Uutta suodattimista

[Tuoppi76]

Suodatinvalmistajat tuota tutkimusta tuskin kustantavat

Onko noin, onko noin. Jos mattosuodatin olisi SE ratkaisu, niin kyllä siitä joku (vesipumppuvalmistaja) tekisi kaupallisen tuotteenkin. Siis valmis paketti aloittelijalle (esim. sylinterimallista), joka vain laitettaisiin tankkia asuttamaan.

Ehkäpä näin vielä käykin...

Off topic kommentti: Vähän sama myös tuon ammoniakki-kypsytyksen kanssa. Luulisi valmistajilla olevan kiinnostusta myydä samat aineet harrastajalle 100-kertaiseen hintaan apteekkiin verrattuna.

[jarvij]

On käynyt jo Ranskassa ainakin valmistetaan kaupallista mattosuodatinmallia. Samoin kypsennysaineet on paketoitu: Nitrivec ja Bactozym

Mattosuodatin on sitäpaitsi Tetran patentoima. Isä ja poika Baensch Tetrasta jo 1971. He jopa julkaisivat aiheesta. http://www.deters-ing.de/Gastbeitraege/Mulm.htm "Früher glaubte ich, diesen Filter erfunden zu haben, aber das war ein Irrtum! Heute weiß ich, daß Vater und Sohn Baensch von der Firma Tetra ihn schon 1971 als Patent anmeldeten. Sie publizierten darüber, nutzten diese Idee aber nicht" Jostain syystä Tetra siis ei kehittänyt teolllista vaahtomuovin valmistusta

[Tuoppi76]

On käynyt jo Ranskassa ainakin valmistetaan kaupallista mattosuodatinmallia.

Hyvä on, hyvä on. Nähdään sitten yleistyykö tuo. Yleensähän idean ei tosin tarvitse olla edes hyvä, että siitä jo tulee kaupallinen tuote

[JJVi]

Eräässä liikkeessä näin jostain tukusta ostetun Karlie nimisen puljun valmistaman tai valmistuttaman kaupallisen mattosuodatintaustan. Se oli harmaasta mattosuodattimen tapaisesta, joskin pienimpisoluisesta materiaalista valmistettu ja muutamia piirteitä oli maalatta punaisella ja vihreällä. (Olivat aluksia aika räikeitä mutta ilmeisesti kertyvä töhkä muuttaa ulkonäköa parempaan suuntaan)

Taustan takana oli minimaalisen pieni pumppu ja toiminta ajaksi puhdistamatta kerrottiin kaksi vuotta...

Niin ja tuossa luki rehvakkaasti pat. pend., ikävä kyllä taustaa ei ole esitelty karlien kotisivulla...

[Tiitu]

Tämä suodatinasia taitaa olla vähän samantapainen juttu kuin se, että yhä vaan tehdään painavia ja kalliita joka-seinämä-lasista-akvaarioita, kun useimmiten vain yhden tai korkeintaan kolmen tarvitsisi olla lasia. Parempi vaihtoehto on olemassa, kunhan sen vain joku toteuttaa. Kyse voi olla jossain määrin myös etunäkökohtien ristiriidasta, kuten niin usein ihmisten toimissa on.

[jarvij]

Kovasti on tämä säie ehtinyt pitkäksi ennen kuin edes aloitin varsinaisen kirjoittelun suodatinsivulleni. Käännöslupaa en ole vieläkään saanut, joten tulkitsen sen myöntäväksi, mutta suoran kääntämisen sijaan käytän tuota saksalaista sivua vain tiedonlähteenä ja kirjoitan sen perusteella omin sanoin. Olen nyt saanut valmiiksi yleisen osan keskustelua ja kannanottoja varten. Se on täällä: http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/suodatus.php

Odotan kannanottoja ja keskustelua mahdollisia selvityksia ja lisäperusteluja varten. Varsinkin tuon mekaanisen suodatuksen osalta lienee jotain "uutta" ajateltavaa. Tämä on siis vain "yleistä"-osuus, kunkin suodatintyypin alatyyppeineen lisään jatkossa omille sivuilleen.

[juhe]

Kiitoksia!
Minä ainakin odotan jatkoa mielenkiinnolla.

[Tuukkis]

Tunze tarjoaa juuri nuo mekaanisen ja biologisen suodattimen edut,elikä mekaaninen puoli putsataan vähintään kerran viikossa(totaalisesti),riippuen tietysti siitä minkälainen kalasto on.Biologinen puoli sitten voi olla koskemattomana ilmeisesti vuosia(kasvialtaassani ollut jo puolitoista-vuotta),tämäkin onnistuu siksi koska mekaaninen puhdistus ei päästä roskia biologiselle puolelle.

