minusta se pitäisi hajottaa laseiksi asti ja silikoonata kokonaan uudelleen. Jos olet varma että sen lasit ovat riittävän paksut akvaariokäyttöön ja taito riittää käytännössä uuden akvaarion kasaamiseen niin siitä vaan....mutta jos ei niin myy se terraarioksi ja osta uusi allas.

[weemano]

kyseessä on kyllä ihan merkki akvaario..

[condevil]

Kävin tänään rautakaupassa etsiskelemässä silikonia mutta niissä missään ei ollu mainintaa että sopis akvaarioon. Onko joku merkki joka varmasti sopii?

[Teemu Salonen]

Bostik 2580. Onnea vaan silikonien vaihdolle. Empä haluais olla sun housuissa...

[condevil]

Olipa kannustava viesti. Kiitos vaan.

[nannukka9]

Löytyy nimellä Bostik lasi silikoni tai Casco lasi silikoni. Niissä on maininta että esim. akvaarioiden tiivistämiseen ja ainakin toisessa taisi olla ihan akvaario kuvakin purkin kyljessä.
Ainakaan K-raudasta en ole löytänyt vielä Bostikin, mutta viime kerralla sentään oli tuota Cascon vastaavaa. Starkilta on löytynyt ihan hyvään hintaankin vielä. Näin siis täällä Kuopiossa.

[condevil]

Joo k-raudassa kävin eilen ja tänään suuntaan vähän isompaan k-rautaan jos sieltä löytyisi... Kiitos vinkeistä.

[Dani84]

Onko Bostik akvaarioosilikoni hyvä valinta vai onko kellään huonoja kokemuksia?

[AkvaarioTyttö]

Mitä mieltä olette Parasilico aquarium silikonista?
Juuri nyt on vaihto meneillään ja vanhemmat jo tuunaavat uutta silikonia saumaan.
Meillä kävi niin että äiti otti lasien välistäkin silikoonin pois, mutta onneksi akvaario on vielä pystyssä.
Mutta akvaarioni on kehys, joten haittaako kovasti?
Pikaisia neuvoja. Kiitos !


-AkvaarioTyttö

[ilona]

Eli onko se nyt niin, että jos etulasi irtoaa tai saumat vuotaa, niin vakuutusyhtiö ei maksa mitään, oli sörkitty silikooneja itse tai ei, koska ei ole äkillistä?
Ja jos on näin, niin silloinhan vakuutuksen kattavuutta on turha miettiä koko operaatiossa, koska se ei maksa kuitenkaan mitään, että ei siinä joudu selittelemään mitään, vaan pitää tehdä niinkuin akvaariosta saa turvallisimman. Kumpi on luotettavampi, akvaario 20v vanhoilla silikooneilla 5 kertaan muuttaneena/siirreltynä, vai uusilla vaihdetuilla silikooneilla?
Miksi täällä vakuutusthreadeissa hehkutetaan hyvien vakuutusten tarpeellisuutta, jos se ei kellään kuitenkaan ole korvannut mitään, vai tietääkö joku että silikoonien vuotovahingon olisi vakuutus korvannut?

Mulla on ollut jo iäisyyden laaja kotivakuutus ja se olisi korvannut ainakin uuden akvaarion vuoto tai rikkoutumistapauksessa, mutta ei välttämättä sitä vesivahinkoa, mikä tulisi jos on matkoilla kun vuoto tapahtuu tai muutenkin.
Piti ottaa lisäksi siihen laajennettu vastuuvakuutus, mikä on kaiken kattava olit paikalla tai et kun vahinko sattuu. Eli korvaa ihan kaiken, aiheutit itse sen tai et. Tätä suositellaan jos on juuri akvaario tai hevosia yms selittivät IF:llä.
Lienekö sitten jokin uudistus nyt vuonna 2010.

[iomeron]

Onko kuin kallis tollanen vakuutus? Onko muilla kuin ifillä sellaista?

[naatti]

Vinkki vuotavan akvaarion silikonien poistoon: laita akva terraarioksi ja hanki gerbiili. Tänään tuli jyrsijäterran silikonit vaihdettua eläinten kuoltua. Nyt akvaario toivottavasti pääsee takaisin akvaarioksi. Oli muuten gerbiilit tehneet tarkkaa työtä noiden silikonien kanssa. Alhaalta ei tarvinnut poistaa ollenkaan.

-----------------------------------

Lisään vielä edelliseen, että lasien väliset saumat olivat vahingoittumanoloiset.

Miten muuten ellipsin muotoisen altaan silikonit pitäisi uusia? Sitä kun lasien väliset saumat on niin oudossa kulmassa.