[jarvij]

Tunze tarjoaa juuri nuo mekaanisen ja biologisen suodattimen edut,elikä mekaaninen puoli putsataan vähintään kerran viikossa(totaalisesti),riippuen tietysti siitä minkälainen kalasto on.Biologinen puoli sitten voi olla koskemattomana ilmeisesti vuosia(kasvialtaassani ollut jo puolitoista-vuotta),tämäkin onnistuu siksi koska mekaaninen puhdistus ei päästä roskia biologiselle puolelle.

Ehkäpä annat tiedot tuosta Tunzen yhdistelmäsuodattimesta, koska sen ei voida olettaa olevan kaikilla käytössään
Voin vaikka lisätä linkin vielä puuttuvaan osioon "mekaanisbiologiset suodattimet".

[Tuukkis]

Tämmöinen kuin www.tunze.com tai sitten voi kysellä siniriutasta tunzen juttuja.Itselläni on tunzen kirja aquarium ecology,samaa kirjaa on myös saksankielisenä.Kirjassa on aika tarkkaa selvitystä akvaarioiden ekologiasta mm.redoxpotentiaalista.

[jarvij]

Tämmöinen kuin www.tunze.com tai sitten voi kysellä siniriutasta tunzen juttuja.Itselläni on tunzen kirja aquarium ecology,samaa kirjaa on myös saksankielisenä.Kirjassa on aika tarkkaa selvitystä akvaarioiden ekologiasta mm.redoxpotentiaalista.

Enpä tuosta linkistä päässyt kuin valitsemaan kielen ja kuvan Tunzen valikoimista.
Suora linkki ko. kohtaan auttaisi paljon.

[Tuukkis]

Jaa että suora linkki,kokeileppa tuolta siniriutan kautta sitten sillä silläkin on linkki tunzelle.Sieltäpä sitten ehkäpä.

Oma laajakaistani on todella hidas ollut viikonloppuna että yhdenkin sivun täällä vaihtoon menee pariminuuttia ja puhumattakaan muista linkeistä,en tiedä onko muilla elisan laajakaistaa käyttävillä samaa ongelmaa.

[Tuija]

Olen nyt saanut valmiiksi yleisen osan keskustelua ja kannanottoja varten. Se on täällä: http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/suodatus.php

No niin, kannatti siis odottaa! Eipä tarvitse enää potea huonoa omaatuntoa, jos joutuu puhdistamaan sisäsuodattimensa useammin kuin kerran vuodessa.

Kiitos jarvij taas kerran!

Olisiko mahdollista, että vielä kertoisit, millaisiin tutkimuksiin/kokeisiin tekstit perustuvat, ja missä ja milloin on tehty? Jos tämä siis on alkuperäisillä sivuilla kerrottu.

Tuija

[Jyrkiboy]

Jos en ymmärtänyt väärin, on siis "lupa" käyttää sisäsuodatinta mattosuodattimen rinnalla

Nimittäin kun muutaman kerran on käynyt, että kaupasta tuotu kasvi (esim. joku viuhkalehti) on vetaissut syystä tai toisesta herneet nenuun ja päättänyt pölähyttää itsensä tuhansiksi atomeiksi, on mokoman siivon putsaamiseen ollut sisäsuodatin aivan paikallaan.

En väitä, etteikö kotiloarmeija ja mattosuodatin olisi jollakin aikavälillä tuon puhdistusoperaation suorittanutkin, muttakun ei viitsi olohuoneen paraatipaikalla kovin kauaa katsella viittäsataa litraa kasviskeittoa, siispä mekaanista kehiin, tarvittaessa.

[111na]

http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/biologin.php

Tässä puhuttiin biologisista suodattimista, Ehrisubstraateista ja pöntöistä. Hieman hämäsi 10cm/sek nopeudesta puhuminen samassa, tuli heti mieleen ne pyörteilyt joista myös on puhuttu tässä säikeessä!

Tuon tulkitsin virheeksi oikean ollessa 10cm/min. Muuten oli kiva lukea opettavaista tekstiä.

-------------

http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/biologin.php
Tuon tulkitsin virheeksi oikean ollessa 10cm/min. Muuten oli kiva lukea opettavaista tekstiä.

Lainaus linkistä edellä:
"... mekaanisen jarruvaikutuksen seurauksen alueita joissa virtausnopeus on bakteerien kasvulle suotuisa. Optimaaliset olot typpibakteereille virtauksen kannalta syntyy kun virtausnopeus alittaa 10 cm/sek. Siten biologinen suodatin toimii mahdollisimman tehokkaasti kun virtausnopeus ei missään suodatusmassan osassa ylitä 10 cm/sek."

Ehkä tässä ei olekaan virhettä, mikä on myös kiva lukea!

[jarvij]

Kiinnitin tuohon 10 cm/sek huomiota itsekin. Olen sitä mieltä että se on virhe alkuperäisessä tekstissä, koska siellä esiintyy myös tuo 10 cm/min.

Myös Deters kirjoittaa 10/cm minuutissa. Täytyy kuitenkin tarkistaa tuo tieto ennenkuin korjaan sen.

Itsekukin voi toki käydä katsomassa sen tuolta alkuperäiselyä sivulta

[111na]

Kalliit lukemat

[Ville V]

Lainattu täältä, http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 2&start=15
kun juttu tuntui hieman liukuvan ohi otsikon

Joskus aikoja sitten oli keskustelua aiheesta että kalan paskan haitalliset osat (urea yms.) liukenee veteen erittäin nopeasti ja näkyvä paska on melkein puhdasta kuitua. Tekeekö tämän kuidun poistaminen nyt sen että vettä tarvitsee vaihtaa harvemmin kuin biologisessa suodatuksessa?

Minustakin täällä usein esitetty "mekaanisen suodatuksen puhdistus kerta viikossa pitää typpiyhdisteet poissa" on aika uskomattoman kuuloinen väite.
Jos suodatin tosiaan keräisi vaikka esim. 95% kalojen tuottamista kiinteistä jätteistä, niin mielestäni suodattimen puhdistus kerran päivässä voisikin jo tuottaa halun tuloksen(esim. useat kalojen kasvattaja käyttävät päivittäin puhdistettavia esisisuodattimia), mutta puhdistus kerran viikossa...
Perustan ajatukseni seuraavaan: Hajoitustoiminta ammoniumista nitriitiksi tuntuu toimivan ilman varsinaista biologista suodatintakin, myös hiekattomassa altaassa, joten vedestä pitäisi siis saada lähes kaikki ammoniumi pois mekaanisella suodatuksella.
Jos toimivaa nitrifikaatio bakteerikantaa häiritään kokeellisesti esim. jollain lääkeaineella, alkaa nitriittipitoisuus nousta jo vuorokauden kuluttua bakteerien häirinnästä.
Tämä tarkoittaa siis sitä, että jo vuorokaudessa kalojen eritteistä liukenee veteen niin paljon ammoniumia, että se aiheuttaa nitriitin nousun.
Jos siis aikoo saada vähennettyä typpiyhdisteitä mekaanisella suodatuksella, suosittelen perstuntumalta suodattimen puhdistusta kerran päivässä .

Jos taas mekaanisella suodatuksella aiotaan poistaa esim. fosforia niin kerran viikossa tapahtuvalla suodattimen puhdistuksella voidaan jo jotain saavuttaakin. Tämä oletus taas perustuu eräässä kalanviljelylaitoksessa tehtyihin testeihin, jossa kalaulosteen/lietteen fosforipitoisuus oli n. viikossa puolittunut, oli puolet fosforista oli liuennut veteen .

T:Ville

[jarvij]

Mekaaninen suodatus poistaa, kun se puhdistetaan siihen kertyneet jätteet akvaariosta.

Mitä useammin se puhdistetaan, sitä tehokkaamin se jätteitä poistaa. Eihän mikään estä puhdistamasta sitä vaikka 15 min välein.
Minustakin
"mekaanisen suodatuksen puhdistus kerta viikossa pitää typpiyhdisteet poissa" on aika hurja väite, en löydä sitä teksteistäni. Jos se siellä on, niin tarkistetaan ja korjataan. Voi ehkä olla lipsahtanut virhe kääntämääni tekstiin.

Nyt mekaanista suodatusta verrataan viikottain tukkiutuvana biologiseen suodattimeen joka ei tukkiudu.
Vedenvaihtotarvetta se ei poista, mutta osittain vähentää

Siinä on se pieni ero.

[Ville V]

Minustakin
"mekaanisen suodatuksen puhdistus kerta viikossa pitää typpiyhdisteet poissa" on aika hurja väite, en löydä sitä teksteistäni.

No, ei sitä varmaa aivan noin jyrkästi taida missään aiemmin olla kirjoitettukaan, mutta tehostaakseni ajatukseni asiasisältöä, lisäsin lauseeseen hieman dramatiikkaa .

T:Ville

[jarvij]

Jaaha, no sitten ei anna aihetta enempään.